→ geesegeese: 要延也沒關係,高鐵公司沒義務開到屏東 04/21 01:10
→ geesegeese: 高鐵公司的屬性完全與便當局不同 04/21 01:11
別了,要蓋還不給班次,就別蓋就好,連錢都省下來~
推 popopal: 我屏東人也是首選枋寮阿 接南迴也好 台東也是人 04/21 01:15
→ popopal: 屏南去高雄真的太慢了 最後真的要蓋...一定又玩折衷.. 04/21 01:16
→ popopal: 不過枋寮沒國道 最後在林邊XD? 04/21 01:17
這沒有折衷吧! 折衷就打折扣了,枋寮是我目前看到最好的站址,不論N年後要延到台東
或從枋寮接台鐵到恆春,都是較佳的,其他地方都沒有枋寮好!
沒國道更好,這樣高鐵和客運的差異就能明顯分出來,提升高鐵乘座率。另一點是,枋寮
沒國道也沒差吧!
→ popopal: 其實比較想知道屏東通車台南上班的真的多到需要搭高鐵嗎? 04/21 01:18
這點要看是哪個地點,如果在台南市區,搭高鐵也不見得方便。台鐵的數據來看,其實也
還好,旅客數還不到屏東往高雄+新左營兩站的三分之一,以那個數字,台鐵就夠了!
→ s6210603: 枋寮也可以阿 潮州或南州都還可以 也能配合東港觀光鐵路 04/21 03:06
東港觀光鐵路還好,不過跟最多觀光人次的墾丁相比,還是差很多,交通也比墾丁好很多
也就是潮州和南州的點,本身交通就比較方便,但能服務到的觀光人口卻沒有墾丁多,設
在這離墾丁還有一段距離。
→ s6210603: 屏東政府在爭取高鐵 都以千萬觀光人潮當作爭取手段 04/21 03:07
→ s6210603: 站點評估都在屏東市......至少潮州也好一些吧? 04/21 03:08
→ s6210603: 屏北的觀光資源都集中內埔那帶以及沿山地區 04/21 03:08
→ s6210603: 問題是都沒比恆春(墾丁)或東港(小琉球)旅客數來的多 04/21 03:09
再次重申,潮州已有台鐵了,如果高鐵還設在這,不僅往墾丁的效益打折扣,還會影響台
鐵。共站基本上只適用在人口眾多的大都市,分擔流量。人口少的共站只會使台高鐵兩邊
都拿不到最多的旅客,就算沒共站,離的近也有類似的效果。
我查了去年觀光旅次,屏東加一加約接近八百萬人次,光是墾丁地區就超過一半有餘,快
要六百萬人次了~ 其實東港、小琉球都還在其次,主要就是墾丁地區。
屏北的觀光人口??? 這有重要到高鐵延到屏東市嗎?
還有一點,屏東觀光人次在萎縮中......就算沒有萎縮,延駛機率還是不高就是~
※ 編輯: jgfreedom (180.217.165.152), 04/21/2017 08:47:11
推 popopal: 所以才說這聯盟根本是屏北聯盟 以屏南觀光號召把站設屏北 04/21 09:28
喔喔,那要正名為 爭取高鐵到屏東"市"聯盟 吧!
→ popopal: 還要搶高雄班次 造成全民公敵 屏東市想要設站就只有... 04/21 09:29
→ popopal: 配合高捷延伸 那高捷也有東港延伸線 設林邊還可三鐵共構+ 04/21 09:31
→ popopal: 高速公路...屏東市本身就交通方便 路網也被占完了 04/21 09:32
→ popopal: 想要就給枋寮以南那種不便的吧 04/21 09:33
※ 編輯: jgfreedom (180.217.165.152), 04/21/2017 09:42:27
※ 編輯: jgfreedom (180.217.165.152), 04/21/2017 10:17:33
推 Lumia1320: 我在1月的時候有Po文提到延到枋寮是最好的 04/21 10:17
→ Lumia1320: 結果大家都認為高鐵延到枋寮幹嘛 04/21 10:18
推 jasonpig: 我不覺得用觀光客來撐一條幹線鐵路是一個好主義 … 04/21 10:19
縣府主打觀光人次多來爭取高鐵南延,如果不提觀光人次這點,那屏東還有甚麼較有利的
條件來爭取? 想靠市區人口? 還是短程通勤人口? 你要比後面兩著,基隆比屏東更有資格
不過我也認同不太能用觀光客來撐起幹線鐵路,而且還是高運量的高鐵!
所以我才說首選就不要延,真要延就是全方面考量,專為屏東市的考量就免了!!
→ Lumia1320: 另外潮州離屏東市還蠻近的 04/21 10:19
推 owenx: 屏東和台南的房價沒有台北和桃竹差距大,搭高鐵通勤的票錢 04/21 10:19
→ owenx: 都可以拿來繳房貸了 04/21 10:19
→ Lumia1320: 但是林邊以南的交通不方便是事實 04/21 10:20
推 jasonpig: 萬一幾年後沒人去墾丁了 ,這條鐵路的錢就是丟到水裡 04/21 10:21
→ chewie: 應該不至於啦 墾丁還是台灣本島最佳海灘 但說真的屏北屏南 04/21 10:22
→ chewie: 都搞不定 說真的不做最好 要不然就是各設一站? 這真的是挖 04/21 10:23
→ chewie: 到石油才有辦法吧:P 04/21 10:23
推 ChungYaoWen: 所以到枋寮是會順便接上高雄車站嗎? 04/21 10:24
推 popopal: 當然阿 不然要把高鐵台鐵化喔... 04/21 10:24
推 jasonpig: 也不是不可能 ,萬一發生汙染事件 ,去的人就會減少很多 04/21 10:25
→ popopal: 看一下 現在有外爭取第2條快平快速公路在屏北..去新左營 04/21 10:25
→ popopal: 未來會更快 04/21 10:26
→ popopal: 屏南沒啥工業 要汙染大概是豬隊友...縣民部會把它當作人 04/21 10:27
→ chewie: 大概核三廠爆點才有機會吧XD 04/21 10:32
推 jasonpig: 不一定阿 ,搞不好是海上漂來的汙染 04/21 10:35
→ jasonpig: 而且也別忘了墾丁是國家公園 ,要大規模開發觀光是不可 04/21 10:36
→ jasonpig: 能的 04/21 10:36
恆春! 觀光鐵路已在規劃,觀光旅次其實也集中在恆春附近,只要讓往恆春交通便利,以
墾丁的觀光資源,觀光客自然會多,人多自然會有機會開發。高鐵要延,也應該要配合台
鐵支線,做到快速地無縫接軌。
因為屏南還有觀光資源和觀光人口,這大概是唯一能讓高鐵延駛的條件。
不過還是別抱太大期望,不會延的機率仍舊很高
※ 編輯: jgfreedom (180.217.165.152), 04/21/2017 10:53:16
推 jasonpig: 但若要讓高鐵有人搭 ,就必須要大規模發展 ,不然只靠現 04/21 10:38
→ jasonpig: 有觀光的話那恆春支線就夠了 04/21 10:38
推 popopal: 還有海嘯 不過那是在東港大鵬灣 墾丁就不知道有無災情 04/21 10:39
推 popopal: 所以恆春線發展就是要帶動附近鄉鎮開發 別一窩蜂去墾丁 04/21 10:42
→ popopal: 還是等詳細規劃才知道有無搞頭 04/21 10:43
推 chewie: 其實國家公園跟渡假勝地/保護區並不違背啊:P 國外也很多 04/21 10:47
→ chewie: 例子 園區內的開發/保護程度有差別就可以了 當然墾丁其實 04/21 10:47
→ chewie: 有些區域是有點過頭了:P 應該是靠恆春支線也就夠了 04/21 10:48
推 xm3779: 我真的搞不懂為什麼大家都說不延,國家發展要想到50、100 04/21 10:48
→ xm3779: 年後吧 現在運量不足以支撐營運 不代表50年後不能吧 不能 04/21 10:48
→ xm3779: 先規劃起來 蓋不蓋以後再說 環島高鐵一定是台灣國家遠程 04/21 10:49
→ xm3779: 建設目標 現在不做等到有需求的時候再做不會略顯短視嗎 04/21 10:49
50年? 你可能不知道有研究預測未來運量,都是萎縮的! 原因就是人口結構問題!
如果要吸引國外觀光客,現有交通也是有辦法到,恆春支線營運也能再減少行車時間。不
是沒有交通工具,以後恆春鐵路蓋好後也很方便,只是沒有高鐵來得快而已~
→ chewie: 日本也沒打算環島高鐵(如四國就完全放掉)寧可投資重複路廊 04/21 10:50
→ chewie: (中央新幹線) 高鐵就是需要兩頭有極強的工商活動串聯以支 04/21 10:50
→ chewie: 持運量 再加上屏東這一頭實在不知道要建在哪才最有效益, 04/21 10:52
推 popopal: 蓋在屏東縣本身就沒效益了更不用說屏東市 真要蓋就枋寮 04/21 10:54
→ popopal: 如果折衷就大鵬灣 把林邊站改更大當南迴起始站直衝台東 04/21 10:55
推 jasonpig: 當然就是規劃50年以後的事情才覺得不應該蓋 ,不要說50 04/21 10:56
→ jasonpig: 年 ,你能推估10年後大家還愛去墾丁嗎 ?靠觀光客來維 04/21 10:56
→ jasonpig: 持一條幹線鐵路本來就是非常不切實際的 04/21 10:56
→ popopal: 和分線恆春 04/21 10:56
→ jasonpig: 要拼觀光 ,請加強支線鐵路跟公路運輸 04/21 10:57
→ jasonpig: 東港大鵬灣用東港線 ,墾丁用恆春線 ,就已經覆蓋大半 04/21 10:58
→ jasonpig: 屏東景點了 04/21 10:58
※ 編輯: jgfreedom (180.217.165.152), 04/21/2017 11:02:14
→ jasonpig: 剩下分支的部分配合公路運輸廣開觀光巴士就夠了 04/21 10:59
推 xm3779: 枋寮真的蠻笨的 要選屏東市 潮州 東港 三地之間 搭配國道 04/21 11:00
→ xm3779: 三號聯外 竹田、崁頂、南州都是不錯的地區 這樣就可以涵蓋 04/21 11:00
→ xm3779: 70%的屏東人口 04/21 11:00
推 popopal: 8成以上吧XD 新左營到恆春未來1.5H 只期望北上火車可多 04/21 11:00
→ popopal: 停些大站 現在屏南搭區間 在潮州就是要再轉車 搭高鐵轉台 04/21 11:01
推 penghuman: 50年後全台灣沒有一個地方人口是成長的,屏東不知道會 04/21 11:01
→ penghuman: 少掉多人...更不應該貿然就蓋 04/21 11:01
→ popopal: 鐵是偶而搭 怎不先把潮州到台東先全雙軌...誰喜歡轉車 04/21 11:02
推 xm3779: 只要車站離屏東市、潮州鎮、東港鎮車程20分鐘左右 屏東站 04/21 11:03
→ xm3779: 利用率就會大增 04/21 11:03
所以你要選擇"本地人口"? 還是對全台都有利的"觀光人口"?
講難聽一點,就算蓋再能服務70%屏東人口的地方,對於高鐵來說,又能增加多少旅客?
而且你真的太樂觀,因為會有一些人考量距離左營站方便,而去左營站搭車,這就會跟彰
化站一樣,客源被分散,而且屏東人口基數還沒有彰化多......
當然,在多數屏東人的眼裡,一定盡可能想設在屏東市或離屏東市區近的地方,不怪你們
,但這真的很沒效益!
※ 編輯: jgfreedom (180.217.165.152), 04/21/2017 11:10:10
推 popopal: 那時是在想崁頂南州那邊 有廣大台糖 距東港潮州都近 04/21 11:04
→ popopal: 屏東市根本沒考慮過 不然政院一直打妳臉都還不自知喔 04/21 11:04
→ popopal: 不過就是撐不住 恆春線好後 新左營直達就是90分鐘 04/21 11:05
→ popopal: 屏南都慢車 說不定只快1點點... 04/21 11:06
推 jasonpig: 不蓋在屏東市的話 ,屏東市人去新左營還比較方便 04/21 11:06
推 xm3779: 根本不用設在市區 只要連結國3 屏東市根本20分左右就到了 04/21 11:07
→ popopal: 假如蓋在竹田西勢 我想還是去新左營搭吧? 04/21 11:08
推 jasonpig: 20分鐘左右同樣可去新左營阿 … 04/21 11:08
→ xm3779: 今天車站選崁頂連結國3好了 屏東市到崁頂比到左營方便多了 04/21 11:09
→ popopal: 現在就是之前都想以共軌把屏東市當台北一樣同站進出 04/21 11:09
→ popopal: 不行找新路線要在潮州屏東蓋 打屏南觀光資源 站設屏北 04/21 11:10
→ xm3779: 光國10就不知道多塞了 國3屏東端根本不太會塞 去新左營認 04/21 11:10
→ xm3779: 真? 04/21 11:10
推 jasonpig: 20分可能有點誇張 ,30~40分可到新左營 ,何必在屏東搭 04/21 11:10
→ popopal: 未來屏北有多一條快速道路 到新左營方便 屏東市會去那搭. 04/21 11:10
→ popopal: 所以更深層考慮就是如果要就是枋寮以交通不便觀光考量 04/21 11:12
推 jasonpig: 新左營還有直達車可到台北 ,屏東可能一小時一兩班非直 04/21 11:12
→ jasonpig: 達 ,誰要在屏東搭 04/21 11:12
→ popopal: 不然真的不要 屏縣也沒錢 我家前面馬路6-7年沒餔了 04/21 11:13
推 xy1904312: 屏東站設在南州崁頂 然後恆春觀光列車跟東港觀光列車終 04/21 11:15
→ xy1904312: 點都拉到潮州 這樣本地人口觀光人口都吃得到 04/21 11:15
目前恆春鐵路只從"內獅"開始規劃,潮州離內獅其實有距離了,行車時間上不會是最佳的
論接駁恆春鐵路,枋寮的點會比潮州好很多。
至於設在南州對本地人口和觀光人口都能吃到? 至少我知道屏東市民不太可能去南州搭,
地圖拿出來看一下吧! 潮州可能比較多人搭,但相對影響台鐵部分,所以我不認為是最好
的!
推 xm3779: 我不贊成設離屏東市近的地方 我是說請選屏東市 潮州鎮 東 04/21 11:15
→ xm3779: 港鎮三地之間連結國3 例如竹田 崁頂 南州 這些地方到人口 04/21 11:15
→ xm3779: 密度高的屏東市 潮州鎮 東港鎮 根本不用20分 比到新左營 04/21 11:15
→ xm3779: 快多了 往墾丁、台東也可以到潮州轉 這樣不只造福屏東縣人 04/21 11:15
→ xm3779: 也造福墾丁觀光客和台東縣民 04/21 11:15
推 xm3779: 怎麼會被解讀成屏東縣民想把高鐵站搶到屏東市 04/21 11:17
推 xm3779: 另外看未來人口萎縮 所以建設都可以停止了嗎?反正人會越 04/21 11:21
→ xm3779: 來越少嘛 所以就沒有建設的必要了 是這個意思嗎? 04/21 11:21
之前三種方案,都是延到屏東市! 縣長和民代一開始也是這樣想法,只是沒說明罷了
你選的地點有比去左營搭車好? 至少你應該先把屏東市給排除,屏東市區到你那個地點,
再轉乘高鐵到左營,這時間就足夠給你從屏東到新左營去轉高鐵了,重點是車費還比較多!
就是屏東太過狹長,縱使你想設在屏中,盡可能兼顧到,但這效果不見得是最好的! 考量
的不會只有高鐵,其他交通運輸也應該考量進去。
如果要便利屏北民眾,那就不太可能便利屏南民眾,反之,如果要便利屏南民眾,就不可
能便利屏北民眾。如果取中間值,設在屏中,那對於屏北和屏南民眾都不太能取得較有利
的方案。
我是不太相信縣長有臉爭取屏東設兩站啦,因為連延駛都很困難了~
推 popopal: 因為大家說的屏東就是屏東市 就算沒名氣也會說屏東佳洛水 04/21 11:23
推 jasonpig: 建設不會停止 ,但要重新檢討什麼是必要什麼是非必要 04/21 11:23
→ popopal: 會註記這地點在屏東縣 不然大多說 潮州 東港 04/21 11:23
→ s6210603: 屏東市最不應該設,應該拉捷運過去大寮。屏南倒還可以 04/21 11:39
→ s6210603: 考慮 04/21 11:39
→ s6210603: 最重要的ㄧ點 屏東是西部人口流失最嚴重的縣市 要設確 04/21 11:45
→ s6210603: 實也要將觀光人次考量進去 04/21 11:45
推 ckTHU: 屏北、屏南、、在地居民、觀光旅次,如果全以某指標來衡量 04/21 12:09
→ ckTHU: 雞蛋全壓在同一籃子裡... 這....... 04/21 12:09
→ ckTHU: 屏北也有觀光資源尚未開發完善 04/21 12:10
→ ckTHU: 屏南也有在地區民以里程數來看,更遠的需求。 04/21 12:10
推 jasonpig: 如果考慮觀光需求 ,宜花高鐵才應該先蓋 04/21 12:14
※ 編輯: jgfreedom (180.217.165.152), 04/21/2017 12:41:01
→ s6210603: 宜蘭不是正打算用北宜直鐵嗎 04/21 12:28
推 popopal: 屏北交通比屏南好很多 且又可觀光 優先也是選屏南吧 04/21 12:36
→ popopal: 北宜直鐵聽起來就好好 想要高雄到大鵬灣的海線 04/21 12:38
→ s6210603: 爭取兩站很難吧,高鐵就是要站距長啊…屏南已經預計有台 04/21 13:24
→ s6210603: 鐵恆春線了,根本等於說只能在枋寮以北爭取一站,更何況 04/21 13:24
→ s6210603: 高雄都沒兩站了,屏東沒那個臉要求兩站吧 04/21 13:24
推 lc85301: 高雄台鐵地下化,地面改成高鐵軌道(大誤 04/21 15:32
推 JCC: 高鐵到左營後折返一條新線沿水管路直通屏東市會不會最快最省? 04/21 15:44
推 popopal: 重點是 屏東市是屏東最爛選擇 當然除了政治因素 04/21 16:00
→ popopal: 其實你的想法只是想要擁有而不是實用 04/21 16:01
→ Lumia1320: 我支持原Po的看法,在枋寮設置高鐵站比較實際 04/21 17:30
推 eeveelugia2: 這群人的屏東市本位主義實在太嚴重 連縣長都這個樣 04/21 17:46
→ eeveelugia2: 好像屏南住的都不是縣民一樣 04/21 17:47
推 sd7621155: 是說把高雄維修機廠拉到屏東有搞頭嗎? 04/21 18:06
推 popopal: 屏縣有大鵬灣小琉球恆春半島這些屏南資源在守,對台灣縣 04/21 18:22
→ popopal: 外人民的價值講難聽點就只剩下觀光,未來就算屏南有高鐵 04/21 18:22
→ popopal: ,高雄站應該會啟用的,屏北台鐵雙軌電氣無雙超快到達的 04/21 18:22
→ popopal: 其實可以去八卦版問對各縣的第一印象,大概墾丁80大鵬灣 04/21 18:25
→ popopal: 小琉球1X,別再以二等公民說嘴了 04/21 18:25
推 borest: 看到彰化那段被正確解釋感到欣慰 彰化人感謝你 04/22 02:07
推 G2S: 2 04/23 00:53
推 fantasibear: 推。還包括台東人也很需要高鐵 06/30 00:01