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新北市郭姓男大生2013年9月在樹林火車站買票搭車回板橋住處,但誤上沒載客的太魯閣號 到樹林調車場,郭男發現後,下車沿鐵軌走回樹林車站途中,不慎遭另一列車撞死,郭男父 母因此向台鐵請求國賠562萬餘元,但台北地院認定是郭男自行走鐵軌致死,不符合國賠規 定,但郭男買票搭火車意外喪生,依《鐵路法》相關規定要賠郭男10萬元,可上訴。 郭男父母主張,兒子於2013年9月9日晚間11時在樹林火車站買票搭車回板橋住處,見太魯閣 號停在月台毫不猶豫就上車,覺得不對勁時,該班車開到樹林調車場,於是下車沿鐵軌走回 樹林站,豈料,途中遭一輛區間車撞上慘死。 郭男父母認為,台鐵樹林站包括站長等所有站務人員均為公務員,未確實確認該輛已不再載 客的太魯閣號停在第二月台,導致郭男誤搭該列車到樹林調車場,調車場人員也沒監控、清 查並有效引導回樹林車站,導致郭男沿鐵軌返回樹林站途中遭區間車撞死,有嚴重疏失,應 依《國賠法》負賠償責任。 台鐵則主張,該事故應適用《鐵路法》而非《國賠法》,且郭男是自己誤搭太魯閣號到調車 場,過程中並未聯絡車場人員協助,反而自己沿著禁止跨越的鐵軌,試圖走回樹林站,以致 途中被撞死,相關站務人員被控業務過失致死部分也都已不起訴確定,證明台鐵並無疏失。 至於調車場非公共設施供公眾通行,台鐵並未怠忽職責,郭男父母無權求償,就算台鐵也有 疏失,也因郭男疏失而減少賠償金額。 法官認為,本案是鐵路事故,依法適用《鐵路法》而非《國賠法》,又當天樹林車站告示板 有顯示「注意:終點站樹林進場列車,請勿搭乘。」也有播放「本次列車僅到本站為止,其 他旅客請勿上車」,又有2名清車人員交錯清車,已盡管理之責,又鐵軌本來就屬危險區域 「禁止跨越」,郭男擅入鐵軌本有疏失,又有電話可聯繫卻無作為,因此郭男父母無權請求 賠償。 但法官認為,因郭男買票搭車已與台鐵有運送契約存在,自應依《鐵路法》及《鐵路行車及 其他事故損害賠償暨補助費發給辦法》第4條「鐵路機構因行車或其他事故,致人死亡或傷 害,而能證明事故發生,非可歸責於鐵路機構者,對於受害人之死亡或傷害,仍應酌給卹金 或醫藥補助費」的規定,賠償郭男父母10萬元,可上訴。(張欽/台北報導) http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170114/1034858/ 聽說當初還是刷電子票證上了太魯閣號 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.196.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1484377763.A.A2C.html
james732: 怎麼會想要沿著鐵軌走回去QQ 01/14 15:23
enternal: 10萬已經人情義至了 01/14 15:28
SCANIA168: 物競天擇,讚啦! 01/14 15:30
j21802: 恐龍家長 沒跟你們求償就不錯了 01/14 15:31
oldbag: 連十萬都不該給! 01/14 15:38
technicolor: 借問一下...@@火車來的時候就算很快但遠遠的不就聽得 01/14 15:45
technicolor: 到聲音了嗎?到底為什麼還有被撞的 01/14 15:45
tytony: 樓上可以到鐵路邊聽看看電車多近才聽得到聲音,又不是柴電 01/14 15:54
tytony: 頭 01/14 15:54
lcccpkhtp: 大家都忘記了,現在很多人都戴"耳機"走路坐車騎車嗎? 01/14 16:07
hatedog5566: 電氣化安靜又快速<<台鐵說的 01/14 16:12
ultratimes: 看推文真的覺得無言,台鐵絕對有過失 01/14 16:17
ultratimes: 為何沒有確實清車?確實清車還會把人載進車廠? 01/14 16:18
ultratimes: 有清車,但是不確實也是等於沒有 01/14 16:19
ultratimes: 清車方式:先關門 然後兩個人從頭尾往中間檢查很難嗎 01/14 16:19
tso1158687: 請問他是怎麼買到那班列車的車票的 01/14 16:21
ultratimes: 還是說火車上有神秘次元空間是檢查不到的? 01/14 16:21
coon182: 鍵盤法學權威u大濕要開講了 01/14 16:23
dyo010123: 巡過再上去也有可能呀!鍵盤大濕 01/14 16:34
ultratimes: 所以巡邏時你大門大開給人上去? 01/14 16:36
doofus531: 法官說了就算台鐵也有疏失,但不構成過失 01/14 16:37
ultratimes: 巡車前不是要先關門?一人從前面一人從後面往中間巡 01/14 16:37
ultratimes: 中間會合後,兩個一起開門下車 01/14 16:37
ultratimes: 而且台鐵車門是可以只開單扇的 01/14 16:38
doofus531: 把人載到調度廠是台鐵的疏失,但當事人不應該走鐵軌 01/14 16:39
doofus531: 小時侯老師都叫我們不要在鐵軌玩耍,或許他的老師沒教他 01/14 16:40
doofus531: 以前坐公車坐到板橋調度場,司機會叫我再等發車就好 01/14 16:41
wcc960: 所以結果是判陪10萬而非不用賠啊,有問題嗎? 01/14 16:42
wcc960: 賠 01/14 16:44
doofus531: 10萬元是撫恤,證明非可歸責於台鐵 01/14 16:45
SmileEMU800: 大濕開啟法官模式 01/14 16:46
SmileEMU800: 人家台鐵已經善盡職責了,提醒也提醒了廣播也廣播了 01/14 16:48
SmileEMU800: 再出事就是他自己的問題了,行走鐵軌的話更不用說了 01/14 16:49
saikyoci: 先不管乘客有無帶眼睛出門 台鐵沒有清車也滿神奇的 01/14 17:02
saikyoci: 感覺就是有很多sop沒確實執行呀 01/14 17:02
robert20420: 我清過車,清車沒像u大說的那麼簡單,請問到站要開門 01/14 17:05
cycling: 有賠就不錯了 01/14 17:05
robert20420: 多久才讓清車人員上去再關門清車? 01/14 17:06
robert20420: 如果車上有行動緩慢旅客走到門口突然門關上了人家會 01/14 17:07
iceranger: 我以為是誰那麼沒公德心檳榔渣吐整片,沒想到是…… 01/14 17:08
robert20420: 怎麼想? 很多小細節沒自己做過根本不知道 01/14 17:09
robert20420: 如果我從8車往前清,清別車廂時人家衝上8車根本看不 01/14 17:12
robert20420: 到,就算我在7車門口,我頭往6車看人家從後面衝上去 01/14 17:14
robert20420: 我也看不到。很多眉眉角角的事情不是在鍵盤就能了解 01/14 17:16
iceranger: 清車還有時間壓力,清太久佔用股道影響後續列車調度 01/14 17:18
fp737: 沒叫家屬賠錢就不錯了,死者為大? 死者念書常識唸到哪去 01/14 17:32
peggy12347: 純噓u,會死是因為走鐵軌,關清車什麼屁事! 01/14 18:04
lukasformac: 東森還打去採訪家屬,家屬說對司法死心… 01/14 18:23
klementhsu: 噓某U 不要讓無知凌駕法律 01/14 18:31
gigihh: 推法官見解,被載進去也不用工具聯絡相關人員,屬應作為 01/14 18:33
gigihh: 而不作為。 01/14 18:33
RCYhorneT: 某u真的不亂就不開心是吧? 01/14 18:41
fufufugogogo: 清車常表定2分鐘 不可能給你關門慢慢走 01/14 18:49
virgins: u大師又在秀下限了 01/14 18:52
bc10600: 這時候就想到以前在高雄站看到的事情 01/14 19:10
bc10600: 當時我跟我哥搭EMU1200到高雄站之後,由於是終點站要清車 01/14 19:13
bc10600: 清完車都已經降弓斷電完,S200也已經連掛完成 01/14 19:15
longreach: 我遇過誤乘的,後來到車班求救,車班的人開車送他去車 01/14 19:16
longreach: 站 01/14 19:16
bc10600: 正好在那個時候,走在前面的大嬸說尿急就衝上車要上廁所 01/14 19:17
mykorianda: 這根本不算誤乘吧。 男大生樹林到板橋是買太魯閣自強 01/14 19:19
mykorianda: 嗎? 01/14 19:19
bc10600: 大嬸衝上車後,車門就剛好關了起來&S200啟動推到洗車線 01/14 19:21
bc10600: 我&我哥:...... 01/14 19:21
hayden218: 可是我同意清車要確實 就算有難度要想辦法吧 01/14 19:31
hayden218: 撞死當然不能算在這頭上 但清車不確實會還有其他衍伸 01/14 19:32
hayden218: 可能問題吧 01/14 19:34
bowfawho: 某U又出來秀下限了,不知道車站怎麼清車可以實際去看一 01/14 19:37
bowfawho: 次,每次只會在鍵盤後面嘴砲耍無知 01/14 19:37
jasonpig: 問題根本不是清車不清車而是走鐵道這件事吧 ! 01/14 19:51
jasonpig: 就算沒清車100%台鐵錯好了 ,那跟走鐵道被撞死也沒關係 01/14 19:51
jasonpig: 啊 01/14 19:51
jasonpig: 清車確實與否跟被撞死是完全兩回事 01/14 19:52
Yijhen0525: 台鐵還要賠,家屬太好命 01/14 19:53
Yijhen0525: 道義賠償真的很無言..... 01/14 19:53
mstar: 鐵路法62條已經修改了,被害人是故意或有過失時不用給。 01/14 20:10
mm887: 北捷清車是把門都關上保全才開始清 01/14 20:19
ultratimes: 清車是要多久?還兩個人清咧 01/14 20:29
ultratimes: 太魯閣號8節車廂,兩個人分別從頭尾上,一個人四節 01/14 20:30
ultratimes: 請問一節車廂過去要多久?大概10秒吧,還是都散步? 01/14 20:30
ultratimes: 用跑的,車廂頭到尾根本不用多久 01/14 20:30
ueiueiuei: 所以律師下一步應該針對持無效票來打 01/14 20:31
ultratimes: 還有廁所檢查一下,不用你3秒鐘 01/14 20:31
ultratimes: 至於持票有沒有效根本不是重點,就算是翻牆的也一樣 01/14 20:31
ultratimes: 不該出現在上面的人,就是不該出現 01/14 20:32
technicolor: 回Tytony大 我家住鐵路旁邊啊 我覺得蠻遠就聽得到了. 01/14 20:32
technicolor: .. 01/14 20:32
ueiueiuei: 順便說一下一個人由八節車廂頭走到尾需約3分鐘 01/14 20:32
cx3373: 這台鐵沒求償就不錯了吧況且還包十萬塊耶 01/14 20:33
ultratimes: 對,用走的,但你清車不需要用走的 01/14 20:33
ueiueiuei: 三秒,一個門都還沒開 01/14 20:33
ueiueiuei: 不走難道用飛的? 01/14 20:33
ultratimes: 廁所也只要把門打開看一下裡面有沒有人,3秒夠了 01/14 20:34
ultratimes: 用跑的不會? 01/14 20:34
ultratimes: 一個車廂從頭到尾,稍微快跑不到10秒啦 01/14 20:34
iceranger: 我今天總算見識到大濕為何是大濕了 01/14 20:35
ultratimes: SOP應該是 兩個清車人員從頭尾分別上車後,全車關門 01/14 20:36
ultratimes: 然後往中間跑,在4.5節間會合 01/14 20:36
ultratimes: 之後一起下車,且下車時只要開一扇門即可 01/14 20:36
ueiueiuei: 八節車廂跑10秒?那只足夠你開兩個門 01/14 20:36
ultratimes: 通道間的廁所門,在清車時拉開一下也不用幾秒 01/14 20:36
ultratimes: 我是說一節車廂10秒 有說八節嗎? 01/14 20:37
ultratimes: 1節10秒 4節40秒 加上中間有廁所開個門看看 01/14 20:38
ultratimes: 再加上電動門的開門 還有通過車廂通道時間好了 01/14 20:38
fffa2008: 龍生龍 鳳生鳳 老鼠兒子會打洞 01/14 20:38
YUG0: 10秒鐘?說的好似都不用等旅客,開車廂門,尋遺失物,用嘴清 01/14 20:38
YUG0: 就好了 01/14 20:38
ultratimes: 兩分鐘內一定清的完,而且是很確實的清完 01/14 20:38
ultratimes: 所謂的清車,本來就是等旅客都下完車 01/14 20:39
technicolor: 鍵盤清車廂高手4ni 01/14 20:39
ultratimes: 至於尋遺失物,為何要在清車時間找? 01/14 20:40
Yijhen0525: 清車完了才跑進去怪誰啊!車都巡完了 01/14 20:42
ultratimes: 要不要看看北捷 大安 台電大樓等 清車要多久? 01/14 20:42
ultratimes: 北捷的回廠車要清車,也是保全從尾到頭跑一次啊 01/14 20:43
ultratimes: 然後從駕駛室出來,也用不到30秒 01/14 20:43
ueiueiuei: 我只覺得真好笑,而且人家車廂有監視器,誰給你走 01/14 20:43
ultratimes: 台鐵也就多了通道門和廁所而已 01/14 20:43
ultratimes: 清車過程本來就要關門啊,防止其他人上車 01/14 20:44
ultratimes: 上面有人再一起從駕駛室,或是單獨的門一起帶出來 01/14 20:44
ultratimes: 重點是清車時,要是沒關門,那可以建議不要清好了 01/14 20:44
ultratimes: 因為這樣根本沒做確實 01/14 20:45
Yijhen0525: 人下來不用開門?誰曉得他是不是剛好從那門進入? 01/14 20:45
ultratimes: 人下來只要開一個門 OK 01/14 20:45
Yijhen0525: 可能好死不死開在樓梯口旁吧,看到有車就上了 01/14 20:46
ultratimes: 難道是清車人員出來的同時又被人溜入? 01/14 20:46
Yijhen0525: 差不多 01/14 20:46
ultratimes: 台鐵的車門,是可以單獨開一扇的,不需要全部開啟 01/14 20:47
ultratimes: 如果是捷運,清車完保全會從駕駛室出來,不會開乘客門 01/14 20:47
Yijhen0525: 單獨開一扇還是有被人侵入的可能 01/14 20:47
arock823: 如果先關門,清車人員清完到中間他們沒鑰匙可以開門,另 01/14 20:48
arock823: 外車上有廣播終點站不載客了,車站也會播,旅客要搭車前 01/14 20:48
arock823: 都不用看清楚車次的嗎?旅客都沒責人嗎? 01/14 20:48
ultratimes: 旅客有責任,但是責任歸屬本來就一邊歸一邊 01/14 20:49
joseyen: 從樹林上車,第一次坐火車嗎 ? 走鐵軌還要怪台鐵疏失 01/14 20:50
joseyen: 某樓的理論真的很誇張...到底哪學來的 ? 01/14 20:50
ultratimes: 並不是A有責任B就沒責任,就算只有1%責任 對方99% 01/14 20:50
ultratimes: 那1%的責任仍然是責任 01/14 20:50
ultratimes: 為何清車人員沒鑰匙開門?那該問為何清車的沒拿鑰匙 01/14 20:51
arock823: 還有...走鐵軌是正常的嗎? 小學生都知道不能走鐵軌了, 01/14 20:51
ultratimes: 老實說我覺得旅客責任佔90% 但台鐵的10%仍是有責任 01/14 20:51
ultratimes: 在你檢討旅客90%責任的同時,我就不能檢討台鐵10%嗎? 01/14 20:52
arock823: 只有車長跟司機有鑰匙,難道只要是台鐵的人都有鑰匙,然 01/14 20:52
arock823: 後隨便都能開車門嗎 01/14 20:52
ultratimes: 所以 該檢討SOP是不是有問題不是嗎? 01/14 20:54
ultratimes: 一個就是 車長自己也要當清車的其中一員 01/14 20:54
ultratimes: 不然就是車長必須在兩位清車人員會合處幫忙開門 01/14 20:54
ultratimes: 不然,請問該班車車長,到終點站以後就打卡走人嗎? 01/14 20:55
kuter: 有過失 so? 10萬賠了阿 不然呢? 01/14 20:59
kuter: 臺鐵也沒說自以沒責任阿.... SOP檢討要跟你講? 01/14 21:01
arock823: 不打卡走人 難道還要賣票嗎? 你下班不打卡的嗎? 01/14 21:02
ultratimes: 為何這邊不能討論要如何改進? 01/14 21:02
ultratimes: 還有,列車長可以到終點站了就走?都不用和車一起回 01/14 21:03
ultratimes: 機務段喔?還是到終點站了,後面的事都非業務了? 01/14 21:03
ultratimes: 你在店鋪上班,關門時間到了,就走人,不用拉鐵門囉? 01/14 21:04
Yijhen0525: 事實上家屬就是輸了 01/14 21:05
wcc960: 爭到10萬,家屬贏很多好嗎? (那搞笑國賠就不提了) 01/14 21:09
jonjonyen: 所以臥軌的也要賠10萬?鐵路局沒做好清場呀! 01/14 21:27
stud0361411: 推優秀法官! 01/14 21:27
c733614: 看某u一直秀下限真的很煩...鍵盤上嘴砲聽起來當然簡單 01/14 21:33
jasonpig: 就是檢討了才賠十萬不是嗎 ,不然根本一毛都不用賠 01/14 21:33
jasonpig: 而且我認為台鐵根本0%責任根本不用賠 01/14 21:34
ueiueiuei: 法官論點在購票的運輸責任,所以賠10萬 01/14 21:36
ueiueiuei: 所以我才說下次就是針對電子票證上普悠瑪論點 01/14 21:37
ueiueiuei: 至於清車是站工責任,列車長是列車監視 01/14 21:38
dyo010123: 大濕從來不會認輸的,大家省點口水戰吧 01/14 21:41
robert20420: 純噓u大,清車不只有看人還要看遺失品,10秒走的完佩 01/14 21:41
robert20420: 服你,沒清過車加上不了解現場狀況就別嘴砲了 01/14 21:42
jasonpig: 而且這個人的死亡跟清不清車完全0%相關 01/14 21:44
klementhsu: 秀下限 不噓不快 01/14 21:44
jasonpig: 清車歸清車 ,走鐵路歸走鐵路完全兩回事 01/14 21:44
fffa2008: 某人只是為反而反 01/14 22:08
ednuta: 跟某u認真就輸了 01/14 22:09
banbantone: 看不出來台鐵哪裡有錯 樹林站的清車滿確實的 有1組人 01/14 22:33
banbantone: 專門清車的 01/14 22:33
banbantone: 自己找縫隙鑽到車上 的確是自己問題 01/14 22:34
heero0333: 臺灣臺北地方法院民事判決 104年度國字第68號 01/14 22:38
Fiztcc: 幹某人超低能 是智障嗎 還是媽媽沒生腦袋 01/14 23:03
smile80322: 台鐵真應該請U大濕來清車阿~保證快又清得確實 01/14 23:09
z67186718: 大濕是不是跟台鐵有仇?這種狗官在講的話也說的如此自 01/14 23:26
z67186718: 然 01/14 23:26
z67186718: 光是座位的擺放方式就跟捷運差這麼多也在比 01/14 23:31
z67186718: 遺失物等你進場再清是要誰清,知道機廠離車站多遠嗎 01/14 23:33
z67186718: 最近科技日新月異,連鍵盤都可以拿來清車了 01/14 23:41
z67186718: 拿清車討論走鐵軌出意外就跟出車禍硬要說無照不該出現 01/14 23:44
z67186718: 在馬路上一樣低能 01/14 23:44
mikami1027: 應該是說 台鐵有過失 但過失跟死亡結果之間無法歸責 01/14 23:54
Balboa: 台鐵才該求償 01/15 00:16
muching: 支持u大濕說法 01/15 02:08
sqr: 重點在於"不能走鐵路"吧...@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 01/15 02:35
sqr: 而且對於已經是常識的事情 沒有任何人有必要再次提醒 01/15 02:36
OguriYui: u大吱正常發揮 01/15 04:59
monster: 台鐵應該上訴,對方無票搭車,太魯閣樹林到調車場是不售 01/15 07:08
monster: 票的 01/15 07:08
zxcc79: 白包條款啊 01/15 07:50
ufos: 責任如何歸屬和分攤是一回事,但確實也該重新思考一下清車程 01/15 10:19
ufos: 序。 01/15 10:19
busgoer: 確認沒人下車後先關門,之後個別開單門進出+關一半燈光 01/15 11:47
Vram: 樹林站的清車是門沒關,前後巡完再關門,如果有人在巡過後再 01/15 13:57
Vram: 上去就會發生這情況 01/15 13:57
iceranger: 會發生什麼情況?就是載進去樹調而已。 01/15 14:51
sazabik: 有那個教育教小孩錯過搭車可走鐵軌?那坐坐錯飛機不就途 01/15 15:59
sazabik: 中開安全門下機?造成他人困擾結果怪台鐵,沒理也不是沒 01/15 15:59
sazabik: 這個樣子。 01/15 15:59
M9623058: 大濕爆氣ing 01/15 19:51
steverson: 應該是台鐵向家屬求償吧 01/15 20:37
bird74117: 我也支持清車時門全關,不時有旅客看也沒看就衝上車 01/15 22:57
wujet09100: 自己亂 搭 怪誰 低能無極限 01/16 06:33
Yelnats28: 清車不確實是確定的 這點可以改進 01/16 12:04