[問題] 日本人長途是搭新幹線還是開高速公路多?

[ginsachai (沙裁)]

台灣和韓國基本上國土面積不大，至少過年過節還是開車返家為主，那日本呢？

日本這國家比較特別，東海道新幹線是1964年通車，但同樣區間的東名.名神

高速公路卻是1969年才通車，打破先有高速公路在高速鐵路的定律。

儘管名神高速公路首段尼崎-栗東於1963年通車，但也不過71公里。


這邊以三大都會圈為主，畢竟日本國土狹長，遠一點的相當然爾是坐飛機。

至少以我周遭來看，台灣過年過節都是開車返鄉為主，鐵路比不上公路。

日本的話開車可能有限，光看車流量就少台灣很多。

譬如全國之最東名海老名系統-厚木大概14萬/日；跟國一台中南屯差不多而已。

但從東海道新幹線運量就又超過台灣非常多，都排到三分鐘一半了還是不夠用
但從東海道新幹線運量就又超過台灣非常多，都排到三分鐘一半了還是不夠用


這邊蠻好奇日本人的返鄉搭乘工具的，而且有趣的是-

日本人擁車比率比台灣高出許多，但都市通勤又多半搭大眾運輸工具為主。

不過不管鐵公路，要到鄉下應該都算方便吧？




查了一下，如果以東京到大阪的話，這邊以一家四口計算。

新幹線東京-新大阪要56,000日幣，此票為指定席。

若是走高速公路的話，一樣從東京-新大阪好了

首都高都心環狀線霞關IC-名神吹田系統，途中會經過新東名等等新線，以最快到達為主

吹田系統下了以後有無料道路可以開至新大阪站，過路費總計11,300日圓(ETC)

油錢我就不知怎麼算了，但加一加也不可能超過56,000吧。
油錢我就不知怎麼算了，但加一加也不可能超過56,000吧。

時間的話新幹線2h22〉高速公路的5h30m，高速公路還是順暢無塞車的狀況。

不過500公里正常人應該是不會開車吧？舉東京至大阪好像不太妥


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.31.136
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推 Xepher: 我記得 日本開車上班很貴歐 有收道路費的樣子
→ Xepher: 所以搭公共交通工具便宜很多
推 ntupeter: 飛機吧
推 chewie: 日本高速公路過路費貴 所以鐵路競爭力蠻強的 前幾年日本
→ chewie: 有推行高速公路過路費減免 造成JR營收不少衝擊...
推 chewie: 而且日本高速公路的車流容量有限 上次的減免就塞爆了...
→ traholic: 日本的動畫多是開車返鄉，或是搭飛機再租車
推 gary5034: 而且不少私人公司都會補助大眾運輸的通勤費用
→ gary5034: 開車變得沒什麼誘因 反倒是搭大眾運輸比較省錢
我對日本高速公路算是相當了解，除了主要幹道以外的車流量都在30,000/日以下，過路費
真的相當昂貴，且車道除了東名神、中央道3.6m外，其餘都僅有3.5m(扣除歐美規格的新東名神
3.75m外)。大多又都是4線，還一堆暫定兩線道規格的。


遠一點的一定坐飛機，新幹線對日本人來講負擔如何呢？至少在台灣搭高鐵真的是相對貴的
城際交通模式。
※ 編輯: ginsachai (111.246.31.136), 06/13/2017 10:15:47
→ hicker: 本州四國九州內應該是新幹線 來往沖繩與北海道就飛機了
推 spiritman: 不只高速公路過路費 日本一般道路也有要收錢的...
→ chewie: 返鄉是全家大小 與日常出差/旅行又不太一樣了 所以日本也
→ hicker: ....不對 四國還沒有新幹線 這邊應該是傳統鐵路
→ chewie: 是有兩個高峰:過年跟中元假期囉
推 spiritman: 說到長途 日本還有夜行渡輪的...應該比新幹線便宜XD
→ spiritman: http://tg.tripadvisor.jp/onboard/
推 Odakyu: 飛機在日本很多很多人搭，不時有比新幹線便宜的票
→ Odakyu: 冬天搭飛機可以避免關原一帶下雪延誤
推 auction88: 其實飛機比新幹線便宜.
推 james732: 外國人有國內線10000日元的優惠票，日本人應該再貴一點?
→ auction88: 只要超過北高的距離。飛機CP值比新幹線高
→ chadhsieh: 有錢人 商務客花公費才會搭新幹線 一般窮人還是搭夜巴
→ auction88: 東京北海道/福岡 機票大概只要鐵路的半額
→ chadhsieh: 省錢省住宿
→ auction88: 台灣人返鄉開車. 4人北高12000 開車頂多2~3000
→ auction88: 一樣的場景搬到日本，只要人多也是開車。
→ chewie: 東京-福岡(或鹿兒島) 東京-北海道 還是航空絕對優勢 尤其
推 chewie: 現在廉航又多 不過近一點的大阪-福岡可能就五五波了
推 chewie: 現在廉航又多 不過近一點的大阪-福岡可能就五五波了
推 ultratimes: 日本有中元節？日本不就黃金週和盂蘭盆節嗎？
推 toast520520: 日本人上班搭電車因為公司都全額補助通勤費
→ toast520520: 住遠一點的搭新幹線一樣全額補助
※ 編輯: ginsachai (111.246.31.136), 06/13/2017 11:09:52
→ toast520520: 但是開車就沒有這個福利了 而且公司還不一定有停車位
推 mackywei: https://goo.gl/BmhLN3
→ mackywei: 請參見第二節，自行駕車通勤同樣在稅法上可減免。
→ mackywei: 前面寫的マイカー就是My Car，但感覺上金額不高就是了。
→ mackywei: 而很有趣的是在第三節內，自行車停車可以補貼，開車卻無
→ mackywei: 通行費也在補貼項目內。
推 canandmap: https://goo.gl/gNP6Ig
推 hinajian: 不過日本的"遠一點"可以到一千公里了 台灣畢竟還是算小
→ hinajian: 自駕要從東京開到鹿兒島可不是小事
推 omkizo: 台灣的公共運輸太弱了 尤其鐵路 國一車流量單向10萬而且尖
→ omkizo: 峰會塞車 但將所有的人和貨變成鐵路來運 10萬只是小菜一碟
→ chewie: 中元假期就是盂蘭盆節.お盆啦 黃金周反而比較沒返鄉潮 日
→ chewie: 本是中元(盂蘭盆会)連掃墓一起 所以有返鄉假期
→ chewie: 日本按新曆是7/15 不過お盆幾乎都還在8/13~16附近
推 Stan6003: 是說暑假8/8~8/17要去日本,剛好卡到盂蘭盆節,有點抖
→ Stan6003: 行程都還沒辦法排...
推 parislove3: 別忘了夜行巴士
→ Odakyu: 還有渡輪啊
→ Odakyu: 還有渡輪啊
推 Xkang: 日本的高速道路料金(收費)很高 記得旅遊書有看過梯形表
→ Xkang: 他們的收費站是緊連著交流道 一上交流道就收費 下交流道再
→ Xkang: 過一次收費站 便可知道要花多少錢
推 zx881027: 靠青春18了
→ Xkang: 舉手邊的旅遊書來說吧 福岡IC-鹿兒島IC 277.8km收費6050円
→ Xkang: 再加上油錢...
→ Odakyu: 全家分攤的話應該不昂貴
→ Xkang: 277km大概是台北開到麻豆 稍微看了一下只要300多塊 差很大
→ Odakyu: 韓國也很便宜 是日本太貴
→ Xkang: 當然啦 這樣看起來還是比新幹線划算 不過開長途蠻累的就是
→ Xkang: 如果是車子坐滿當然比新幹線划算
→ Xkang: 400km以上應該就會選SKS了吧
→ Xkang: 個人是沒開過 但幾次去日本是跟團 都會走高速道路(自動車道
→ Xkang: )開了幾次大概也知道情況 不過他們高速道路沒有像台灣這麼
→ Xkang: 寬 大都市以外都是兩方向四線道
→ mackywei: http://www.mlit.go.jp/common/001005633.pdf
→ mackywei: 答案在第7頁
推 wcc960: 東京大阪開車正常5.5hr應該到不了，名古屋到大阪就要2.5hr
→ wcc960: 名古屋到東京相當於北高，最理想少說也要4.5hr以上
→ wcc960: 再加上中間休息上廁所時間，估7小時+才比較接近現實
東名大概340、名神160，現在又有新路，加上日本人開車都超過速限20公里以上，應該到的了
推 TheGhan: 台灣鐵路運輸和末端公共運輸搞太好的話癌董怎麼賺錢買阿
→ TheGhan: 媽膩？
→ TheGhan: 媽膩？
※ 編輯: ginsachai (180.204.36.157), 06/13/2017 16:44:48
→ wcc960: 東名車流量你很難全程都超過速限20公里以上，三更半夜開?
→ wcc960: 也絕對沒有"日本人開車都超過速限20公里以上"這種事
→ wcc960: 這句話只讓我懷疑你真的有認真討論的打算?
東名和名神當然不可能開那麼快，不過以我本文假定的東京至大阪來講，其中會經過相當大路段
的新東名。根據國土交通省統計，新東名超車道平均車速逼近140km/hr，我那句應該說普遍
開的比速限快，不過我覺得你認為我沒要認真討論可謂言重了。
畢竟我是看過國土交通省的統計資料打出這樣的話啦，坦白講也是看過數字的。
推 justloveaki: 鍵盤駕駛?
推 vobor: 日本如果是商務人士出差 大多都搭新幹線吧？
→ wcc960: 東名阪是我坐過數次別人開車的真實經驗，敢問閣下也是自己
→ vobor: 誰要這麼可憐出差還要開車 還沒比較便宜XD
→ wcc960: 開(搭)過，還是如樓樓上講的鍵盤妄想?
推 toast520520: 我開過幾次日本的高速公路  不少路段的速限80公里
→ toast520520: 但是開超過100的還是有的  開100以上:以下大概是3:7
→ toast520520: 這是我的觀察
→ wcc960: 當然會有人開超過速限，不過原po講的是"日本人都...."
其實主要幹道路況好的話車速真的都遠大速限，比如山陽道的資料
https://spaceglow.blog/2010/11/13/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%81%AE80%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB%E8%B5%B0%E8%A1%8C%E9%80%9F%E5%BA%A6%E3%81%AF%E8%A6%8F%E5%88%B6%E9%80%9F%E5%BA%A6%E3%81%AE/%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AE%E8%B5%B0%E8%A1%8C%E9%80%9F%E5%BA%A6%E5%B1%B1%E9%99%BD%E9%81%93
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然後這是新東名和東名靜岡路段比較的：https://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/regulation_wg/kisei_wg/02/siryou8.pdf
不知最近東北道和新東名部分路段提高速限至110KM/HR吵得怎麼樣了，日本速限真的太低
推 Metro123Star: 日本高速公路叫EXPWY=台灣快速道路……
→ Metro123Star: 速限大多80，雙向四線道
→ wcc960: 嗯，日本高速大都是台灣快速道路等級，很多日本人走台灣快
→ wcc960: 速道路都以為是高速，再聽到是免費的更驚訝 :P
推 relio: 台灣開車實在太便宜了！車價至少要漲到100萬，加強取締違規
→ relio: 停車才是王道
→ LewisRong: 飛機啊 日本國內線不貴 常常比新幹線便宜 又快
※ 編輯: ginsachai (111.246.31.136), 06/13/2017 19:46:47
※ 編輯: ginsachai (111.246.31.136), 06/13/2017 19:56:28
推 dekirin: 寧願搭夜巴也不會開車
推 wcc960: 日本人很少會一直開在超車道上，拿那幾個點的通過車速也不
→ wcc960: 代表車子就能全程在超車道上開那個速度，交流道前後車速和
→ wcc960: 車流量也會變，更別說還沒計到靜岡縣之外沒分流＋車流量更
→ wcc960: 大的首都圈、名古屋區間
→ wcc960: 5.5hr在理想狀態(天氣好+全程沒車+不休息)下不是辦不到
→ wcc960: 但基本上不是一個常態的數字
→ wcc960: 一般日本人也幾乎不會用這種全程一路飆的方法來開車
→ Xkang: 看來鐵路版的版眾對日本的道路部分也挺了解XD
→ Xkang: 日本的高速道路=高速公路 國道=省道,快速道路
→ Xkang: 既然聊到公路 再來講一下服務區(サービスエリア)=休息站
→ Xkang: 我覺得只有國三的清水服務區能與之媲美
→ Xkang: 大部分的服務區都還蠻強的 也有各自的特色美食XD
→ Xkang: 道の駅好像指的是一般道路的休息站
推 omkizo: 山陽那個前後都是100 就那一段是80 大概是大多數日本人都
→ omkizo: 選擇性無視這段的速限調低 或者根本不知道速限調低
→ Xkang: 有一次跟團北海道之旅從旭川玩到函館,上高速每開一兩個小時
→ Xkang: 司機就會讓我去休息站放尿 好像聽說是規定XDD 北海道的服
→ Xkang: 務區也不賴
→ Xkang:           我們
→ Xkang: 這段走的就是道央自動車道 其實日本的高速公路路面品質很好
推 auction88: 超過速限20太客氣了
→ auction88: 內線只要你敢開快。 是無上限
推 wcc960: 日本高速休息站和道の駅的確變化多，通常具觀光宣傳功能
→ auction88: 我開了幾次140-150. 前面的車大老遠就會自動讓開
→ wcc960: 所以當地特產放得也多
推 Xkang: 是 台灣也是有啦XDD
→ wcc960: 北海道高速我搭車的駕駛也開到140+過，但畢竟不是常態
→ Xkang: 若真的要講路面品質 不好意思的說日本稍好 但國三五也不賴
→ Xkang: 國一可能用久了 稍差XDD
推 ROCAF: 看推文這樣講我很懷疑日本高速公路的本田們到底在幹嘛
推 hototogisu: (東名靜岡路段)(看影片的說明大約 3:54:15開始)
→ hototogisu: https://youtu.be/AVN1Bbm2Cic
推 hototogisu: (新東名)(2:09:00開始) https://youtu.be/iZFomAyjVjI
推 Marcustsai: 沒加計日本的養車成本跟買車錢
→ Xkang: 其實除自駕 鐵道外還有高速巴士 超豪華的也是有
→ Xkang: 從福岡到東京1000多公里的高速巴也是有XD
推 kkStBvasut: 鄉下都自駕居多
推 Stan6003: 樓樓上是說西鐵巴士嗎？
→ Stan6003: 上千公里很可怕der
→ Stan6003: https://youtu.be/Dqe8ImlNRls
推 omkizo: 14小時會有人想坐嗎? 另外司機要2個吧?
→ omkizo: 不過15000好便宜……比新幹線便了7000 平日非假日更便宜
推 wcc960: 司機是2個沒錯，輪流開，行李箱旁有司機睡覺的地方
推 alexj: 日本高速公路速度無上限~不知道大家有沒有被開過單阿QQ
→ alexj: 講可以超速20公里講得好簡單，等拿日本駕照被記點就知QQ
推 owenx: 如果台灣平均收入和日本一樣，搭高鐵的人會多非常多倍。
推 ROCAF: 又沒有要長住日本當然是開好開滿 觀光客會怕罰單嗎
推 auction88: 某樓不知道在崩潰啥. 國家太大抓超速本來就沒很嚴
→ auction88: 只有台灣到處都在抓超速 連101km也在開單
→ auction88: 高速公路開了上百公里還看不到警察也沒照相機.
→ auction88: 國道也沒多少警察。 速限只有50.
→ auction88: 日本人都開到80-100. 他們就不怕記點?
→ auction88: 500公里大概是20-30公升的汽油. 約5000日幣.
→ auction88: 56000新幹線 自己開車 17000 (特定時段打折更低)
推 n3688: 日高速公路越接近都市區,警察就越多...看過被攔下來的
推 alexj: 抓超速哪有跟國家大小有關XD，真的很風趣
推 n3688: 對啊~ 某樓大概沒見識過美國警車躲在鄉下小路抓超速
→ ele: 500公里需耗20～30公升汽油，這平均約17～25公里每公升。果然
→ ele: 日本車油耗漂亮了多了，國內車商5年后做到21公里每升應該沒問
→ ele: 題吧？