推 ckroy: 臺鐵運量不大夠08/19 19:43
推 minicheckip: 台鐵本身就是困難08/19 19:46
好像有點道理XDD
→ ji394xu3: 以台鐵來說,對號車廂到時候也是站一堆人...08/19 19:46
: 禁止入內啊 通通趕到自由席 自由車廂滿了就下一班
台鐵的自強班距，下一班你認真？
推 chu0719121: 運務高官表示 法律沒有規定！08/19 19:47
→ bshft: 是運能不夠，不是運量08/19 19:49
對號尖峰(假日)運能不足，離峰運能過剩
※ 編輯: kiuyeah (61.92.107.6), 08/19/2017 19:52:12
推 kigohcy: 原PO以為台灣人很守規定？！看精美的高鐵自由座隔壁車廂.08/19 19:55
→ kigohcy: ..台灣人不守規定不是一天的事，高鐵都這樣了，客群更混08/19 19:55
→ kigohcy: 雜的...嗯啊噢08/19 19:55
→ kevincgg: 結果一堆3寶佔位,當台鐵旅客吃素的嗎XD08/19 20:07
→ Hfy0920: 整車才一個列車長你要怎趕08/19 20:13
推 a5mg4n: 自強還是有部分機務員的08/19 20:17
→ a5mg4n: 還有服務員08/19 20:18
推 t7101271328: 不瞞說 之前還是范局長時 被問回說 有站票就好啦幹嘛08/19 20:31
→ t7101271328: 還要用自由座08/19 20:31
→ bshft: 台灣人的素質要台鐵實施自由座? 你對台灣人不熟對吧？08/19 20:34
全車自由座就沒事啦
不對，這樣還有個博愛座的問題
推 dokutenshi: 要那些不懂字的禁止入內你看台鐵跟車長會不會先被豬公08/19 20:36
→ dokutenshi: 立委給幹到飛天 有你想的這麼簡單就好了08/19 20:36
推 fbiciamib123: 有啊在放腳踏車那一節08/19 20:38
推 RCYhorneT: 台灣的民情沒有那麼進步08/19 20:42
推 WongTakashi: 站票賣好賣滿 還需自由座？08/19 20:49
→ aahome: 持自由座車票旅客心態:對號車廂有位子欸 我們快去坐08/19 20:50
→ aahome: 被列車長抓到:對號車廂那麼空為什麼不能坐 我要上爆料公社08/19 20:51
推 mayko: 古早聽說有莒光加掛復興號車廂,台鐵沒多久就不這樣弄了08/19 20:53
推 liweihau: 不好管理08/19 21:01
→ utamaru: 民情差那麼多zzz08/19 21:07
推 ednuta: 台灣鯛太多了08/19 21:11
推 h210045: 單純的高鐵都沒辦法了，台鐵實施應該會更慘08/19 21:18
→ tchialen: 12車自由"坐"08/19 21:20
→ ThrivinIvory: 莒興號再現08/19 21:21
噓 auction88: 你真聰明。台鐵應該交棒给鐵道迷。08/19 22:12
推 magiccoco: 以台灣人民的平均水準，算了吧08/19 22:13
噓 wiabc: 西部自強一小時一版啊，滿了就下一班，認真的？08/19 22:30
→ ezpaper: 台鐵有pad讓乘務員用嗎 台鐵票務系統可供乘務員隨時更新08/19 22:36
→ ezpaper: 嗎08/19 22:36
→ ezpaper: 沒這些東西 怎麼管對號座 難道每站都要拿票出來驗嗎08/19 22:38
→ ezpaper: 沒管理對號車廂 區分就沒有意義08/19 22:39
→ wiabc: 現在車長都自己拿本子記哪個位子到哪裡，等台鐵想到不知道08/19 22:40
→ wiabc: 要多久以後08/19 22:40
明明用個簡單網路就能做到的事情...
把售票狀態資訊上傳到台鐵內部網路，車長有個PDA自動接收
日本很多都直接看PDA確認座位狀態的，甚至車上乘客也能用LED指示燈確認
推 dokutenshi: 多賣一個位子又不會比多賣一個便當還賺08/19 22:47
噓 b734123000: 哎呀不可能啦，遇到白目不想惹事有事推拖拉的豬高層就08/19 22:58
→ b734123000: 免談08/19 22:58
推 neon7134: 我也想過為什麼不用 但看看每次自強那個站的人潮 自由座08/19 22:59
→ neon7134: 的車廂一定會被擠爆08/19 22:59
→ neon7134: 還是回歸電子票證只能搭莒光以下的車種最單純 讓自強以08/19 23:00
→ neon7134: 上的車貴的有價值08/19 23:00
區間車尖峰15分鐘1班，區間車+區間快每小時6班再說
現在區間車太少，對號偏多，通勤不搭對號就沒車搭了，要等很久欸
基北線區間車尖峰10分鐘1班，區間快20分鐘1班
開放電子票證搭乘是方便通勤，可是現在台鐵通勤環境很糟，禁止自強實在...
不要拿石頭砸自己的腳，通勤照樣刷卡上自強，抓也抓不完，看看樹林普太
→ iueeng: 連假加開的區間快車 就相當 自由座 只是很少人要搭 停車區08/19 23:21
→ iueeng: 間也跟普通自強一樣停靠只停大站08/19 23:22
噓 auction88: 埋怨沒用。要預留空間開貨列08/19 23:23
也不是每個區間都有貨列，而且貨列排開尖峰時間很困難？
(就尖峰時間定點在車站不行駛，尖峰過了再開)
推 newtonyd: 當初政府說要取締騎機車不戴安全帽時 前一天路上還是一08/19 23:24
→ newtonyd: 堆騎士沒戴安全帽 很多人也在說在台灣不可能成功 開始罰08/19 23:24
→ newtonyd: 錢之後 大家知道政府是玩真的 現在很少看到沒戴安全帽08/19 23:24
→ newtonyd: 的了至少我坐高鐵標準車廂 不會有人站在我旁邊 要做不08/19 23:24
→ newtonyd: 做而已08/19 23:24
推 APC: 便當局高層表示，賣便當比較重要，究咪!!08/19 23:24
→ auction88: 加開的區間快停靠班次至少也要比照普悠瑪。08/19 23:25
要普悠瑪2倍吧(笑)
區間快不夠多，別想禁止電子票證搭自強
→ auction88: 不過沒用啦. 這議題討論100年也沒用.08/19 23:27
推 Cascadia: 擔心尖峰運能不足的話可以學高鐵在尖峰增加自由座車廂08/19 23:31
加開的5xxx班次至少一半是全車自由座行否？
推 Cascadia: 甚至人擠不下自由座車廂就開放對號車廂站立08/19 23:40
噓 auction88: 高鐵不用運貨呀，台鐵貨列是獲利來源。08/19 23:58
→ auction88: 一路慢行也要開貨列，路塞什麼鬼的都其次，準點不重要08/20 00:01
但是以「多數人利益」來說，貨列不能影響旅客列車太多啊，至少尖峰時間不要影響
推 zandy8551: 連假區間快沒人搭？上次清明節的區間快嘉義就8成滿了。 08/20 00:03
一定很多人搭的，只是票價太低，不給漲票價開這種車的意願很低啦
推 opmikoto: 除非有門禁卡 像是票改成捷運那種硬幣可以嗶門禁08/20 00:16
→ opmikoto: 不然以台灣大多數人尤其是三寶 誰管你禁止入內08/20 00:17
就算有也是會硬闖的吧
推 wujet09100: 有些人要讓他們守規定比讓他們吃__還難08/20 00:21
幫馬賽克
推 busgoer: 更早也有刷磁條的門禁啦，把票插進去讀就好了08/20 00:24
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│ 台北 → 松山 →→ 南港 │
│ Taipei →Songshan→→ Nangang │
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.45.9
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1503159852.A.6BF.html
※ 編輯: Metro123Star (1.171.45.9), 08/20/2017 00:29:56
推 Stan6003: 名鐵似乎是最佳解?08/20 00:29
→ Stan6003: 車買8節對號車廂+4節通勤車廂,也可以獨立運轉,不知道如 08/20 00:29
→ Stan6003: 何 08/20 00:29
AB不用改硬體只要改軟體，C是直接大改硬體了
以PP來說，大概直接新購入通勤3門無動力車廂比較省事
當然要改造增門也不是沒有先例，九鐵都城嘉慕列車(外滑門)
PP車廂的改法是前後2門照舊，另外增加和區間車相同寬度的雙開門每側2扇
※ 編輯: Metro123Star (1.171.45.9), 08/20/2017 00:35:10
推 omkizo: 推二艙等08/20 00:38
→ omkizo: 或者可以這樣做08/20 00:40
→ omkizo: 列車維持3級制 自強 莒光 區間 二艙等只有莒光08/20 00:43
→ omkizo: 自強不賣站票 禁止電子票證 莒光對號部分比照自強08/20 00:44
→ omkizo: 收莒光票價 非對號則收區間票價08/20 00:45
→ omkizo: 所以就是加一次錢買搭乘品質 再花一次錢買時間08/20 00:46
→ omkizo: 在這樣的設定下需要增發的就是莒光08/20 00:47
可是莒光未來只剩自動門，而且運用會變得和現在復興一樣少
或許區間快增發比較實際
推 spiritman: 全車自由座就好啦...不然買對號座的人整天都覺得他們是08/20 01:07
→ spiritman: 買乘車品質 而殊不知一堆人是買不到票08/20 01:07
推 spiritman: 對號座的人常在那想把站票的人趕出視野外 但是要趕去哪08/20 01:11
→ spiritman: ? 台鐵運能就是這樣 趕出視野外一定也會在你看不見的地 08/20 01:11
→ spiritman: 方給塞爆 難道這樣就算是解決問題了嗎08/20 01:12
也不能全班次全車自由座啊，真的需要座位絕對使用權的人還是不少
自由座如果上廁所就可能沒座位了，旁邊多少人等著那個座位有人起身呢
短要兩小時，長更要五小時，怎麼可能一直不起來上廁所
※ 編輯: Metro123Star (1.171.45.9), 08/20/2017 01:16:47
推 auction88: 長途坐票加收30%. 而不是現在這樣先搶先贏08/20 01:49
→ auction88: 直達車跟停一堆同票價.08/20 01:51
→ auction88: 坐到直達車. 松山到宜蘭比基隆到台北還快08/20 01:52
→ auction88: 運能效率都有空間。08/20 01:53
怪要求增停的人，停車站討論我有空發一篇
推 cbj1992a: 可能多設12節車廂的區間快放在熱門時段會比較好08/20 04:08
推 SHR4587: 可行性都不低啦，就看執行者玩不玩真的，每次不搭普魯都08/20 08:19
→ SHR4587: 被那堆站票擠死就飽了。08/20 08:19
東部站票會很明顯，因為能站的不多
以東部我會推普太全車對號座+限車次限量站票，一樣
禁站客室內部，外面走道增加一些握把
推 SHR4587: 出去走動丟個垃圾上個廁所被白眼也很常見，我不相信執行08/20 08:22
→ SHR4587: 者有心搞某些刁被髮個幾次不會乖乖聽話的。08/20 08:22
推 SHR4587: 台北捷運禁食這規定還不是很成功的被遵守，雖然我反對北08/20 08:24
→ SHR4587: 捷禁食03008/20 08:24
在日本是良心禁飲食(沒規定但內心都認為不該飲食)
在台灣只要沒規定禁飲食就會大吃大喝
北捷該不該禁止還有得討論
倒是罰鍰金額高一些可能比較有效果
→ bshft: 搭捷運才幾分鐘，禁止飲食還好吧，這樣也要反對08/20 08:26
→ shter: 機場捷運表示:08/20 08:45
機捷不該畫禁食區
→ wiabc: 東部更慘，一堆普魯不給站，連pp都對號的話，自由座滿了要08/20 09:45
→ wiabc: 坐下一班，是要等多久才能上車？當台鐵的運能有這麼夠？08/20 09:45
推 auction88: 講講閒話可以啦。容量空間要拿來開砂石專車。08/20 09:57
→ auction88: 東部自己搶。還有區間車到蘇澳再換北迴線 08/20 09:59
蘇澳新，聽說新班表要等50分鐘換車喔…
你以為這些地方區間車那麼方便？
推 ultratimes: 為什麼不能反對？不爽可以申請釋憲看看啊看合不合法08/20 11:10
→ ultratimes: 我敢說一定違憲08/20 11:10
→ ultratimes: 只是釋憲申請太麻煩沒人想為了這種小事搞而已08/20 11:11
推 umikamo: 支持引進雙層車加上比照廉航的座位大小08/20 11:27
增加的座位不多啦
鐵路列車椅子如果要能轉有個最小椅距，不然就只能翻背無法用坐臥椅
推 omkizo: 沒有啦 我説的莒光只是車等 不代表用現有莒光車 可以新購08/20 11:52
推 komachi275: 需求持續上升，老車一直退出，怎可能運能足夠08/20 12:37
區間快代替，台鐵規劃是這樣，我也覺得區間快就好
但是莒光可以改成給PP擔當啦，原車次改車種，在票價調整案時一起調整
※ 編輯: Metro123Star (1.171.173.162), 08/20/2017 17:15:06
推 iTelephone: 城際列車加收特急券，然後再加收指定席費用，這樣弄08/20 17:51
→ iTelephone: 自由席才有用，但區間快就要真的落實小站不停，讓喜歡08/20 17:51
→ iTelephone: 省錢的人去搭區間快（急行） 08/20 17:51
→ Metro123Star: 區間快停車站會選擇轉乘方便為主，都靠緩急接駁 08/20 18:19
→ auction88: 沒人管你方不方便。搶不到票是你的事08/20 21:47
→ auction88: 正班區間一樣要待避加班自強 08/20 21:48
這就是問題，加班自強開出來，正班區間就該停駛，由排好待避時間的同時段區間替代
日本常見部分日期改成不同排點行駛，路途某段調整鬆緊，為了加班的列車而調整
而且為了不同的加班車，會有不同的調整方式
※ 編輯: Metro123Star (1.171.45.9), 08/20/2017 22:44:17
推 drcula: 停駛???就算是沒半個人坐的正班區間,也不敢停駛的啦08/21 00:28
→ drcula: 大家的想法都很好很對,大連續假日,正班區間應該減少開,多 08/21 00:29
→ drcula: 讓加班自強強化輸運,理想非常好,問題只要敢停駛一趟,有人 08/21 00:29
→ drcula: 投書民代,長官被叫去電的跟狗一樣,馬上就沒搞頭了 08/21 00:30
→ drcula: 結果就是加班車只能塞各正班車的車間縫隙,然後就你擋我我 08/21 00:30
→ drcula: 檔你,大家一起慢08/21 00:30
→ iueeng: 區間停駛 小站的居民沒車可以搭 大站一堆人往小站苦等車來08/21 00:53
上面2位大大，「由排好待避時間的同時段區間代替」
也就是假設停駛1220次，同時段開1320次替代，排好增加待避時間，時間差異不超過15分
鐘，實際上沒有停駛只是改時
有點類似平溪線天燈節會整套時刻表運行圖換掉
※ 編輯: Metro123Star (1.171.55.229), 08/21/2017 13:28:13
當然星期別運行圖也滿重要，現在台鐵每一天區間班次差不多，沒有平假日的感覺
應該是平日尖峰最多，假日比平日少班(觀光區如瑞芳平溪反之)，少的區間空檔就能改開
假日限定對號
※ 編輯: Metro123Star (1.171.55.229), 08/21/2017 13:31:38
推 auction88: M大，空檔要開砂石專車啊。 08/21 13:58
→ auction88: 再嫌等會台鐵職員玻璃碎裂會出來嗆鐵道迷 08/21 14:00
→ auction88: 正班區間也沒幾班. 以前動輒90分鐘一班. 08/21 14:03
→ auction88: 現在多了很多瑞芳起訖才將班距減半。 08/21 14:03
照現在那樣排啊，貨列沒聽說過有六日行駛的
又不是所有空檔都開旅客列車，有些是每日都給貨列的
再來，有貨列開的時段不叫空檔啊，只是沒旅客能搭的車而已
推 drcula: 開版你只要有變動,一般民眾不知道,他們也不會變通,結果就 08/21 14:14
→ drcula: 是搭不到原本常搭的車,找民代電高層.......END 08/21 14:14
但是沒預留會誤點被罵(尤其害接不上)，預留了沒車過也會被罵，還是變更時刻比較好啦
不用提到「停駛」，只要在公告加班車同時寫「時刻變更」
其實少數班次也會時刻變更，但台鐵都喜歡用停駛再加開，因為車次不一樣，且同車次
必為同時間，沒有同車次調整時間的案例
※ 編輯: Metro123Star (1.171.45.9), 08/21/2017 16:38:13
→ omkizo: 這就是台鐵自己的內部問題了 不能接受同車次時刻表調整 08/21 19:28
→ omkizo: 但能接受停駛原車次再開新車次 08/21 19:29
→ omkizo: 星期六日這樣玩沒問題啦 但是連假加班車還是原車次調整 08/21 19:29
→ omkizo: 比較好 08/21 19:29