噓 twice899660: 沒空！曠職的那幾個忙著帶風向 01/29 02:18
推 milkteafood: 把收入倒數一百的車站廢站就支持 01/29 02:27
推 ciswww: 建議敘述「慘狀」包括什麼，才能判斷是否與民營化有關 01/29 02:29
→ mingchaoliu: 日本JNR分隔民營化雖然成功，但是之前的債務可是日本 01/29 02:39
→ mingchaoliu: 百姓買單 01/29 02:39
→ mingchaoliu: 英國鐵路是車路分離民營化，但民營的鐵路公司為了省 01/29 02:42
→ mingchaoliu: 錢，而不想升級行車安全設備，反正出事再來賠錢也比 01/29 02:42
→ mingchaoliu: 花錢升級安全設備還便宜 01/29 02:42
→ mingchaoliu: 再看看之前阿里山鐵路給宏都公司經營的狀況，宏都只 01/29 02:45
→ mingchaoliu: 想蓋飯店，鐵路就放給它爛，最後留下鐵路這個爛攤子 01/29 02:45
→ mingchaoliu: 給政府收尾 01/29 02:45
→ kevincgg: 是有人藉公司化想賤賣國土圖利賤商吧！ 01/29 02:47
→ mingchaoliu: 民營化不是解決台鐵問題的萬靈丹 01/29 02:47
→ heero0333: 華航之前通過罷工了 這種勞動慘狀 還是把華航民營化吧 01/29 02:50
→ heero0333: 什麼!? 華航已經是民營喔? 那還是把他國營化吧 01/29 02:51
推 kerkerkerbe: t大濕特別關愛台鐵喔 連曠職員工ID都計得很清楚xd 01/29 02:57
推 Chungli28: 英國國鐵的問題跟民營營運業者沒關係，是路公司的問題 01/29 03:01
→ wcc960: JR民營化後新公司也有分攤一部分債務，而且至少本州三社都 01/29 03:02
→ wcc960: 轉虧為盈(其中兩間還賺很多)，不再是永無止境的虧下去 01/29 03:02
→ Chungli28: 現在路的部分是國營的，功能跟高公局、養工處類似，負 01/29 03:03
→ Chungli28: 責設備維護，並非民營 01/29 03:03
推 j5307: 一樓是在帶什風向 01/29 03:03
→ wcc960: 當年國鐵若不改革繼續擺爛虧下去，百姓豈不要買更多的單? 01/29 03:07
→ luckdot: 應該新路線先給新公司開闢經營 01/29 03:36
→ luckdot: 等這些公司比較有競爭力時 台鐵還是一樣爛在討論台鐵民營 01/29 03:36
推 QF2200DA: 百姓只有台鐵新車有買單，其他是台鐵抵押資產跟銀行借 01/29 03:40
→ QF2200DA: 萬一有一天台鐵虧到借沒錢被銀行接管也是另立公司經營 01/29 03:43
推 kutkin: 最怕有種東西叫做官股民營 01/29 04:38
→ bowfawho: 落榜水桶王又出來刷存在感了，廠廠 01/29 06:12
推 fbiciamib123: 台灣的民營化問題只是政治考量 01/29 06:18
→ geesegeese: 也是可行方向，再爛下去也許沒得選 01/29 06:26
→ geesegeese: 現在只有賣便當的賺錢，附屬事業繼續吃大鍋飯 01/29 06:28
→ iceranger: 產工的活動，其實多少有在幫路局測試民營化的可行性 01/29 06:41
→ fluency: 台鐵算公益運輸 若民營化為營利導向勢必犧牲偏鄉車站 各 01/29 06:50
→ fluency: 國都是如此 01/29 06:50
推 elcatel: 支持，但誰要接？ 01/29 07:29
→ ciswww: 結果又跑出一間阿里山的宏都公司or機場捷運的長生公司 01/29 07:43
推 ntttc: JR可是廢止了大量路線… 01/29 08:11
推 dickkdickk: 民營要有辦法賺錢,台鐵有可能賺錢嗎? 01/29 08:25
推 ccpz: 民營又不是萬靈丹, 期待學民營的鴻海壓榨生產力來賺錢嗎? 01/29 08:27
→ ntttc: 要賺錢不外乎就是：漲票價、裁小站、廢線 01/29 08:37
→ ntttc: 這樣有比較好？ 01/29 08:37
推 packing33: 現在喊民營化太早了 不過公司化倒有迫切的必要 01/29 08:44
→ packing33: 可以立即改善人力進用的問題 並確立營運的目標 01/29 08:45
推 tchialen: 支持 讓刁刁沒車搭 01/29 08:48
推 shter: 要賺錢為何一定是廢站? 開發汐科這種車站來賺錢不也可以? 01/29 08:57
→ ntttc: JNR→JR廢站例子還不夠多？ 01/29 09:09
→ ntttc: 是開發賺錢的車站容易，還是廢止虧損的小站比較快？ 01/29 09:09
→ JamesGO: 民營化應該只會更慘 01/29 09:25
推 paladin499: 絕對不支持 民營化一定會砍更多小站 01/29 09:26
推 geesegeese: 問誰要接的就問中華電信 01/29 09:39
推 spiritman: 反正JR就算廢了一堆站 偏鄉有的路線還是比台鐵多很多XD 01/29 09:39
推 bowfawho: 最好民營化啦，等著看一堆刁民奧客被吉到叫不要不要的 01/29 09:41
→ geesegeese: 說民營化更慘的可以看台汽與台車 01/29 09:57
→ geesegeese: 高鐵是民營，滿意度如何，消費者都知道 01/29 09:58
→ ntttc: 台汽民營不就大量路線裁掉？ 01/29 10:08
→ ntttc: 台鐵和高鐵負擔的客層不同，拿來類比不太適合吧？ 01/29 10:09
→ d2241400: JNR是公營公司，老早公司化了，直接一直跳掉民營會不會 01/29 10:22
→ d2241400: 太快？ 01/29 10:22
→ Lxr: 民營化算了 01/29 10:23
→ Tsubame800: 台汽那些被裁掉路線以現在來看只能說不意外，像花蓮~~ 01/29 10:23
→ Tsubame800: 高雄這種的，跟火車比又貴又慢你要搭嗎？ 01/29 10:23
→ Tsubame800: 倒是國光接手台汽中橫支線到現在至少班次沒太大變化 01/29 10:25
→ gfd012b: 高鐵已經從純民營變成國有民營了 01/29 10:31
→ gfd012b: 我不知道你的慘狀是什麼，撇開人力這幾年的虧損是逐漸減 01/29 10:33
→ gfd012b: 少 01/29 10:33
→ iceranger: 在ptt鐵道版被罵成這樣還不夠慘嗎 01/29 10:37
→ ntttc: 台鐵是爛到問題很多一定得改，但要改掉什麼？要改成什麼樣 01/29 10:39
→ ntttc: 子？ 01/29 10:39
→ ntttc: 虧損這點倒是還好，平常搭車旅客在意的是車有沒有準點、排 01/29 10:39
→ ntttc: 點會不會空隙很大、要搭多久等等，虧損除非看財報不然沒感 01/29 10:39
→ ntttc: 覺。 01/29 10:39
→ ntttc: 民營化就是利益導向，阿里山就是個例子，只想要飯店和土地 01/29 10:39
→ ntttc: 開發，登山本線賠錢他就不要。 01/29 10:39
→ ntttc: 現在怕就怕民營化後，財團把錢賺走，企業責任沒在管，最後 01/29 10:46
→ ntttc: 偏鄉搭不到車，最後又要政府收拾，還是納稅人買單 01/29 10:46
→ fantasyaire: 事實就是加速公司化或民營化的速度而已 01/29 10:47
推 packing33: 台鐵是結構性問題 短期下猛藥就只有公司化能解 01/29 10:59
→ packing33: 堅持公務員任用再怎麼補都來不及 01/29 10:59
→ packing33: 何況現在公務員有總員額管制 要一次補足很難 01/29 11:00
→ lfk: 賠錢的民營高鐵又收歸國營 是哪招 01/29 11:01
→ ntttc: 我是不知道台鐵人員是怎麼編制，但剪收這種單純工作可以給 01/29 11:05
→ ntttc: 約聘雇，小站自動化，節省人力 01/29 11:05
推 fufufugogogo: 台電民營化 中油民營化 台鐵民營化>不漲死你才有鬼 01/29 11:11
推 aitt: 國光民營化後服務品質也沒改善多少.反而車禍變多 01/29 11:13
推 QF2200DA: 說得好像台鐵局從沒砍路線砍車站一樣，笑話一則 01/29 11:13
→ aitt: 而且民營化更追求效率與利益..假若沒有配套的話 01/29 11:14
→ aitt: 司機為了錢超時工作與增加違規情況對旅客不見得是福 01/29 11:15
→ aitt: 印象中北市公車在1980年代即有民營化的計畫. 01/29 11:15
→ aitt: 當時甚至還拿什麼大有啦.光華啦.這些客運公司盈餘很漂亮 01/29 11:16
→ aitt: 來說明公車處該民營化.問題那時甚麼大有.光華.. 01/29 11:16
→ aitt: 可是出了名的惡名昭彰.開快車.過站不停.拒載老人.改道 01/29 11:17
→ aitt: 都時有所聞.它們的盈餘與司機待遇也是建立在車輛高周轉率上 01/29 11:18
→ aitt: 很現實的.就效率理論.你要賺錢就是砍優惠票.走好走的路 01/29 11:19
→ aitt: 老人與弱勢這種影響效率的乘客盡量不載.問題有可能嗎? 01/29 11:20
→ aitt: 況且民營化後鬧罷駛變得更加容易.中央更難介入 01/29 11:21
→ aitt: 市公車的民營化也是因為後來有次民營公車大罷駛才延後 01/29 11:22
推 chihchuan: 民營化的損失就是台鐵的社會/公益性降低。 01/29 11:57
→ chihchuan: 一些小站會廢掉，票價上升；民營化後的員工更血汗（？ 01/29 11:58
→ ntttc: 像能源、交通運輸這種有關基本民生的，政府還是掌握一些籌 01/29 12:07
→ ntttc: 碼在手上比較好 01/29 12:07
推 QF2200DA: 民營化根本八字沒一撇，台鐵本身定位不明才是大問題 01/29 12:12
推 TimeEric: 現行台鐵對於相關產業開發實在是不行 01/29 12:17
推 ciphercindy: 只要還是行政機關，在人員進用上就是僵化無彈性且處 01/29 12:18
→ ciphercindy: 處受限，而約聘僱人員的進用也不能超過總員額的20%， 01/29 12:18
→ ciphercindy: 加班費也是處處受限，更重要的是基本薪資結構根本沒 01/29 12:18
→ ciphercindy: 辦法改 01/29 12:18
推 NCKUbuddha: 就旅客角度 不支持 01/29 12:19
→ NCKUbuddha: 就好像電業法通過 可能便宜電就沒有了 01/29 12:19
推 heero0333: 台鐵是國營事業 組織改造可以變成行政機關或民營事業 01/29 12:43
→ heero0333: 國營事業改造成行政機關就是像是以前的健保局變健保署 01/29 12:44
→ heero0333: 台鐵根本就不是行政機關 無所謂幾級行政機關可言 01/29 12:45
→ ntttc: 台鐵是行政機關，只是台鐵有兼營運 01/29 13:00
→ heero0333: 有興趣看看裡面有沒有台灣鐵路管理局 從幾年開始有的 01/29 13:05
→ heero0333: 一個行政機關跟眾多國營事業一起打考成? 01/29 13:05
推 shter: 切中華電信之前的電信局不就是這樣 01/29 13:06
→ heero0333: 上面那些是行政院印刷的 想跟行政院意思表示對抗嗎? 01/29 13:07
推 gfd012b: 台鐵是事業機關，同時營運、管理跟維護 01/29 13:22
→ gfd012b: 有機關性質的鐵路管理跟國營性質的營運維護 01/29 13:23
→ gfd012b: 有國營事業身分當然也要一起打考成 01/29 13:26
→ heero0333: 國營事業管理法第 34 條 非公司組織之國營事業 01/29 13:27
→ heero0333: 未實施用人費率交通事業機構 不是交通行政機關 01/29 13:27
推 gfd012b: 公司化就是把營運跟產權管理維護切出來，並把鐵路局改制 01/29 13:29
→ gfd012b: 成只監督營運管理的行政單位 01/29 13:29
→ balllee: 台鐵不是總額員法的適用對象,又一個造謠的... 01/29 13:39
→ balllee: 台鐵不是行政機關而是事業機構. 01/29 13:41
推 mackywei: 票價合理化：修法杜絕立院黑手。 01/29 13:53
推 carlosalex: 某人帶風向帶到逆風也是奇葩 01/29 14:28
推 KEYSOLIDER: 贊成民營 增人力方便 01/29 14:49
→ Metro123Star: 台鐵應該改成公司制，至少人力可以像北捷桃捷自己招 01/29 15:31
推 Chungli28: 虧損的東西如果沒補貼，就是會裁撤，不管國營民營都一 01/29 15:31
→ Chungli28: 樣，台鐵過去裁了多少路線和車站都可以裝做沒看到嗎? 01/29 15:32
→ Chungli28: 反之真的有存在必要，就該編列預算補貼，航空離島航線 01/29 15:33
→ Chungli28: 和客運偏遠路線補貼機制早已很建全，或是瘦肉綁肥肉， 01/29 15:33
→ Chungli28: 像最近給承接復興花蓮航線的業者配兩岸航線，都已是行 01/29 15:34
→ Chungli28: 之有年的做法，整天腦補民營裁小站，還不如督促政府建 01/29 15:35
→ Chungli28: 立好監理機制，監督管理好給予經營權的公/民營業者 01/29 15:36
噓 tedpc: 港口航空站航空公司高鐵都公司化就台鐵不行 因為太尊貴了 01/29 15:38
→ tedpc: 高鐵不只公司化還民營化那怎麼會開了一些鳥運量的站？ 01/29 15:39
→ a88152660: 所以高鐵的爛攤子給全民買單了啊 01/29 15:41
噓 tedpc: 所有高鐵破產了沒 政府接手了沒 01/29 15:46
→ Chungli28: 公營公司基本上就可以解決台鐵的用人問題，現有制度只 01/29 15:46
→ Chungli28: 是繼續壓榨從業人員，永遠用最低的人力因子在運作 01/29 15:47
→ Chungli28: 一個24H職位: 台鐵三人輪兩班，公民營公司五人輪三班 01/29 15:52
→ Chungli28: 這種人力cost down的極致，到底誰才是利益導向的業者? 01/29 15:53
→ rerun: 民營化只會更悲慘 01/29 16:27
→ Chungli28: 更悲慘的案例? 三人輪兩班還不夠悲慘嗎? 01/29 16:37
推 QF2200DA: 這個議題利害關係者利用認知落差拼命帶風向而已 01/29 17:36
→ QF2200DA: 台鐵破產後員工自己想辦法，不要奢望中央撥錢全民買單 01/29 17:37
→ Chungli28: 正是台鐵不會破產才麻煩，根本無法像日航一樣組織改造 01/29 17:47
→ Chungli28: 國家給的資本足以讓他繼續苟延下去，主事高官爽等退休 01/29 17:48
→ Chungli28: 繼續讓基層在高風險高工時環境下壓榨出所謂交通人天職 01/29 17:50
推 qooisgood: 公司化不錯 民營可以再看看 01/29 17:53
推 ihakkanet: 公司化後改單一薪俸制，起薪高才留的住人 01/29 19:14
推 QF2200DA: 台鐵不動產不會增加，借錢借到利息付不出來就垮了 01/29 19:24
推 migulai: JR北海道就是国鉄改革失敗品啊，財務好像只能再撐3年 01/29 19:56
推 Odakyu: 認真考慮 以後興建環島高鐵網 台鐵便可以被取代 01/29 21:35
→ kadena: 民營化也好 把幾條虧錢的高鐵接駁支線和通勤站都收一收吧 01/29 22:32
推 fufufugogogo: 記得哪個高官說過 公司化就好補人了 01/29 23:33
→ Chungli28: 台鐵沒什麼土建成本折舊及利息問題，沒這麼容易虧錢 01/29 23:54
→ Chungli28: 以日本的標準來看，大概一天只開三班都還載不滿才會廢 01/29 23:56
→ Chungli28: 線 01/29 23:56
推 QF2200DA: 樓上可以去問台鐵行政處長官每年跟銀行籌什麼錢 01/30 02:57
推 donkilu: 該廢站就廢站啊，在那邊死撐是要國庫補貼多少錢 01/30 04:19
推 donkilu: 民營化對台鐵員工衝擊最大就是退休金吧，但說真的，你若 01/30 04:24
→ donkilu: 不是屆退，以後能拿多少退休金都還是未知數 01/30 04:25
推 dickkdickk: 民營化會有多少小站被砍掉,多少班次被裁掉 01/30 15:09
→ dickkdickk: 會出現各種部門外包,增加很多約聘 01/30 15:10
推 chihchuan: 覺得重點是公司化+1 01/30 16:29