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※ 引述《MiaoXin (妙信)》之銘言: : 回應某些推文 : 說補人的也是搞錯重點, : 資方的不作為要勞方來煩惱? : 生出合法的排班表才是重點。 : 勞動部已經廢除休假是連續24小時的函釋了, : 結果鐵路局還是不排一個曆日00到24的例假日給員工好好休息。 : 結果有人竟然在怪員工? 就算不補人 日夜休的班表也有很大的改進空間 台鐵的高層根本腦袋有洞阿 但是我覺得產業工會也可以自己提出可行的班表給上面看啊 甚至可以想辦法上新聞讓社會大眾了解阿 但是就要用依法休假這種會被外界模糊焦點的方法來玩 還玩得很失敗 原本的日夜休班表 一 二 三 四 五 六 日 一 二 日 甲 乙 丙 甲 乙 丙 甲 乙 丙 夜 丙 甲 乙 丙 甲 乙 丙 甲 乙 上班時間長度不變 但休息時間變長的班表 日日夜夜休休 一 二 三 四 五 六 日 一 二 日 甲 甲 乙 乙 丙 丙 甲 甲 乙 夜 丙 丙 甲 甲 乙 乙 丙 丙 甲 這樣可以不用一直調時差 而且因為休息日是兩天有48小時 至少有完整的一天可以休息 用的人力和原本完全一模一樣 排班模式又很簡化 在人力短期無法補充的情況下 這種班表應該可以大幅舒緩員工的疲憊度 而且這還是最簡化下連幼稚園程度都想得出來的班表 多的是方法排出比這種更好的班表 我還真的不懂排日夜休的必要性到底在哪裡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.89.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1485913356.A.3FA.html
bary123: 產業工會早在工時協商會議提出自己的班表了,上面根本就 02/01 09:50
bary123: 不甩產工啊 02/01 09:50
devilyear: 夜夜很累吧,早上下班,晚上又接著再上班... 02/01 09:53
我現在就是上 夜夜 休休 夜夜 休休 的班 簡稱四二輪夜班 當然啦 我一次就只上一個月 四五個月才輪一次夜班 所以不是很了解 而且連上兩天夜班很累是很累 但是可以連放兩天欸 至少比每天都要出現在車站好吧?
kutkin: 誰叫台鐵有兩個工會 分化就夠了 02/01 09:56
kutkin: 老人有家庭了 不在乎社交生活 年輕人還需要 02/01 09:56
z67186718: 這樣只是把休息時間往中間擠而已,兩日兩夜更累 02/01 09:58
twice899660: 怎樣都喊累啦,乾脆每天都依法休假好不好 02/01 10:01
happygo: 只休12hr,想也知道,中短程通勤的員工反對 02/01 10:01
Hfy0920: 兩個工會? 一個不是專用打手嗎 02/01 10:14
klementhsu: 7樓已經給你答案了 外面奴性看比奴隸的一堆 高層什麼 02/01 10:18
klementhsu: 都不用做也有人挺 幹嘛理產工 02/01 10:18
tgyhum: 夜班跟日班完全一樣人力就是問題了 另外這樣頻繁的轉換日 02/01 10:23
tgyhum: 夜才是最差的 02/01 10:23
夜班和日班完全一樣的人力 是因為日夜休也是這樣排啊 而且科技業產線端也是日夜班人力一樣多(當然idl夜班少很多) 所以我說這是最簡化思考能排出來的方式 多的是方法排出更好的班 因為我沒幹過鐵路相關工作 是也想不出來半夜鐵路員工要幹嘛 但是如果不需要的話應該可以不要日夜休這樣排啊? 白白浪費人力又讓人過勞 如果夜班可以不需要那麼多人 那至少可以排出十種比日夜休更好的班表 比如說我們夜班只有早班1/8不到的人力需求 所以可以好幾個月才輪一次夜班 不用上到夜班和早班一樣多的時間 ※ 編輯: mainsa (1.164.89.51), 02/01/2017 10:45:21
arock823: 有提給台鐵局 但他們三推四阻也不想了解 就說不行 02/01 10:42
thailand: 產工提的是日夜休日夜休例,本質還是每天調時差啊… 02/01 10:57
pecablue: 這很早就有人提了,只是上層說夜夜違法。 02/01 11:04
thailand: 我看到的說法是產工主張夜班看成夜4h晨8h來算休日出勤加 02/01 11:12
thailand: 班,而路局說這樣的連班違法,並不是說夜夜違法吧。路 02/01 11:12
thailand: 局自己都提了一個日日休夜夜例了 02/01 11:12
fufufugogogo: 先不管時差 至少日夜休日夜休例 可以讓你陪家人啊 02/01 11:20
thailand: 同意原po的想法,明明日夜班人力依工作內容而有不同需求 02/01 11:23
thailand: ,有很多比日夜休更好的排放卻全部大家參在一起,沒效率 02/01 11:23
thailand: 又搞壞身體 02/01 11:23
NCKUbuddha: 有沒有個除鐵路局外大家都滿意的排法 02/01 11:35
kutkin: 有吧 只是這樣子主管階層比較好排班而已 02/01 11:38
IanLi: 日夜班一個班別一個月比較合理 02/01 11:44
IanLi: 日日夜夜休休也是每週調時差,血汗輪班。 02/01 11:47
liunwaiqoo: 一個月輪一種班別比較合理吧,1個月只需要調一次時差 02/01 11:53
liunwaiqoo: 你這個月輪到夜班那就整個月都上夜班 02/01 11:54
geesegeese: 台鐵管理層都是公務員,那不會管勞基法的,除非抓去 02/01 12:18
geesegeese: 關 02/01 12:18
geesegeese: 工會也不用客氣,直接去吉台鐵,那隻鹿收到傳票就知道 02/01 12:19
geesegeese: 了 02/01 12:19
geesegeese: 我也支持台鐵用曠職處理,等上法院就知道台灣的法律 02/01 12:21
geesegeese: 有沒有用 02/01 12:21
vincentoh: 中鋼也有分日夜班,一個禮拜一輪,會比較好調時差喲。 02/01 12:37
vincentoh: 可以參考,科技業更多案例可以分享@@ 02/01 12:37
SakuraHana: 這班表一看就知道是公務員寫的 02/01 12:42
set852064: 支持吉那隻鹿+1,讓法院認證 02/01 12:42
balllee: 其實中油的輪班方式就很不錯了.講白了日夜休日夜休例就是 02/01 13:18
balllee: 為了顧及路局短期人力無法一次到位,以及老師傅需要加班費 02/01 13:18
balllee: 的過度方案.個人認為要充分休息是要朝中國鐵路的日夜休 02/01 13:18
balllee: 例方向進行... 02/01 13:18
lesnaree2: 連中國的勞權都比台灣先進 唉 02/01 13:51
MiaoXin: 產工真的有提呀,網站臉書跟工時協商都有,還想辦法上新 02/01 15:29
MiaoXin: 聞。可是初一初二的各種耽誤還是被媒體跟長官無視 02/01 15:29
trtc: 產工真的有自己提一個版本的班表,某些車站也有自己想出班 02/01 15:45
trtc: 表,但路局就都一律予以拒絕接受。幹他媽的是你你肚不肚爛 02/01 15:45
fantasyaire: 其實車站輪夜班就在睡覺,睡的時間看大小站,偏僻小 02/01 15:54
fantasyaire: 站能休息比較長一點。 02/01 15:54
krezev: 一直堅持日夜休這種天才發明的班表對台鐵到底有什麼好處? 02/01 17:29
krezev: 可以省更多錢? 02/01 17:29
rit: 真的改班表少賺加班費,也不一定多數員工都同意 02/01 17:38
rit: 這就是為什麼如果如果工時減少,但所得不能維持,工會也不同 02/01 17:40
rit: 意改班表 02/01 17:40
fantasyaire: 就是因為如果改成四班三輪卻又要加班費不減,就只能 02/01 19:07
fantasyaire: 指定休息日為加班日,想也知道資方哪可能答應這種事 02/01 19:07
fantasyaire: ,又要休又要假又要錢。 02/01 19:07
kadena: 你是以為上班出勤是只上9小時嗎 02/01 21:22
kadena: 而且這個班表早在去年路局就列入給大家"參考"的方案之一 02/01 21:23
kadena: 你以為每個員工都是就近上班嗎 02/01 21:23
kadena: fan你講錯了 1.有夜間施工 2.小站不一定睡得久 02/01 21:27
drcula: 車站輪夜班就在睡覺???現在一堆車都開到12點才末班車,早班 02/01 21:49
drcula: 車通常4~5點就首發了,你首發站4~5點調車出庫至少差不多3~ 02/01 21:49
drcula: 4點就要起來了,至於小站??假設末班車10:00發好了,到你小站 02/01 21:50
drcula: 幾點??半夜1點,都在睡這麼容易 02/01 21:50
a88152660: 半夜要起來輪流顧台啊 三個人的話一個人要顧兩到三小時 02/01 22:37
drcula: 有啦,以前聽過老前輩說過,從前真的超爽,末班車8點開,早班6 02/01 22:54
drcula: 點才開,中間就睡覺待命而已,但是那是20年前的事了 02/01 22:54
fluency: 夜班休息時間是日班挪移加上原本夜班的。沒有薪水叫你睡 02/02 07:04
fluency: 車站有狀況還要起來處理? 02/02 07:04
rezero: 加班費就是工時換來的,只想減工時不想加班費變少怎麼可能 02/02 19:59