推 komachi275: 國產生質柴油會有油泥的問題不會堵塞噴嘴嗎? XD 09/13 19:59
所以才特別提到中速柴油機(R頭用的那些),原本設計的燃料品質就低很多
※ 編輯: a5mg4n (122.254.4.212), 09/13/2017 20:16:21
→ ultratimes: 現在台鐵不是改用台塑的柴油了嗎？品質應該好多了 09/13 21:01
※ 引述《WongTakashi (善良之喵)》之銘言：
: 標題: [新聞] 立委要求換引擎恐撒20億 台鐵：逐步淘汰
: 時間: Mon Sep 11 23:56:20 2017
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: 立委要求換引擎恐撒20億 台鐵：逐步淘汰才最符效益
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: 2017年09月11日 15:30 張家豪
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: 今年4月27日環保署主管法規「交通工具空氣污染物排放標準」新規上路，鑑於新標準第8
: 條規定，台鐵車輛廢氣排放須符合美規或歐規的最高標準，但並不回溯及既有車輛，卻仍
: 有立委要求台鐵更換90幾台不符新規車輛的引擎，不過台鐵近日聽取廠商意見後，認為恐
: 不敷成本、效益不大。
:
: 台鐵表示，這90幾台車輛包括DHL柴液機車、DRC柴油客車、柴電機車R185、DR3100型柴聯
: 車等車款；日前已邀集廠商召開說明會，會議上就已有兩派意見，有人認為改裝可行，也
: 有人反對。
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: 台鐵說明，這些車輛若要更換引擎，將連動更換車架吊掛、輔助裝置、供油裝置、冷卻裝
: 置及傳動裝置等，是大工程，粗估每輛要花2000萬元改裝，90台就要花近20億元投資。
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: 然而，台鐵指出，這些車輛10年內就會汰換殆盡，若此時換裝引擎，反而會延長年限，造
: 成新車交接後的資源閒置；而且台鐵也希望有些車輛汰換後以原樣保存。
恆春線的評估報告就建議用南迴電化後空出的柴聯車營運了,而DR2800~3000也換過引擎
淘汰殆盡? 資源閒置?(問號大頭照)
除了換和不換發動機這兩種選項外,顯然還是有其他方案的
改善噴油系統/改善滑油系統/加裝排氣處理裝置/混燒其他燃料等等
(Google隨便找都有一堆方案了,畢竟一堆美國鐵路公司也遇到同樣的問題)
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: 另外，台鐵解釋，並非不重視環保，而是新標準已明載，4月27日前為使用中或已簽訂採
: 購契約的車輛，得適用舊標準，也就是「目測判定粒狀污染物不透光率不超過40％（引擎
: 起動及列車機車油門進段加速過程中10 秒內，不超過不透光率60％）」。台鐵這些車輛
: 目前皆符舊規，若特別更換這90幾台車的引擎，恐不敷成本、效益不大。
現行標準實際上跟沒有標準是差不多的
(狀況好的蒸機都可能達到了)
好歹訂個舊車改善標準再說舊車已經符合吧?
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: (中時)
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: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170911003755-260405
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: 有人想從中挖礦?
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.246.167
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1505145383.A.B61.html
: → wujet09100: 立委出錢換啊 09/11 23:59
: 推 a5mg4n: 目前這個標準蒸機都可能做得到 09/12 00:07
: 推 zxcc79: 一塊豬肉傳過來傳過去 09/12 00:08
: → ciswww: 總有換引擎以外的改善措施吧 09/12 00:16
改善燃料噴射系統/潤滑油系統等也可以相對降低汙染物排放量
http://www.epa.nsw.gov.au/resources/air/diesel-locomotive-emissions-report.pdf
澳洲的柴油機車也遇到類似的問題
若是台鐵的話,
改裝後即使沒達到預定施行的新標準也總比現行幾乎沒有標準好
不改車的話混燒生質柴油在NOx以外的汙染物似乎也有幫助
(中速柴油機對於燃料性質的容忍度似乎較高)
: 推 walui: 想知道是哪個立委 09/12 00:36
: → good11126: DHL也不行 真妙.. 09/12 00:52
: → ueiueiuei: 預算你們砍了多少，新站你們要了多少？ 09/12 01:04
: 推 gigihh: 南迴線電氣化完工後柴油車需求大減，沒必要花錢換引擎。 09/12 02:09
以近來連西線柴電牽引列車也增加來看,
再不買E500或翻新現有電力機車的話柴油車的需求反而會增加吧?
: → gigihh: 另外想請問之前說要買的支線油電混合車決標了嗎？ 09/12 02:09
: → gigihh: 好奇最後是誰來得標？ 09/12 02:09
: 推 neon7134: 新車站一直蓋 卻沒增加新車跟新人 09/12 02:15
: → neon7134: 乾脆開放共享鐵軌 有車的來跑好了 09/12 02:16
: 推 geesegeese: 完成不知道環保的成本，還以為是換機車? 09/12 02:19
: 推 small28: 立委 呵呵呵 09/12 06:13
: → bin7505: 油電混合車據聞還沒決標 09/12 08:11
: 推 Ron51320: 那個立委怎不標注出來 09/12 08:45
: 推 lexar: 利委：選民服務沒別的用意 09/12 09:09
: → el1901: 台鐵購車案，按之前新聞將會全部包裹一起招標，目前還未 09/12 09:54
: → el1901: 有標案出來。也許會跳過閱覽程序，直接招標 09/12 09:54
: → el1901: 招標很久的PP跟EMU500電聯車機電系統更新剛好今天開標。以 09/12 10:09
: → el1901: 台鐵的招標效率來看，從計畫成案到能完工啟用，至少三五年 09/12 10:09
: → el1901: 跑不掉，柴油車更新我看還是買新車吧，老車再如何更新還是 09/12 10:09
: → el1901: 老車。 09/12 10:09
以DR2700和R20/S200的壽命來看,翻新較新車輛似乎還是很划算的
(而且報廢原因似乎不少是因為缺件或機件老舊,車體還是堪用的)
: 推 Metro123Star: 台鐵會保存車輛欸… 09/12 11:21
: → Metro123Star: 換引擎就要換成和電聯車一樣高性能的，不然不要換 09/12 11:22
: 推 Metro123Star: 像是把DR3100改得和TEMU減掉傾斜一樣，DRC改成和區 09/12 11:25
: → Metro123Star: 間EMU類似，至於DHL用途不太需要 09/12 11:25
: 推 andy19960820: DHL不是當作調車機為主嗎 09/12 11:51
: 推 Peteroo: 這立委怎麼不乾脆叫砂石車一起換引擎啊 09/12 12:50
砂石車又不像台鐵柴油車一樣可以用50年
https://www.mvdis.gov.tw/webMvdisLaw/LawArticle.aspx?LawID=B0010026&KWD1=
鐵路車輛現行排放標準只相當於公路車輛"82年7月1日"之前的標準,
之後公路新車還要驗NOx&碳氫化合物&一氧化碳
: → kabor: 民進黨真的問題很多 09/12 14:26
: 推 vobor: 樓上標準示範滑坡 09/12 15:48
: 推 tyytt: 不用換了等著進博物館了 09/12 17:24
: 推 mbmax323: 話說台鐵的車有觸媒嗎？真他媽臭啊...... 09/12 17:27
: → darkMood: 一堆白痴智障。 09/12 20:20
: → Metro123Star: 樓上注意用詞 09/12 20:42
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