推 aaaaaaa: 真的把捷運當城際了07/22 08:19
沒說捷運不能當城際,沒說捷運和鐵路一定有分水嶺
→ aaaa: 到時候應該也是新左營發車吧07/22 08:21
推 aaaaaaaa: 不如直接從鳳山拉ㄧ條鐵路,經大寮林園到東港07/22 08:24
推 aaaaaaaa: 紅線延伸做夢比較快07/22 08:42
→ aaaaaaaa: 為何不做高架單軌電車從小港轉乘就好了07/22 08:43
→ aaaaaaaazaa: 到時候又跳出來說需要一條更快速的高鐵07/22 08:56
聽過網友說高鐵延伸屏東應該去東港,聽聽就好
→ aaaaaaaaaaaa: 怎麼屏東什麼都要啊 阿什麼都要高雄延伸....07/22 09:15
推 aaaaaaaaaa: 這是正確的,東港需要的連結小港,不是屏東市07/22 09:21
我不是在地東港人,我也不確定東港到底需要什麼方向的運輸,但以觀光客的角度會希望
從高雄直接到東港去,而不是繞經屏東市,最好還要有直達車
推 *********: 現在從小港到東港碼頭都沒有公車直達,應該先解決眼前07/22 09:39
→ *********: 的問題吧07/22 09:39
推 ****: 沿海道路沒快速道路 沒軌道 省道限速60 沿途卡個臨海工業區07/22 10:02
→ ****: 重車很多路又爛 公車跑不快 整個海線鄉鎮被迫繞遠走88 應該07/22 10:02
→ ****: 不是要捷運 是希望能快速進高雄 畢竟是最短路線 07/22 10:02
按此說法連公路都沒有快速路線,東港人要高捷紅線延伸不為過吧?
推 *****: 這件事不民粹呀,高屏確實同一個生活圈07/22 10:15
總覺得該推行政區合併與重劃了,很多生活圈被分隔在不同縣市,在交通運輸上常常有
歧見,導致最後沒有下文,基隆Tram-Train進台北就是一例
噓 ******: 人口5萬的地方要高運量……是做來逃難嗎?07/22 11:20
鐵路也是高運量啊?我推直通運轉+多緩急車種,東港段班距拉長並在高雄市區設置區間
車就好了
推 ******: 現在直達車在搭配上捷運就很快了,比捷運ㄧ站一站停還快吧07/22 11:31
我不太清楚現在直達車是?
推 ************: 鐵道跟捷運在鎮長/臺灣人的腦袋是不一樣的東西呢XD07/22 14:35
除了一些鐵道迷,基本上都會把這兩個東西畫界線分開,其實中間是有模糊地帶的
還有些鐵道迷or捷運迷仍覺得這兩者就是不一樣orz
→ ****: 民粹不是這樣用的 東港人要的是快速到高雄的方案 東港支線從07/22 14:35
→ ****: 來不是選項之一07/22 14:35
也就是說,即使不是捷運,快速道路進高雄+快速公車也會受歡迎吧?
→ *****: 支線轉車還要繞一圈才到高雄市區,跟目標不符合 07/22 14:45
推 *****: 去東港還是出東港都是從高雄 往來屏東市的需求很少07/22 14:52
台鐵東港線恐怕連觀光客都不買單,不去東港可以去的地方多得很
推 *********: 跑這段的客運又貴又慢 會想要有公營軌道不意外07/22 15:23
只要有軌道能快速到高雄就好,站站停林園輕軌應該也不是東港要的
噓 ******: 人多也是要有數據的 是有多少遊客? 每天一萬個? 每個都是07/22 17:22
→ ******: 自遊行? 軌道是一個運量非常大 沉沒成本非常高的交通工具 07/22 17:23
→ ******: 不是說要就要的 硬要就只會虧本 土建可以試試凹中央十成07/22 17:26
→ ******: 但後續營運是要靠自己的07/22 17:27
→ **********: 就是不想依靠遊客,所以才不要鎮安延伸的,鎮安真的蓋 07/22 17:45
→ **********: 了,平日使用率很難看,因為不符合大多數人的通勤動向07/22 17:45
→ **********: ,所以才提高捷,要不然今天不只是鎮安東港線復活,把07/22 17:45
→ **********: 他接上高捷小港站,相信應該很多東港人也能接受。 07/22 17:45
別設一堆車站又班班站站樂就好,既然是台鐵就更該有區間快
推 **********: 先開東港小港捷運站快捷公車 每10分一班 看看載客率07/22 18:52
搞不好有快捷公車就夠了,只差行駛+轉乘時間是否能接受
但要注意公車無法完全替代軌道運輸
--
台北 → 松山 →→ 南港
Taipei →Songshan→→ Nangang
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.160.164
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1500727464.A.B35.html
※ 編輯: Metro123Star (1.171.160.164), 07/22/2017 20:45:28
→ s6210603: 如果捷運可以延伸到林邊或鎮安 可以跟台鐵做個銜接07/22 20:49
只是這段運輸量不夠大,可能單線獨立來回就好了?
※ 編輯: Metro123Star (1.171.160.164), 07/22/2017 21:16:20
→ dotZu: 現行規劃本來就是你說的那樣接,東港鎮長鬧是因為他要MRT07/22 21:29
→ dotZu: 現行方案本來就是東港接新園接林園接小港。07/22 21:30
→ dotZu: 東港鎮長要求只能蓋重軌MRT,他拒絕任何不是重軌MRT的方案 07/22 21:33
推 jasonpig: 我是覺得交通建設還是要回歸在地需求 ,而不是期待觀光07/22 21:41
→ jasonpig: 人潮可以撐起一條捷運 ,萬一哪天觀光人潮消失也不至於07/22 21:41
→ jasonpig: 撐不下去 07/22 21:41
→ dotZu: 本來就是要按照觀光需求,照在地需求他要重軌就蓋重軌?07/22 21:43
→ dotZu: 既然在地的意見是不要這25億,那就不要蓋,就和政大一樣07/22 21:43
觀光需求是台鐵那樣繞還是高雄走捷徑?在地需求一定是後者,交通不能只為觀光而
建設,還要考量在地需求,因為最主要目標客群應該要是當地居民而非觀光
推 jasonpig: 我的意思是不能因為觀光人潮多就蓋一條高運量捷運過去,07/22 21:45
→ jasonpig: 另外建一條輕量捷運會也能達到需求也比較可能成真07/22 21:45
這應該不是為了觀光,而是東港地方交通
高運量系統只代表其最高運輸量,實際運用還是可以當低運量在用
→ dotZu: 而且這條輕軌可以通往小港機場,是鎮長拒絕蓋輕軌07/22 21:47
→ dotZu: 現在鎮長所想的就是切成兩條,高雄到東港蓋MRT重軌07/22 21:50
我也覺得這樣比較好,如果高捷紅線MRT直通東港,東港以南/東旅次較少分段為另一路線
→ ggoi: 其實輕軌進迂回進小港的路線競爭力可能還輸客運一截 應該提 07/22 21:59
→ ggoi: 繞路輕軌與燒錢mrt以外的方案 之前提供意見給縣府但沒人鳥07/22 21:59
→ ggoi: 我 可能有什麼利益考量未知07/22 21:59
推 jasonpig: 我是覺得東港線還是要做 ,畢竟可以跟未來恆春線連結 ,07/22 22:30
→ jasonpig: 若以觀光為考量連結屏東兩大觀光點是重要的 ,而且東港07/22 22:30
→ jasonpig: 線地都在拉線也便宜 ,馬上就可做的還可連結大鵬灣07/22 22:30
→ jasonpig: 與其期待不切實際的夢想不如能做的先做吧07/22 22:31
恆春和東港差很遠,大概有67公里,這段用有料特急(自強)或觀光列車連結比較好
而且和恆春線連結的話在鎮安要調頭,不然就改銜接屏東線的方向
至於東港要的應該是到高雄,目的不太一樣,我認為是到高雄的比較優先
→ hawick: 東港應該是希望用紅線延伸的系統,即使是輕軌 07/22 22:39
→ hawick: 這樣可以不用轉車道紅線各站,用東港輕軌就沒辦法直通07/22 22:40
對於觀光客來說轉車與否差很多,旅程時間也很重要,不用分秒計較但差個10分鐘以上
就有影響
→ hawick: 而且這樣屏東海線到高雄都要在東港轉車,順便促進消費07/22 22:43
→ ggoi: 林園採輕軌的話有說要直通運轉嗎?低床輕軌應該無法上紅線07/22 22:47
→ ggoi: 月台07/22 22:47
一直都沒說要直通運轉,只是我很納悶到底為何都要換系統,延伸MRT還不用新蓋機廠,
有留置線或是尾軌足夠儲車就好了
直通運轉必是我鍵盤規劃XDD
推 shter: 那就是跟 tram-train 一樣直通 MRT 的車吧07/22 22:49
車寬3.1m的tram不可能,可以設計窄一些,但是這樣gap filler要很大...>=25cm踏板?
→ shter: 林園輕軌要直通就不會是目前高雄輕軌那種低底盤高度了 07/22 22:51
→ hawick: 輕軌直通台鐵可以直通捷運不行?說起來輕軌還是標準軌阿07/22 22:54
輕軌也能是1067,愛什麼軌距就用什麼軌距,只是車寬不太允許啦
第三軌也不太好解決,如果有構內踏切要怎麼避免民眾誤觸等等
無論是否蓄電池式皆有此困難
→ ggoi: 太刺激了 進東港市區每天撿鮪魚嗎 不太適合東港用路環境07/22 22:54
還是推純立體交叉,捷運在東港市區高架,平面只限無道路橫斷才可蓋
→ dotZu: 哪個人說輕軌一定低地板的,他是在騙你 07/22 22:58
→ dotZu: 輕軌本來就有低地板的,也有高地板的,甚至一車兩種高度的07/22 22:59
輕軌大多是低地板,但的確是有高地板,阿姆斯特丹有地鐵直通市電,月台分高低2區
而日本的「軌道」不能完全當輕軌用,有些是準鐵道規格,月台也是高的
大阪地下鐵開掛的除外啦,全網幾乎都是軌道...
推 Stan6003: 如果紅線真的要延伸,弄個快慢車吧 07/22 23:26
對,一定要弄快慢車,不然就是中途不設站,直接小港下一站東港
沒快慢車會受不了
※ 編輯: Metro123Star (1.171.160.164), 07/23/2017 00:03:23
推 QF2200DA: 高捷系統一定是站站停 弄快車效益不高07/23 01:13
可是不開優等就是站站樂,高捷系統也是能改的,小港以南開不同種列車,特快到東港至
少比各停省下15分鐘,只差小港以北沒辦法安排待避站,但這段不長
岡山路竹段延伸後其實也該有快速和特快,但世運(含)以北就應設置追越站,幸好高架站
比較容易改造XD
※ 編輯: Metro123Star (1.171.160.164), 07/23/2017 19:17:43
推 vobor: 還要去改系統 甘五摳零 07/23 20:52
就手動進線啊,反正班次密度低,不需要自動進線
當然動手改一下能追越的進線也不難,機捷和高鐵是怎麼做的呢
若班次多也不一定要自動進線,京急很厲害的
推 popopal: 沒人要烙一圈去屏東再到高雄 吃飽沒事做? 07/23 23:08
→ popopal: 台鐵海線才是首選 07/23 23:09
→ popopal: 反正就想亂花錢搞一堆有的沒的XD 07/23 23:09
台鐵海線會造成非高密度運輸路廊重複投資,以及台鐵可能沒足夠容量與月台可用
我認為紅線直接延伸還是較好
※ 編輯: Metro123Star (1.171.160.164), 07/24/2017 00:19:50