推 access: 月台 08/21 00:06
→ oldfish1: 抱歉我補充一下，請問是月台高度問題嗎?這點我有找到 08/21 00:07
→ oldfish1: 但是有人反駁說他搭自強號也覺得有高低差，我沒實際看過 08/21 00:08
推 busgoer: 對，現況PP已經摔一堆人了 08/21 00:08
→ oldfish1: 所以也不敢下結論 08/21 00:09
→ oldfish1: 那....我推測這樣:因為自強號不得不停，莒光是否未來 08/21 00:11
→ oldfish1: 打算減少或取消所以乾脆一開始就改走山線了??? 08/21 00:12
→ oldfish1: 因為我有查到台鐵車廂要做無階化，莒光的車型無法無階 08/21 00:13
→ oldfish1: 上面打錯了，是走海線 08/21 00:16
推 DR2900: 只好讓台鐵拿已經改好的區間車去開區間快，自強也改走海線 08/21 00:18
推 a41503: 不過海線的容量...自強號走海線不會塞爆嗎 08/21 00:21
推 mattc123456c: 目前還在跑的自強號車廂中，還有哪些進入台中線？ 08/21 00:24
→ mattc123456c: PP、普悠瑪還有誰啊？ 08/21 00:24
推 you1111: 就剩這兩種吧? 08/21 00:26
推 a41503: 還有DMU 371次 08/21 00:29
推 mattc123456c: 以及374 08/21 00:30
→ mattc123456c: (9/6繼續健在，可喜可賀) 08/21 00:30
噓 ianqoo2000: 您可以到新營轉乘 08/21 00:42
→ bshft: PP、DMU3100和自動門莒光要趕快進行無階化改造，不然高雄地 08/21 00:44
→ bshft: 下化明年底完工會很慘 08/21 00:44
推 Pringles0309: 善化運量實在是不多......許多三等站都贏他 08/21 00:45
推 busgoer: 前天才送了一組DR3100去大肚仕佳 08/21 00:50
推 you1111: 希望西部莒光也能來個大砍站 08/21 00:51
→ you1111: 尤其社頭林內新市這種 08/21 00:51
→ jeffffliu: 高架化之前，已經有一陣子沒有莒光號跑台中? 08/21 00:53
→ bshft: 北部有些二、三等站的運量比中南部的一、二等站運量還多， 08/21 00:57
→ bshft: 但對號車卻停得少，很不公平。如果那些運量高的二、三等站( 08/21 00:57
→ bshft: 如鶯歌、內壢)不停對號車，那運量較低的一、二等站也不該 08/21 00:57
→ bshft: 停 08/21 00:57
推 deer1305: 感覺應該不是月台高度 屏東潮州也是都有停靠 08/21 01:02
→ jeffffliu: 2015年是不是一堆莒光號變區間快 08/21 01:17
→ a41503: 北部二三等站主要是短程通勤旅客 開對號車沒意義 08/21 01:23
→ a41503: 不如多開點區快或通勤快車比較實際 08/21 01:23
→ oldfish1: 不是我有意見啦……我只是好奇原因而已…… 08/21 01:31
→ oldfish1: 地方鄉親總會覺得附近幾個區都靠我善化站了，現在連莒光 08/21 01:33
→ oldfish1: 號都沒停，有點不滿啊 08/21 01:33
推 vobor: 停善化隆田還可接受 但很多連新市永康都停就太過了 08/21 03:34
推 you1111: 停永康應該比停隆田合理吧? 08/21 04:05
推 jasonjaynet: 停永康比較合理+1 08/21 04:35
推 z67186718: 莒光還有觀光列車啊～ 08/21 05:08
→ d2241400: 屏東潮州的月台115阿 08/21 05:48
→ bshft: 目前啟用的新站月台只有豐原到大慶是115公分，潮州、屏東 08/21 05:55
→ bshft: 的月台都還沒到這標準 08/21 05:55
推 tonybbbb: 莒光到彰化換車就好了啊..刷卡本身不用擔心像紙本那樣 08/21 06:34
推 crazy203: 屏潮要降道才有115 08/21 08:37
→ crazy203: 以這速度改造，明年高雄地下化絕對開天窗 08/21 08:39
→ wody840923: 屆時高雄一樣會循臺中模式聘用臨時人員協助旅客上下 08/21 09:04
→ wody840923: 車。 08/21 09:04
推 crazy203: 不過像EMU500.DR2800-3000除了注意月台高度，還要注意 08/21 09:57
→ crazy203: 車門高度過低，勢必更加拉長上下車時間 08/21 09:57
推 nozomi9: 台鐵推月台跟車廂同階不是很久了嗎？怎麼現在還是無法一 08/21 09:57
→ nozomi9: 步到位，印象中很多車站的月台之前已經墊高過了，難不成 08/21 09:57
→ nozomi9: 之後還要再施作一次？ 08/21 09:57
推 crazy203: 現在幹線除了台中高架段是無階化以外，其他地方是一階 08/21 10:03
→ crazy203: 化，而無階化車型只有700.800和普悠瑪 08/21 10:03
→ crazy203: PP.EMU500.600和DR3100則是剛開始改而已 08/21 10:04
推 crazy203: 最近成功到南勢也在施作月台第二次墊高，因為這段目前也 08/21 10:06
→ crazy203: 只有700.800停靠 08/21 10:06
推 crazy203: 基隆和屏潮段則是降道即可無階化 08/21 10:09
推 Pringles0309: 就是要教導民眾轉乘的習慣...總是一堆人 08/21 12:30
推 Pringles0309: 說老人家不方便....並不是不方便只是懶而已 08/21 12:31
→ aahome: DR3100也只有一個小階要填滿不是? 08/21 12:43
噓 Metro123Star: 怎麼可能一次墊高，原本高度才70多，無階車廂115， 08/21 13:21
→ Metro123Star: 不先墊92直接車廂115無法上車 08/21 13:21
推 nozomi9: 照某P說法 臺東站減少對號車好了啦，運量輸給北部好多小 08/21 13:27
→ nozomi9: 站 08/21 13:27
→ nozomi9: 原來列車停靠站是要依運量決定喔，長知識了 08/21 13:28
噓 r30385: 停永康太過XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/21 13:40
推 sunwow: 善化是中台南的轉運，運量也是台南的第３大站 08/21 14:57
推 vobor: 永康兩站就到台南了 搭對號快車幹嘛== 08/21 14:58
→ vobor: 永康上車的人十之八九也是到台南而已 難道不是？ 08/21 14:58
→ vobor: 這種根本就在市區旁邊的郊區站停了才真是浪費 08/21 14:59
推 oscar328111: 最簡單就是先搭區間車到新營再轉乘自強號 08/21 15:18
推 oscar328111: 善化雖是台南運量第三大，但還不足以停靠那麼多班自 08/21 15:20
→ oscar328111: 強號，二十年前善化是連部分莒光號都沒停的 08/21 15:20
→ a41503: 板橋 中壢 蹷s也是兩站就到台北 桃園 高雄 也要減停嗎 08/21 15:40
→ a41503: *鳳山 08/21 15:41
推 vobor: 那你就慢慢看永康那群要往台南的外勞慢慢在那邊擠莒光號的 08/21 15:50
→ vobor: 那面摺疊門 然後車過永康十之八九誤點 08/21 15:50
推 vobor: 阿之前普悠瑪被鄭文燦要求停桃園中壢不是一堆人出來酸 怎 08/21 15:53
→ vobor: 麼換到永康就大家都邏輯急轉彎啦？ 08/21 15:53
→ andy810625: 莒光說未無階不能進臺中高架，但環島觀光列車就進去了 08/21 15:54
→ andy810625: 這根本叫做完全自打嘴巴... 08/21 15:55
→ andy810625: 另外，莒光砍了，結果只補了一班區間快，根本減班... 08/21 15:58
→ zxcc79: 拿有管制的五節車廂VS無限量的八節車廂類比也是醉了，呵呵 08/21 16:04
噓 r30385: 拿普悠瑪來講莒光XDDDDDD 腦袋真好啊 08/21 16:05
→ temu2035: 摺疊門雖然有改成一階，但高度沒提升（10000型除外） 08/21 16:23
→ temu2035: 每個旅客都要彎腰進門往下再往上 08/21 16:24
→ temu2035: 台中應該停靠十分鐘才夠用 08/21 16:25
→ andy810625: 折門/1200/300其實在2015年就提早退出山線了 只剩自莒 08/21 16:33
推 vobor: 講不過開始人身攻擊 風度真優 08/21 16:47
推 vobor: 當初吵普悠瑪別停桃園中壢論點就是希望到中壢的旅客善用轉 08/21 16:58
→ vobor: 乘 不要讓對號快車站站停 況且中壢還有不少是台北來的旅客 08/21 16:58
→ vobor: 永康有多少是中長途旅客？ 08/21 16:58
推 vobor: 你對號車停永康大多就是服務短途區間旅客 本末倒置 再加上 08/21 17:02
→ vobor: 當初以對號列車設計的莒光號根本不適合短時間上下大量通勤 08/21 17:02
→ vobor: 旅客 結果就是尖峰時段過永康誤點一次 過台南再誤點一次 連 08/21 17:02
→ vobor: 區間車都得吃他的黃燈 08/21 17:02
噓 mattc123456c: 所以莒光號該逐步淘汰 08/21 17:21
→ mattc123456c: 然後南部有像你們北部有很多區間車可以搭乘嗎？ 08/21 17:21
→ mattc123456c: (雖然可以考慮叫永康到善化或台南轉乘，但是我看看 08/21 17:21
→ mattc123456c: 台鐵經常搞提前待避搞到想轉的對號車直接從你搭乘中 08/21 17:21
→ mattc123456c: 的區間車面前呼嘯而過) 08/21 17:21
→ mattc123456c: 應該說高階車直接在你要搭乘的低階車面前呼嘯而過 08/21 17:23
→ mattc123456c: 經常搞這樣，有心民眾怎麼不借立委向台鐵施壓增停 08/21 17:24
推 nozomi9: 要推轉乘可以，但先增加班次；不然說那麼多都是空想，但 08/21 17:27
→ nozomi9: 我猜有人會先酸運量就是了，沒有供給哪有需求啊 08/21 17:27
推 vobor: 搞錯了吧 我也是台南人阿QQ 08/21 17:29
→ vobor: 不然我怎麼對永康這個小站這麼認識.. 08/21 17:29
推 vobor: 台鐵轉乘效率不彰是事實 但永康旅客大多只到台南也是 08/21 17:31
推 mattc123456c: 台鐵就沒有指定轉乘站的概念，常搞提前待避搞到原本 08/21 17:34
→ mattc123456c: 20分鐘以上的轉乘時間也能給你搞掉接不上 08/21 17:34
噓 r30385: 誰跟你永康上車的大部分都只到臺南 08/21 17:34
→ r30385: 永康有很大一部分是學生通勤 這些學生有很多都是讀善化以 08/21 17:35
→ r30385: 北的學校 08/21 17:35
→ vobor: 哇 看來樓上住永康喔？ 這麼了解 08/21 17:35
→ vobor: 讀善化以北的學校XD 08/21 17:36
→ r30385: 我假日常常從永康南下 明明很大部分都沒下臺南 誰跟你十 08/21 17:36
→ r30385: 之八九下臺南 08/21 17:36
推 mattc123456c: 相對地也應有去台南高工的溪北學生 08/21 17:37
推 vobor: 奇怪 你跟我住同一個台南嗎？ 而且假日學生根本不是主要旅 08/21 17:38
→ vobor: 客 主要旅客是那群外籍人士 你真的搭過？ 08/21 17:38
→ vobor: 然後剛好我讀的高中就一堆永康來店同學 你高中呢？ 08/21 17:38
推 vobor: 說很多永康北上的我還相信 說北上比南下的多我就懷疑你是 08/21 17:41
→ vobor: 不是平行世界來的了XD 況且北上的那些學生多半也都是搭區 08/21 17:41
→ vobor: 間車 因為快車不一定有停他們學校的站 懂嗎？ 08/21 17:41
噓 r30385: 真好笑 外地來永康玩的根本很少在車站下車 幾乎坐到臺南再 08/21 17:45
→ r30385: 租車來永康 永康人要到臺南 除了外勞和學生 都直接騎車去 08/21 17:45
→ r30385: 到底哪來十之八九下臺南 08/21 17:45
推 vobor: 等等 為什麼要跳針到外地來永康玩的？ 08/21 17:46
→ vobor: 你這邏輯我跟不上呀 08/21 17:46
→ vobor: 你既然都知道外地來永康玩的不會直接下永康 那怎麼還會要求 08/21 17:47
→ vobor: 跑長途的對號快車要停永康XD 08/21 17:47
噓 r30385: 你就繼續忽略你自己講的 永康上車十之八九下台南 08/21 17:48
→ vobor: 我等你證明不是阿 阿你怎麼不證明？ 因為事實就是 08/21 17:49
→ r30385: 你就繼續忽略很多永康上車的中長途旅客啊 08/21 17:49
→ vobor: 永康就是個通勤車站 往台南佔大多數 08/21 17:49
→ vobor: 很多？ 多在哪？ 你都說來永康玩的不會下永康了XD 08/21 17:50
推 vobor: 我身邊住永康上台北讀大學的同學怎麼去台北你知道嗎？ 就是 08/21 17:52
→ vobor: 搭區間車去台南換客運或者去沙崙 因為會停永康的北上對號列 08/21 17:52
→ vobor: 車通常都慢得要死 傻了才搭 08/21 17:52
推 mattc123456c: 如果台鐵願意提供某站大部份目的站的統計資料，這些 08/21 17:52
→ mattc123456c: 爭辯就可以終結了 08/21 17:52
→ mattc123456c: 對了，善化-台南間有多少可以停靠PP的車站? 08/21 17:56
推 vobor: 永康可以 新市不清楚 但我覺得也沒有增停的必要== 08/21 18:01
推 mattc123456c: 我也知道没必要增停，只是如果pp降級而需要待避更高 08/21 18:06
→ mattc123456c: 級列車也沒有縮減車廂數... 08/21 18:06
→ mattc123456c: 然後台南岡山間技術上除了中洲還有哪些？ 08/21 18:08
推 vobor: 沒有 有能力的大概就永康和台南站了 08/21 18:39
→ vobor: 應該不行 路竹不清楚 08/21 18:40
→ vobor: 大湖應該不行 路竹不清楚 08/21 18:40
→ vobor: 善化還沒有第二月台時也是連待避的能力都沒有XD 08/21 18:41
→ bshft: 去年永康往台南最多，其次是高雄、嘉義 08/21 21:05
推 Metro123Star: 我還覺得自強應該新營-台南中間不要停呢... 08/21 21:26
推 jgfreedom: 是沒注意永康（規模稍小，我只注意規模大的），但如同b 08/21 21:45
→ jgfreedom: 大所說應該就是那樣。善化也是往台南第一、高雄第二， 08/21 21:48
→ jgfreedom: 第三的大橋比第四的嘉義多一點。 08/21 21:48
→ jgfreedom: 我個人去永康大多也是到台南再北返，然後再回台南或保 08/21 21:53
→ jgfreedom: 安。雖然往台南最多，但也沒到八、九成啦。 08/21 21:53
→ bshft: 去年善化往台南最多，其次是大橋、新營 08/21 21:56
→ jgfreedom: 看來b大還有更詳細的資料~如果加計電子票證等，或許短 08/21 22:03
→ jgfreedom: 程排名會提升許多。 08/21 22:03
推 ddddd014: 為什麼都不好好看路呢，都一再提醒小心月台間隙了 08/21 22:21
推 tccan: 善化20年前的確是有不少莒光、復興號沒有停，甚至連自強號 08/21 22:37
→ tccan: 也都沒有停。但20年前善化在台南縣市的旅運量也不是排第三 08/21 22:38
→ tccan: 名，當時第三名是隆田，第四名是永康，之後才是善化。 08/21 22:39
→ tccan: 而且當時隆田與永康的營收可以說把善化遠遠甩在後面的。 08/21 22:40
→ tccan: 不過近年來由於南科的設立之後，旅運量與營收就有很明顯的 08/21 22:41
→ tccan: 成長，而原本第三名的隆田站則是因為貨運與客運都大幅衰退 08/21 22:42
→ tccan: 善化首先光靠客運營收就超越永康(客+貨)，然後善化與永康就 08/21 22:43
→ tccan: 很快速地把隆田給丟在後面了。其實隆田站路局曾經有在考慮 08/21 22:44
→ tccan: 降等為三等站，但種種原因之下到目前都還沒有被降下去。 08/21 22:45
推 tccan: 另外，新市站的月台長度夠長，就算PP有13輛編組都能停的下 08/21 22:48
→ tccan: 其實隆田站最近幾年營收其實是很慘的，甚至比大橋站還差。 08/21 22:51
推 you1111: 那南港松山台北前三名都往哪 來關心一下最常用的三個站 08/21 23:07
→ chocoball: 隆田日均還有2000吧 08/21 23:08
推 mattc123456c: 專業的tccan來了 08/21 23:09
→ you1111: 第四常用的汐止也來一下好惹 08/21 23:10
→ mattc123456c: 所以原始資料不公開很麻煩 08/21 23:13
推 tccan: 隆田基本上旅運量還是有超過2000沒錯。但營收幾乎很少到達 08/21 23:14
→ mattc123456c: 然後說真的為什麼當初沙崙線怎麼不是直接隆田到發? 08/21 23:14
→ mattc123456c: 就只是因為已經拉太長嗎？ 08/21 23:14
推 vobor: 善化發就很夠了吧？ 沙崙線最該檢討的是那線性== 08/21 23:16
→ tccan: 六位數(偶爾才會出現)。加上原本有停隆田的一些莒光號都被 08/21 23:16
→ tccan: 砍掉之後問題更加的雪上加霜了.......... 08/21 23:16
→ vobor: 我也贊成自強新營台南中間別停 莒光別停新市永康 08/21 23:17
推 mattc123456c: 當初善化在第二月台建設前我就一直在想為什麼不直 08/21 23:17
→ mattc123456c: 接拉到現成的隆田第二月台 08/21 23:18
→ tccan: 當初沙崙線的設計最北端就是在善化折返的，主要就是為了服 08/21 23:18
推 vobor: 可是即使如此善化還是遲早得要有第二月台 08/21 23:19
→ tccan: 務南科的旅客，沒有拉到隆田也是因為如上述所說距離太長， 08/21 23:19
→ tccan: 如果要再拉到隆田，到達後司機換端駕駛與休息的時間就至少 08/21 23:20
→ tccan: 會減少20分鐘的時間，而且萬一有誤點，緩衝的時間也是等於 08/21 23:21
→ tccan: 等於減少20分鐘，重點是效益根本不大。 08/21 23:22
→ tccan: 還有，現在如果要砍掉善化的自強號，那南科會有不少廠商會 08/21 23:23
→ tccan: 直接出來抗議的。之前善化一口氣增加三往返的自強號停靠， 08/21 23:24
→ tccan: 就是南科的廠商聯合直接向當時的行政院長要求的，所以才會 08/21 23:25
→ tccan: 一口氣增加三對的自強號停靠。(比直接找立委還有效) 08/21 23:26
→ tccan: 善化停靠的第一對自強號1030、1037次的確是某立委爭取來的 08/21 23:28
→ tccan: 沒錯，但之後也有立委爭取要再停第二對的自強號停靠一直都 08/21 23:28
→ tccan: 被打回票，然後最後就是南科的廠商直接找行政院長爭取後， 08/21 23:29
→ tccan: 直接就增加了三對六班次的班次停靠了。 08/21 23:30
→ tccan: 永康的自強號也是立委爭取來的，但反過來看，隆田這邊的立 08/21 23:31
→ tccan: 委就不夠力了，之前也是一直爭取自強號增停隆田，但就是完 08/21 23:32
→ tccan: 全不夠力，從當初阿扁當總統最有可能爭取到增停機會，結果 08/21 23:33
→ tccan: 當時直接被善化搶走三對之後，就再也沒有機會了。 08/21 23:34
推 vobor: 永康隆田停自強 讚！ 08/21 23:35
→ vobor: 阿是說社頭都曾經停過自強了 我也真是少見多怪(？ 08/21 23:35
→ bshft: 下個月改點152減停善化，地方有抗議嗎？ 08/21 23:39
推 newasus: 轉乘不是不行，但是台鐵的準點率...所以我能直達就訂直達 08/21 23:51
推 mattc123456c: 看看準點率以及接下來的提前待避直接把你預定轉乘的 08/21 23:54
→ mattc123456c: 高等列車提前超越你搭的低等列車，導致你轉乘失敗 08/21 23:54
推 you1111: 這讓我想到有次要坐143想說在南港坐1229到松山轉143結果 08/22 00:09
→ you1111: 1229誤點讓143先超車 08/22 00:10
→ you1111: 那次好像是兩班都有誤 只是1229誤比較久 08/22 00:10
→ you1111: 覺得143應該要再捷短回松山起 在七堵起走七堵汐科那爛路 08/22 00:11
→ you1111: 段幾乎每次松山都誤點 08/22 00:12
→ you1111: 不過感覺現在西幹線要再截短應該是會從南港起站 08/22 00:15
推 jgfreedom: 台北沒意外最多旅客往桃園，中壢和樹林應該位居二、三 08/22 09:13
→ jgfreedom: 名。松山差不多，一、二名還是桃園中壢。南港我就不太 08/22 09:14
→ jgfreedom: 確定加計電子票證後桃園會不會還是第一，有可能基隆會 08/22 09:14
→ jgfreedom: 最多。撇開電子票證等旅客，排名又會不同。台北、松山 08/22 09:14
→ jgfreedom: 甚至南港，第一幾乎是花蓮…… 08/22 09:14
推 you1111: 我一直以為松山電子票證第一是台北耶XD畢竟每次不管坐對 08/22 16:17
→ you1111: 號(普太除外)還非對號感覺在台北下車的旅客幾乎近九成 08/22 16:18
→ you1111: 台北以北感覺沒啥人會坐到台北以南 08/22 16:20
→ you1111: 南港第一感覺有可能是花蓮 畢竟宜蘭羅東從南港還有國光可 08/22 16:22
→ you1111: 搭 還比較快(前提是國5不塞車)又便宜 08/22 16:22
→ you1111: 不過聽說蘇花改通車南港還會有到花蓮的客運 08/22 16:23
→ bshft: 松山印象中往汐科、汐止比往台北多一點 08/23 19:09
推 YodsLing: 永康莒光ok啦 自強就不用了 到台南不過十分鐘的車程 08/24 19:58