Re: [情報] 花東鐵路1票難求 砸3.5億增4成運能

[nick0605 (兩津勘吉)]

※ 引述《jgfreedom (jgfreedom)》之銘言：
: 小吐槽，一個身分證最多六張，也就是要賣光380個座位，不需要這麼多人~
: 應該不會有此問題，配票機制下，關山、玉里、瑞穗、鳳林等都不會強碰花蓮的，因為配
: 票是分開，北花票賣光，是不會搶北鳳、北玉等站，因為是不同配票~

但是小站能配到的票真的有反映到需求嗎?
不要說花蓮啦 周休連假或旺季
小站訂票完售速度搞不好比花蓮還快
原因就是配到的票非常少

在此分享一個經驗
有次要去玉里拍火車稻田
選擇網路訂車票
去的時候因為是平日所以很好訂
回來的時候因為卡在假日北返尖峰星期日
玉里回台北訂不到普魯
於是我就拆開區間訂 結果訂到了 但是只到花蓮有座位
後來我就查詢到花蓮站的時刻後面幾班車的訂位都是完售
最後挑了一班晚上的DMU站著回羅東換客運再回台北
你看出來問題是什麼了嗎?
北花票賣光是不會搶北玉的配票
但是北玉票很早就完售 必須坐到花蓮換火車
我到最後還不是要跟北花一起搶票回台北~~~

今天我是台鐵若以營運獲益最大化 運輸效益最大化去經營
我賣北玉&北東火車票比北花還賺
這班車花東區間北返又很熱門
為什麼不讓這區間的民眾優先訂票
有剩的再給花蓮宜蘭地區
花蓮宜蘭地區到台北的時間絕對比玉里台東短
訂票需求性沒有比他們迫切
而且花蓮發車班次更多 宜蘭又有國道客運
選擇性都比花蓮以南到台東的旅客多也較為方便
為何要去客燒這幾個台東發車熱門班次
再去排擠花蓮以南乘客的權益
台東發車北上的班次根本就不多...
訂不到票已經夠可憐了還要被大站霸凌

: 也就是要訂北花，並須等到凌晨一點才能開始訂，要訂北宜/北羅，要等到凌晨兩點
: 訂票時間只是假設好了，意思我懂，就是排優先訂票順序就對了~ 到吉安~台東優先，到
: 花蓮其次，到北花間車站最後。第一波先訂完，因為量的關係我倒不太擔心會全訂光。第
: 二波是量最大的，基本上時段好的應該都在這波售光。那第三波呢? 你可以說是中短程且
: 有國道可運輸，所以排最後，但如果前兩波就賣光了，屬於第三波怎麼辦? 甚至問個有趣
: 的問題: 列車還要停這站嗎?

為什麼不排停靠??
我後面不是有個但書
開放頭城至知本普魯無座票
買不到座票的民眾自然會去思考旅行模式該怎樣變更
看是要換班車訂座位 或是趕時間的就買個無座票到羅東換客運
反正很多普魯花蓮開車後直達羅東50分左右就到
換國道客運就有位子可達
無縫接軌的話運氣好出火車站就有客運車可搭
塞車問題倒是可以妥協 只要連假時期能夠順利回台北就好
不會再發生因為普魯禁止無座票
一些旅客被擋在花蓮延後北返時間的窘境

有些班次花蓮開車後直達松山的
自然就不在開放無座票範圍~~~
這一點除了安全考量之外
也算是某種程度上平衡
想要享受快速跟不擁擠服務品質的旅客
自然會選這幾班車搭乘

: 反正中長程都賣光，宜蘭羅東根本沒人訂到，那我還需要停做啥? 這樣一開始排點就不用
: 排宜羅的點。配票的好處是有停多數會配票，宜蘭羅東是百分百會配的，只是量多量少問
: 題。
: 另一觀點是，你只考量迄點，起點呢?不會全在台北搭吧! 如果有人訂新城=吉安，中長程

訂新城到吉安??
有事嗎
騎機車或開車
就可以到的了的地方
非得要搭火車??
匪夷所思
你提的例子不能說不會發生
但是少之又少
新城搭火車要往南也是去花蓮不是去吉安
有的是要去慈濟門諾看病 有的是要就學 有的是要工作
更何況
就算是新城附近鄉里民的團康活動要去吉安晃晃
也都會包遊覽車去 搭火車根本自討苦吃

: 旅客就會被截掉，配票至少還有考量中長程旅客。還是要考慮搭配里程?
: 我是不知道這樣能不能有效利用座位，這樣做有好有壞，如果再規範更細，那就配票吧?!

: 看起來應該是說"起站"或"迄站"在頭城以南開放普太站票的意思(有錯請糾正)
: 搭配上面所提，起站如果是在宜蘭境內，往花蓮、台東就算賣光了，也可買站票搭普太。
: 或許這樣可以多少運一些旅客，但不可避免的是宜蘭境內的短程旅客，反正開放站票，多
: 少搭一點也沒損失。假設開放，我相信車子過宜蘭境內也會滿熱鬧的

那又如何
某些普魯班次在宜蘭只停宜蘭羅東兩站
就算真的有人要搭數量也不會很多
有些班次停頭城礁溪宜蘭羅東
就算熱鬧也只有那十幾二十分鐘
對於台東花蓮發車到台北的普魯所佔的時間也不會太長
而且花蓮發車的班車停羅東後 車上乘客絕對少了一堆
因為都跑去換國道

: 不過有一點，宜蘭羅東等站往台北可能會沒什麼人搭普太，不是不想搭，而是票都被花蓮
: 以南搶光光，又不賣站票，所以沒得搭。這樣如果宜蘭人接受，我也沒話說~

不是沒得搭
是國道客運太方便
票價又比台鐵便宜一百多元
不塞車前提下
行車時間比PP還快[宜蘭羅東到市府]
除非是塞得很誇張
否則宜蘭羅東的民眾去台北絕對搭國道客運首選
因為到客運站幾乎馬上有班車上國道
不像火車要看時刻表等車

: 加開區間快其實在連假都有，連續假期也滿多人在利用。
: 我不知道這樣好不好，把沒票的旅客運到羅東宜蘭，叫他們搭客運北返，連假極有可能塞
: 在雪隧國五。有沒有省時我不知道，但多了轉乘，如果是大包小包的旅客鐵定很@#$%^&
: 要加開還是北花對開吧~

你一定是沒有搭過國道客運才會講這種話
宜蘭我不敢講
羅東客運轉運站就在羅東後火車站
常常看到一堆人拖行李箱出火車站換首都葛瑪蘭大都會
距離超短 出火車站大門就可以到 方便到不行

更何況 首都葛瑪蘭大都會車上還有免費WIFI
雪隧裡照樣可以連網
普魯自強莒光區間電車
到頭城以北之後4G訊號收訊都不穩
還會受到隧道群干擾導致無訊號

而且就算塞車
行李放車子下面
椅子調角度就可以小睡片刻
座椅比起台鐵又大又舒服
睡醒剛好回到台北

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: 配票有配票的好處，當然在供不應求下，就會有一票難求的問題。原po提出花蓮~台東的
: 解決問題，但必須有限度地犧牲宜蘭、花蓮的旅客原有權益。
: 只有我覺得這些其實都可以解決改善，只是看台鐵要不要做、民代民眾接不接受嗎?
: 明明普太運能有限，pp才是目前能兼顧行車時間、運能的車種，只要把普太編組換成pp，
: 很多一票難求的問題就沒了。就算有，站一下就好了，比起現在連站都不能站好太多~
: 西部pp換普太，運能不足可以請高鐵、國道客運幫忙，同時也讓台鐵有競爭優勢，這樣看
: 來根本雙贏!
: 如果東部覺得pp是舊車，那就等到600輛城際列車進來，取代pp地位，一樣有新車可用。
: 現階段能解決東部一票難求，我說的方法可以參考阿~ 普太就算開放站票，遠不及pp的運
: 能阿，也不覺得能運多少，還會有其他爭議呢~

普太運能不及PP我很清楚
但是能幫忙疏運多少就多少 不無小補
PP不錯但是常常因為牡丹坡導致行車時間拉長誤點
不過還有另外一種辦法應該也可行
所有PP班車花蓮開車後直達松山
現有普魯去分攤北宜花沿線重點停靠站
兩種跑法的列車跑北花的時間差不多2小時20分左右
一樣慢的情形下就不會有人非普魯不搭

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噓 access: 看到營運獲益最大化就能end了
→ rc0216: 這人好煩 到底要幾篇XDDDD
推 zxcc79: 以前花蓮不辦客的北東普悠瑪玉里以南真的養不起370個嗎？
噓 bshft: 可以找立委向台鐵施壓，一到假日就把所有普悠瑪、太魯閣和P
→ bshft: P全部調到東部，這樣應該可以解決一票難求的問題
→ zzzZZabonbon: 其實加速訂票代碼過期時間就能差很多了@@
→ zzzZZabonbon: 剛開放訂票時兩天過期，之後每六或十二小時就更新一
→ zzzZZabonbon: 次，讓人比較難卡票
→ zzzZZabonbon: 不過系統真的很爛哈哈
推 cth0204: 全換pp一樣沒票 花東就是選擇少 只能靠台鐵
推 cth0204: 北迴雙軌又電汽化 比以前多這麼多運量 依舊不夠 這是為
→ cth0204: 什麼？提供的量 無法滿足國內旅客+大幅成長的國外旅客，
→ cth0204: 就是沒去計算旅客成長量 想說都增加快2倍班次 買8節的太
→ cth0204: 普 應該就夠，
→ kutkin: 主要還是12節PP全下  花蓮站也真的點到死....
→ evilcherry: 不如簡單點，東線搖搖車全部以北花為最低消費
→ evilcherry: 只有起站在頭城以南才回復一般的里程計費
→ jgfreedom: 所以你的點就是配票太少嘛~不過真要營運獲利最大化，都
→ jgfreedom: 配給台東不就好了??我看來小站都不需要配不是?
→ jgfreedom: 還好台鐵沒這麼自私，要不然中短程都倒楣......
→ jgfreedom: 你不給配票，就是不保證該站有座位，那停靠有甚麼意思?
→ jgfreedom: 那些站就只有撿剩的、站火車的命運?
推 omkizo: 我配花蓮一張也可以呀
→ jgfreedom: 還說甚麼東部對不起西部，你自己連東部的宜蘭花蓮都有
→ jgfreedom: 意見了~
→ jgfreedom: 新城=吉安是舉例，只要有人訂這種就破功，有比配票好?
→ jgfreedom: 花蓮發車到羅東少一堆?你哪看到的?不知道羅東宜蘭又會
→ jgfreedom: 上一些旅客嗎? 你這種說法根本鄙視在宜蘭搭火車的人
→ jgfreedom: 很久以前就搭過鐵公路聯運，宜蘭轉運站和羅東轉運站都
→ jgfreedom: 知道在哪。問題是你就是認為宜蘭人都該去搭客運，因為
→ jgfreedom: 便宜且快速，但又不是所有人都會去搭。你怎麼不去探討
→ jgfreedom: 那些不搭客運的宜蘭人是考慮甚麼才不搭客運?
→ jgfreedom: 把所有尖峰時段的普太全換成PP，這就是目前最有效率解
→ jgfreedom: 決一票難求的問題。礙於單線、車輛與人員問題，不是想
→ jgfreedom: 增班就能增，你只能換載運量更大的車種。
→ jgfreedom: 配票問題可以跟台鐵講，這部分很有彈性台鐵也會去調整
→ jgfreedom: 但如果要分訂票優先順序，勢必引起其他較不利的旅客反
→ jgfreedom: 彈。就連實名制訂票時間也是在開放訂票後，就是在公平
→ jgfreedom: 訂票下，給那些沒有搶到票的花東人一個機會。
→ jgfreedom: 我只能說，你的方法只會引起更大的紛爭，而且誰都知道
→ jgfreedom: 現有條件下，連假期間本來就是一票難求，本來就是供不
→ jgfreedom: 應求，換PP又被說是舊車。想要有較多的座位，就必須接
→ jgfreedom: 受PP~
→ jgfreedom: 話說配票有只配一張嗎?最少都兩張吧~
噓 figaro: 廢文 乾脆410 427全配花蓮以南
→ figaro: 看看客坐率有多少
→ dabochi: 其實這個案子個人好奇的是鐵工局真的有找過台鐵問過需求?
→ dabochi: 還是只是出來宣示我大鐵工局尚能飯之?如果加一個橫渡線
→ dabochi: 就能提升東幹匯入縱貫線的班次 那為何當初蓋第三軌或是花
→ dabochi: 東執行雙軌+電化時不一起施作 拖到現在才做?
→ cth0204: 不難猜呀! 就是沒遠見 + 政策及預算排擠
→ cth0204: 講難聽一點 花東很多公共建設 尤其是交通建設
→ cth0204: 都快垂死邊緣才開始的 不是嗎?!