推 arisisu: 最佳位置應在屏東、潮州間，崇蘭位置幾乎已在屏東最北 06/30 23:45
推 arisisu: 高鐵站應有另個重要功能是 平衡區域發展 06/30 23:48
應該是要看旅客最終目的地，
北邊設站對於全屏東縣民去台北都是"順路"，
如設站過於南邊對多數縣民去北部都是"繞路"。
且北邊設站因距離台東市距離較近，
未來延伸台東的可能性也會較高。
推 morocco: 假設啦，單純就只是假設 06/30 23:52
推 arisisu: 現在看起來只有桃園青埔是被高鐵帶起來了，雖然房價不正 06/30 23:52
→ morocco: 之前有聽說屏北機場是南部新國際機場的可能選項 06/30 23:52
→ morocco: 如果真的成真，則蓋在崇蘭農場瞬間就變得效益極高 06/30 23:53
推 popopal: 建在屏東市屏南也是去左營搭XD 這也是不爭事實 06/30 23:57
推 rotusea: 這篇考慮到與公路系統的結合 算是個好的方向 06/30 23:59
※ 編輯: gga5858 (180.217.226.166), 07/01/2017 00:06:22
→ Metro123Star: 現在設左營對屏東都是順路啊？ 07/01 00:13
→ xy1904312: 建在屏北對屏南哪裡順路= = 屏南還是會去左營搭好嗎 07/01 00:13
→ xy1904312: 你乾脆說台南站對高雄屏東都順路 所以高屏都不用蓋高鐵 07/01 00:17
→ xy1904312: 好了 你真的有考慮到交通不便的地方嗎？還是為了蓋高鐵 07/01 00:17
→ xy1904312: 而蓋高鐵 在已經很方便的屏東市又設站 07/01 00:17
目前屏東僅有國道3號，
屏南去左營站，必須繞一大圈行駛台88線轉國10才可抵達，
就算高鐵站是在屏北，屏南去崇蘭還是比去左營方便。
更重要的是崇蘭土地容易取得，
以目前民氣高漲，屏南並不容易取得廣大面積的土地。
→ xy1904312: 然後前面說屏北人口多 後面又提議延伸人口更少的台東 07/01 00:21
→ xy1904312: 這不是矛盾嗎？真的要人口論的話 屏東一開始就不該爭取 07/01 00:21
→ xy1904312: 高鐵 07/01 00:21
台東表面上人口較少，
但因其公路、鐵路、航空皆不發達，
相對於西部部分縣市其運具的競爭替代性低，
如該地有高鐵，我認為該地的旅運量將超越屏東。
且台鐵台東站的「營收」可是大幅超越台鐵屏東站，
如高鐵延伸至台東，預期可彌補屏東高鐵其長途客源營收的不足。
→ jgfreedom: 屏東市的人口才多少，你是要吸引屏東市的人去搭?還是觀 07/01 00:39
→ jgfreedom: 光旅客去搭? 基本上這兩者不能同時兼顧。 07/01 00:40
→ jgfreedom: 基本上就屏東市人口，根本無法支撐高鐵的運量，真的延 07/01 00:41
→ jgfreedom: 到屏東市，那運量大概也是倒數第一第二 07/01 00:42
※ 編輯: gga5858 (180.217.226.166), 07/01/2017 00:49:51
→ xy1904312: 基本上高鐵設站都會和台鐵配合 所以才會有六家沙崙線 07/01 00:53
→ xy1904312: 基本上有汽車的民眾想搭高鐵 根本不會在意多十幾分鐘到 07/01 00:53
→ xy1904312: 左營 尤其是東港以南的長車程 07/01 00:53
→ xy1904312: 就台鐵的角度來講 一是崇蘭無台鐵也沒建支線的潛力 二 07/01 00:57
→ xy1904312: 是潮州以南北上比屏東市還困難 對於屏北來說只要改善台 07/01 00:57
→ xy1904312: 鐵到左營有點繞的線型就好 07/01 00:57
→ xy1904312: 所以才會有高鐵新鳳山站的想法 和台鐵共構左吸南高雄右 07/01 01:02
→ xy1904312: 吸屏北 改善人口基數不足的問題 而且對於無車民眾也比 07/01 01:02
→ xy1904312: 到崇蘭方便 至於高鐵屏東建在南州就真的是平衡發展的問 07/01 01:02
→ xy1904312: 題了 或許能和東港線恆春線始發站共構 07/01 01:02
→ jgfreedom: 拿台東救援屏東?自己客源不足不要延就好啦，不是嗎?還 07/01 01:05
→ jgfreedom: 有，原PO知道台鐵台東站高營收是怎麼來的嗎? 你覺得台 07/01 01:06
→ jgfreedom: 北等站的旅客會搭高鐵繞西部一圈到台東? 還有，南迴也 07/01 01:07
→ jgfreedom: 有台鐵，未來電氣化也不會太慢，高鐵要延到台東可能遙 07/01 01:07
→ jgfreedom: 遙無期，不過你可以先請台鐵退出南迴，或許有機會... 07/01 01:08
→ jgfreedom: 還有，請在板上搜尋我對高鐵南延的文章，或許對你有幫 07/01 01:10
→ jgfreedom: 助~~ 07/01 01:10
→ NiChu: 屏東站設的過南不代表屏北人一定要去屏東站搭車阿.... 07/01 01:18
→ NiChu: 我的方案中有鳳山站喔~台鐵搭3站就會到的地方... 07/01 01:18
→ NiChu: 某種程度來講...規劃潮州站是要當做墾丁轉乘站用的 07/01 01:19
→ NiChu: 至於台南...個人私心覺得最好的位置是在善化或新市一帶 07/01 01:22
推 kuo8880333: 設在崇蘭 屏南還是會直接去左營搭 07/01 01:44
推 shter: 這道理很明顯，如果台北車站不蓋高鐵月台的話 07/01 01:56
→ shter: 台北市大部分旅次會去板橋搭而不會去南港搭 07/01 01:57
→ s6210603: 崇蘭超北邊的... 07/01 07:53
→ s6210603: 設在屏東市真的意義不大 07/01 07:56
推 morocco: 不過崇蘭農場實際的位置不是崇蘭吧？ 07/01 09:06
→ morocco: 應該是靠近農科那邊，離高速公路比較近的地方？ 07/01 09:07
推 morocco: 雖然的確對屏南地區沒有比較方便就是了 07/01 09:11
→ morocco: 我覺得最優還是蓋在屏東市和潮州之間 07/01 09:12
→ morocco: 除非有例如說屏北機場改為南部國際機場之類的其他理由 07/01 09:13
推 jgfreedom: 如果要吃到觀光客源，直接在枋寮就好了，你設在屏東市 07/01 10:28
→ jgfreedom: 和潮州之間，對屏東市民來說有比較快嗎? 往潮州方向搭 07/01 10:29
→ jgfreedom: 高鐵再北上，到左營的時間，跟直接從屏東殺到新左營比 07/01 10:30
→ jgfreedom: 怎麼看後者都比較省錢、時間也不會比較慢(甚至我覺得直 07/01 10:31
→ jgfreedom: 殺新左營還比較快，你去屏東市=潮州間一樣會多轉乘時間 07/01 10:32
→ jgfreedom: 這種情形有點跟彰化站一樣，如果台中就能服務彰化市了 07/01 10:34
→ jgfreedom: 那你在田中蓋彰化站當然服務不到彰化市人。 07/01 10:34
→ jgfreedom: 左營站就能服務屏東市人了，你想設站還考慮屏東市幹嘛? 07/01 10:35
→ jgfreedom: 屏東市往左營會遠嗎? 你要不要看看桃園市區離高鐵有多 07/01 10:36
推 morocco: 跟彰化的狀況不太一樣吧 07/01 10:36
→ jgfreedom: 遠? 搭個接駁車也要40分，但服務到機場客和部分市區旅 07/01 10:37
→ jgfreedom: 客(太遠搭高鐵也是有優勢在)，旅次量一樣可以前段班 07/01 10:37
→ morocco: 首先我就是屏東市民，假設高鐵設在麟洛 07/01 10:38
→ jgfreedom: 沒有彰化這麼誇張，但意思是一樣的 07/01 10:38
→ morocco: 基本上我是會願意去搭的 07/01 10:38
→ jgfreedom: 還有，對於屏南觀光旅次而言，根本沒有多大幫助 07/01 10:39
→ jgfreedom: 那是你，但不代表全屏東市民都跟你一樣啊! 07/01 10:39
推 morocco: 然後屏東到高鐵站真的很不方便喔，大概都要最少40min跑 07/01 10:40
→ morocco: 不掉 07/01 10:40
→ jgfreedom: 屏東市民自己會找最省錢和省時的方法，除非直接設在屏 07/01 10:40
→ jgfreedom: 東市，不然也不會快到哪去，但相對你就吃不到觀光客 07/01 10:41
→ morocco: 你也不能擅自假設大家都不願意啊 07/01 10:41
→ jgfreedom: 40分? 桃園也差不多啊!車還沒你台鐵多! 你要不要去查查 07/01 10:41
→ jgfreedom: 那你只能代表你一人，地圖拿出來就很清楚了! 07/01 10:42
→ morocco: 否則就是加強新左營到屏東市的便利性 07/01 10:42
→ jgfreedom: 而且你那地點真的快不了多少啊! 是有多省時? 交通有比 07/01 10:43
→ jgfreedom: 台鐵方便? 07/01 10:43
→ jgfreedom: 可以啊!加強台鐵新左營=屏東，甚至你高捷延到屏東市可 07/01 10:43
→ jgfreedom: 能都比高鐵延到屏東市好很多!!! 07/01 10:43
→ jgfreedom: 你可以去版上看我的文章，你就知道設屏東市有多慘..... 07/01 10:44
→ jgfreedom: 屏東市跟高鐵的距離(行車時間)跟桃園市區差不多，但有 07/01 10:45
推 morocco: 但高捷延伸無助於新左營到屏東的交通時間 07/01 10:46
→ morocco: 甚至更久 07/01 10:46
→ jgfreedom: 機場客加持，加上長途會選高鐵，今年5月進出旅次都快百 07/01 10:46
→ jgfreedom: 萬了，如果只侷限在你小小的市區(人口太少)，而不去吃 07/01 10:46
→ jgfreedom: 屏南五、六百萬的年觀光旅次，下場就是沒甚麼人搭! 07/01 10:47
→ jgfreedom: 那高捷也不用延了? 反正台鐵夠用了 07/01 10:48
推 morocco: 但觀光人次跟商務人次比太不靠譜了吧 07/01 10:49
→ morocco: 台鐵才慘，常誤點不說 07/01 10:50
→ jgfreedom: 那你屏東市人口就靠譜喔? 07/01 10:50
→ morocco: 鐵路地下化之後，中間多了六七個小站 07/01 10:50
→ morocco: 往新左營左車可能五六十分跑不掉 07/01 10:52
→ morocco: 又不會只服務屏東市 07/01 10:52
→ morocco: 周邊還有潮州內埔萬丹長治等人口多的鄉鎮 07/01 10:53
→ morocco: 算是整個屏東縣人口密集區的折衷點 07/01 10:54
→ jgfreedom: 人口多?你加加看...... 還有，新聞有說台鐵屏東"地區" 07/01 10:54
→ jgfreedom: 往返新左營年旅次約122萬人次，扣除非高鐵轉乘人次和第 07/01 10:55
推 morocco: 已經接近全縣人口的半數了 07/01 10:56
→ jgfreedom: 三多的枋寮(往新左營的屏東地區車站，屏東最多、潮州其 07/01 10:56
→ jgfreedom: 次，枋寮第三)，還有多少? 年旅次一百萬，屏南觀光旅次 07/01 10:57
→ jgfreedom: 五、六百萬，你覺得誰比較有贏面? 大家都會看阿~ 07/01 10:57
推 morocco: 然後麟洛附近就有高速公路交流道，往墾丁其實很快 07/01 10:57
→ morocco: 因此往墾丁也能利用 07/01 10:58
推 chocoball: 就是怕屏東人不搭 所以才想和鐵共構阿 07/01 10:59
→ jgfreedom: 左營也不差啊，沒有絕對優勢，我去左營轉就好了~~更何 07/01 10:59
→ morocco: 也同時顧及觀光旅次 07/01 10:59
→ chocoball: 共構的好處就是台鐵可以用來轉乘 點設在屏東或潮州都可 07/01 10:59
→ jgfreedom: 況路線怎麼延，屏東的班次也不會太多! 07/01 10:59
→ chocoball: 屏北大概4X萬人 屏中2X萬 屏南1X萬 07/01 11:00
→ chocoball: 設恆春或屏南的問點會是非觀光季會完全沒人 07/01 11:01
→ jgfreedom: 有差?又不多，轉乘旅次就看出端倪了~ 07/01 11:01
→ chocoball: 政府的立場就是恆春就台鐵支線 高鐵就先放在屏中屏北 07/01 11:03
→ jgfreedom: 所以我文章就寫說首選不要延阿哈哈~你看過不是嗎? 07/01 11:03
→ chocoball: 雖然這也是個假議題 5年內根本不會有任何進展 07/01 11:04
→ jgfreedom: 恆春鐵路擺那邊，又沒有高運量連接，無法發揮最高效益 07/01 11:04
→ chocoball: 首選就是多點台鐵 左營->高雄->屏東->潮州 快車 07/01 11:04
→ jgfreedom: 潮州與恆春鐵路起點仍有距離，也是吃不到最多的~ 07/01 11:05
→ jgfreedom: 恩，台鐵真的只要快車開多點就好，可搭自強號，已省很 07/01 11:06
→ jgfreedom: 多時間了 07/01 11:06
→ chocoball: 屏東南北狹長就130km 說實話全台灣應該沒這麼長的了 07/01 11:06
推 morocco: 不過上面Nichu大提到走後庄>潮州or南州or其他 07/01 11:09
→ morocco: 其實想法還不錯 07/01 11:09
推 ultratimes: 有啊，花蓮南北長有140km吧 07/01 11:47
→ NiChu: 我可沒說要去南州喔...從頭到尾我就只有一個潮州方案~=3= 07/01 11:47
→ NiChu: 而且我發現一堆人忽略掉我的高鐵鳳山站(台鐵南庄站)... 07/01 11:48
→ NiChu: 潮州站真正的目的是做為轉運用..改天再來講講我對花東地區 07/01 11:49
→ NiChu: 的鐵路幻想...就會發現潮州這個點很重要 07/01 11:50
推 jgfreedom: 設在潮州就吃不到大部分屏東市客源了，而且潮州也有台 07/01 12:16
→ jgfreedom: 鐵（現在西線都吃得到），這也是我並不認為潮州這點有 07/01 12:16
→ jgfreedom: 多好，請看圖（字有點醜請見諒) 07/01 12:16
推 jgfreedom: 我真的不太相信屏東市民會南下潮州搭高鐵北上啊！就算 07/01 12:21
→ jgfreedom: 屏東市=潮州間也沒有比較短吧！ 07/01 12:21
→ NiChu: 樓上又忘了我有設鳳山站....幫鳳山站QQ 07/01 12:23
推 jgfreedom: 其實鳳山點最好，能吃到高屏兩市區的量，可惜當初站址 07/01 12:27
→ jgfreedom: 規劃在左營，導致屏東市吵要高鐵…… 07/01 12:27
推 jgfreedom: 另外鳳山人口也多，當初沒設在鳳山有點可惜，不過設在 07/01 12:31
→ jgfreedom: 左營也讓高捷、台鐵有生意做，整體來看也算是不差 07/01 12:31
推 chocoball: 真的設鳳山 鳳山 高雄 屏東人不會嘴 07/01 12:34
→ s6210603: 設潮州比設屏東市好一點 07/01 12:52
→ s6210603: 那設萬丹呢?? 東港 潮州 屏東市應該都不會太遠..... 07/01 12:56
推 sleepyrat: 高雄站都生不出來了，怎麼可能有鳳山站？ 07/01 13:07
→ sleepyrat: 萬丹沒有台鐵可以轉乘 07/01 13:08
→ s6210603: 竹田其實應該可以...只是離東港有點遠 07/01 13:19
推 morocco: 如果只能拉一站的話，會不會拉到後庄或大寮 07/01 13:22
→ morocco: 無論對屏東市或潮州，還有相對短的延伸距離 07/01 13:23
→ morocco: 會不會其實都是最佳解？ 07/01 13:23
→ morocco: 因為還有南高雄、鳳山一起支撐運量 07/01 13:24
→ s6210603: 不過我在想 若設在潮州的話....鹽埔高樹里港九如這幾個 07/01 13:30
→ s6210603: 可能也會跑到高雄搭 07/01 13:31
→ NiChu: 我規劃的鳳山站完全被dororo了.... 07/01 13:32
推 jimmy901225: 竹田88快速道路出入口，可以吃新園、萬丹及國3沿線各 07/01 14:56
→ jimmy901225: 鄉鎮 07/01 14:56
推 doggy1234567: 不要延伸屏東最好 07/01 15:42
噓 studios: 打開電腦玩a列車就好,一堆人不知所云 07/01 19:31
推 andbu558: 設屏東 就得跟花東接駁ㄧ起規劃進去 07/01 20:01
推 andbu558: 直接拉到車城鄉 讓其成為花東轉運站 花東遊客搭客運直接 07/01 20:11
→ andbu558: 在高鐵站下車 轉搭高鐵往北 冬天轉往四重溪泡溫泉 07/01 20:11
→ jgfreedom: 只延一點，那意義可能又不同了~大台北有三站是為了分散 07/01 20:55
→ jgfreedom: 旅客(雖然大家還是擠台北)，高雄需要第二站嗎? 這倒是 07/01 20:56
→ jgfreedom: 滿疑惑的，因為左營站場夠大，旅客數也還沒到需要第二 07/01 20:57
→ jgfreedom: 站來分擔，只延一點好像也沒那必要就是了。不過假設有 07/01 20:57
→ jgfreedom: 第二站且在鳳山附近，左營站旅客數應該會少不少吧! 07/01 20:59
推 xy1904312: 樓上 板橋南港也沒發揮分散效果 運量還是在後段班 就算 07/01 22:27
→ xy1904312: 左營站把一半的運量分給鳳山 還是比板橋高啊 這都還沒 07/01 22:27
→ xy1904312: 計算新服務的旅客呢 07/01 22:27
→ xy1904312: 如果板橋南港的運量都算合理的分散旅客 那沒道理鳳山不 07/01 22:29
→ xy1904312: 行 07/01 22:29
→ ggoi: 高鐵要延台東不可能拉直線過去 設屏北是要台東繞遠路吧 07/01 22:35
→ NiChu: 其實各人覺得...要是鳳山高鐵站有橘線加持....左營應該會掉 07/01 22:36
→ NiChu: 超多人的...應該不只1/2 07/01 22:36
→ xy1904312: 其實不會 衛武營以西的民眾北上還是左營為主 鳳山站應 07/01 23:01
→ xy1904312: 該是吸鳥松 鳳山 大寮 大樹 屏東 07/01 23:01
→ xy1904312: 左營則吸舊高雄市範圍跟橋頭岡山 07/01 23:03
→ NiChu: 小港、前鎮、苓雅的人不會被吸去鳳山嗎?... 07/01 23:11
→ NiChu: 畢竟高鐵早上車速度就是比台鐵、捷運快了一大截 07/01 23:12
→ NiChu: 若是採停鳳山不停左營的方式營運....應該會更多人才對 07/01 23:12
→ NiChu: 以高雄三多商圈(人口稠密商業區)為圓心，其實往鳳山跟左營 07/01 23:15
→ NiChu: 的距離相仿(均約8km左右)...只是左營有高速公路加持 07/01 23:16
→ NiChu: 這點確實是個變數 07/01 23:16
→ ggoi: 光票價就讓很多人選左營了 07/01 23:19
推 jgfreedom: 大台北三站啟用有先後順序，板橋有自己的服務範圍，而 07/01 23:34
→ jgfreedom: 台北則因站場關係無法大量容納旅客，南港則是因調度&整 07/01 23:35
→ jgfreedom: 備因素設置，辦理客運加減分擔。左營無論在站場、調度 07/01 23:36
→ jgfreedom: 整備等等方面都相當健全，比台北站好很多，加上現有旅 07/01 23:36
→ jgfreedom: 客數尚能負擔，所以並沒有要設第二站的打算。當然如果 07/01 23:37
→ jgfreedom: 在鳳山附近設第二站，這兩站的運量會大於只有左營一站 07/01 23:38
→ xy1904312: 鳳山左營都和我差不多距離 那我幹嘛到鳳山再北上 又貴 07/01 23:38
→ xy1904312: 又繞 更不用說捷運族還要浪費時間到美麗島轉橘線 07/01 23:38
→ jgfreedom: 的量，但相對的場站設備的能量就多了，除非設置鳳山站 07/01 23:39
→ jgfreedom: 後，左營+鳳山旅客量大增，不然沒必要設囉~因為高鐵自 07/01 23:40
→ jgfreedom: 己都不想進高雄車站這中心了~ 07/01 23:40
→ jgfreedom: 不過，設置鳳山站後，左營+鳳山旅客量大增，有可能嗎? 07/01 23:41
推 xy1904312: jg其實北車是後來硬加的啊 高鐵不設台北站才能發揮板橋 07/01 23:46
→ xy1904312: 站真正的分流功能 在不該設站的地方設站然後才來說空間 07/01 23:46
→ xy1904312: 不夠要其他站分流不是本末倒置？(重點是分流的站也沒什 07/01 23:46
→ xy1904312: 麼運量 沒發揮實質效益) 07/01 23:46
→ xy1904312: 當然就分流來講 高雄不需要第二站 但就高鐵延伸的議題 07/01 23:50
→ xy1904312: 來講 設在鳳山會比屏東市好 就算是拿一些左營的運量分 07/01 23:50
→ xy1904312: 給新站 也給東高雄有更方便的選擇 07/01 23:50
推 jgfreedom: 問題在於，是屏東市吵著要，結果設在鳳山，屏東市民會 07/01 23:51
→ jgfreedom: 滿意嗎? 當然不會XD 07/01 23:52
→ jgfreedom: 但也必須要承認台北站那個點真的很好，所以再狹小也要 07/01 23:53
→ jgfreedom: 擠，這就是點設對了，可惜之前沒有完整規劃，導致現在 07/01 23:53
→ jgfreedom: 這模樣~南港加減分擔，我也不覺得有甚麼不妥，只要台北 07/01 23:54
→ jgfreedom: 站旅客盡可能少，我都覺得好 07/01 23:54
→ xy1904312: 高鐵延伸屏東市就跟高捷延伸路竹 中捷延伸彰化一樣啊 07/02 00:17
→ xy1904312: 有政治考量在裡面 然後要減少台北車站旅客就是提高台北 07/02 00:17
→ xy1904312: 板橋區間的票價 中南部到台北要比到板橋多80塊好了 就 07/02 00:17
→ xy1904312: 會傾向在板橋下車轉乘捷運 台北南下同理 除非是台北進 07/02 00:17
→ xy1904312: 板橋出這種的才不用加價 07/02 00:17
推 sleepyrat: 就算屏東市成功設高鐵站，久了屏東人還是到左營站搭車 07/02 00:31
→ sleepyrat: 。 07/02 00:31
→ victor77: 屏東有台鐵又有國三交流道，麟洛竹田間設站最佳 07/02 17:21
→ victor77: 考慮抵達高鐵站時間要夠短，票價反而是其次 07/02 17:31