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剛剛在嘉義版貼了這篇文,雖然之後一定有人會不爬文問同樣問題,但我還是放個一篇來 發洩,一次全部回答個過癮,一勞永逸,雖說在地方版跟外行人戰這個不太有意義XD (高架化懶人包暨Q&A) 以下是在下的看法: 嘉義市鐵路高架化完工後的效益有四,依照先後順序如下 (1)土建、硬體、機電及號誌系統更新 現在所有路基、軌道、設備已經老舊,漸漸開始不穩定,縱貫線的路基已經多處開始有噴 泥現象,這是最先出現成果的,高架化通車後所有系統及設施為全新的能夠汰換老舊、容 易故障的設備,增加運作及營運上的穩定度,你一次更新成高穩定性、不需頻繁保養維修 的路線,是不是比常常要抓漏補洞抽換,大概就像是十年一次和一年十次的概念 (2)路線及站區容量增加 高架化後嘉義站有兩島式一側式之月臺以及五股道,較現有增加一島兩股,就不用像現在 南下北上功用2B月臺 ,南下進去2B時北上的車輛不管是進站還是出站都要等待過軌的 列車,高架後雙向各自擁有一個月臺和兩個停靠面另外後站側還有一個側式月臺可以供起 終點在嘉義的列車使用,如此一來可以配合改點增加班次提升嘉義站旅客量 (3)車站及路線周邊更新 高架化後可以將沿線兩側道路及巷弄打通,陸橋及地下道拆除增進兩側土地的利用及更新 ,(路線及橋隧兩側因緊鄰橋樑及地下道而難以發展利用),因為你一般來說不會選擇在迴 轉道旁開店吧?不然誰要買,而且你沒發現鐵路和陸橋地下道兩側都呈現一股死氣沉沉嗎 ?舉例北興陸橋拆除後,北興街的市集經過的人車多了自然就恢復陸橋興建前的活絡(包 含林小姐的書店) (4)都市擴張,當路線兩側的通道增多了之後呢,就會加速交流,當市中心商業逐漸發展 起來達到飽和後,便會開始向外擴展(其實這條是理想成效,是不一定的) 另外,我要針對大家的疑慮一次解釋 1.垂楊大橋拆不拆? 垂楊大橋設計之初就規劃從台鐵高架橋下穿越,台鐵從上跨越,沒有衝突,再者,垂楊大 橋的功能中,跨越鐵路只是其中一個,主要是避免台一線、友忠路和高鐵大道車流平面交 叉、互相干擾 2.高架橋恨天高? 高架橋高程距離地面僅約十米左右,沒有比天高的問題,鐵工路淨高皆計五米的話:1+5+1 +5+3=15 1米是鐵軌本來就較高出周邊1米,然後五米鐵路淨高、1米垂楊大橋梁深(工程樑厚度)、 5米是垂楊大橋上方淨空,3米:台鐵的樑厚度 3.為何工期那麼久? 工期久不是因為橋蓋得慢,是因為要先吧前置作業例如工程設計、管線調查、機務段遷移 、臨時軌、主體高架橋、車站工程,切換高架橋營運之後還有地面景觀綠美化、平面橫交 道路貫通、陸橋地下道處理…等族繁不及備載,你說蓋很久?員林快四公里也是進行了八 年,因為工程難度高,不過這樣應證臺灣的工程技術成熟已經設計者的機智 4.博愛陸橋為何修? 博愛陸橋已經使用42年,早已超過當時設計的40年使用年限,尤其博愛陸橋大小車輛 往來頻繁,重車長年碾壓,樑內預力筋腱已經疲勞鬆弛致使樑身出現裂縫,墩柱的鋼筋也 已繡蝕外漏,已經“直接”造成來往人車的生命安全威脅,這次整修只說得上是『延壽』 主要是抽換上部橋面版,下部結構(墩柱)的部分是用水泥修補輔以鋼板包覆強化,並不是 重蓋 5.細部設計還沒完成就動工? 這次動工的範圍是先將嘉義北側鐵路旁的公有土地整理出來,施工範圍在現有台鐵路軌東 側,因為這邊沒有問題,有要調整線型主要在世賢北和文化路兩地下道間的彎道段,再加 上這裡台鐵有多條軌道所以空間足夠,可以先行動工,如此一來可以縮短工期 6.站前廣場白整修了? 站前廣場是站前廣場,高架化是高架化,兩者完全沒有衝突,高架化之後站內會有站區道 路,臨停接送區也會隨之增加,臨時軌(現有1、2、3、4股和二月臺)拆除後在舊站體間會 有一個新廣場 7.嘉義舊車站建築怎麼辦 現在的站體是市定古蹟,1933年落成,是縱貫線上第一棟鋼筋混凝土建築物,他的大跨徑 屋頂也是一個創舉,也是典型的折衷主義風格,強調實用,不過度裝飾,用現代語來說就 是極簡風、簡約時尚XD 因此他具有保存的價值所以會保留下來像高雄車站一樣,作為新車站的主要出入口、車站 門面,繼續作為這個城市的地標~ ----- ※版友提問補充: 高架化後森鐵一起高架嗎? 關於森林鐵路的部分,因為目前仍然持續在爭取列入聯合國教科文組織世界文化遺產所以 高架化不會對森林鐵路有更動,高架化完工後依舊維持現有第一月臺北側使用,以後再視 情況調整乘車位置 那車庫要遷去哪裡? 嘉義機務段照綜合規劃目前計劃在北回站南台鐵路線之山(東)側,並升級為嘉義車輛基地 ,但目前因嘉義縣反對不延伸卻只放車輛基地所以可能往南遷至善高架橋破壞市容,影響天際線? 這個就要看到Q&A第二點了,高架橋高度通常在10~15米上下,也就是四、五層樓層樓, 一般都市的民宅房舍都約莫五層樓,高架橋算是藏身其中,並不會有破壞天際線的疑慮, 至於市容…高架橋拜科技進步之賜、美學概念之發展,高架橋也是很美觀的,透過視覺設 計可以達到零壓迫感,反而可以為市容加分,至於之前有外縣市民代說高架化破壞市容所 以改地 下化是對的…省省吧,自己也沒多好看還對別人指指點點 以上,若還有不懂或疑問的,歡迎提問,在下非常願意說明,並且增列新的解答 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.70.10.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1514083066.A.E04.html
geesegeese: 翻譯:員林老路12/24 10:44
joshua5201: 好奇如果很多城市都立體化 那台鐵進出城不都要上下坡12/24 11:00
d2241400: 現在列車性能越來越好,上下坡其實影響不大12/24 11:02
railwaytaiwa: 推,詳細解說12/24 11:33
crazy203: 推 其實北上出發要拐股的問題也可以藉此改善12/24 11:36
crazy203: 這裡果然還是理性多了,FB一堆看到高架化地下化這幾個字12/24 11:40
crazy203: 就馬上跳出來說浪費錢炒地皮的12/24 11:40
YellowWolf: 推 謝謝解說12/24 11:45
對欸,拐股問題沒補充到謝囉~XD ※ 編輯: SmileEMU800 (210.70.10.109), 12/24/2017 11:53:19
ruoshi: 詳細理性 推12/24 13:53
lina7inverse: 推12/24 14:14
LiaoKen02: 推事實12/24 15:12
temu2035: 第(1)點就算沒有高架化也是可以做12/24 15:24
temu2035: 第(2)點只要機務搬到新基地,就有多的空間增設月台了 12/24 15:26
temu2035: 前面兩點都不是一定得高架化才能做12/24 15:27
be821121: 不專業猜測第一點如果土建要更新的部分 不高架化更新的12/24 15:45
be821121: 話 是不是應該也會有需要做臨時軌的問題?12/24 15:45
sziwu1100: 嚴格說來第1.2.3點都不一定需要鐵路立體化才行12/24 16:07
jooeee: 請問不知道機務新基地會在哪?12/24 16:11
tony0526: 新基地暫定在水上 會新增一個北回車站12/24 16:22
canandmap: 推分析及整理 12/24 16:39
vespar: 北回貨運站要復活了嗎XD12/24 16:56
vespar: 嘉機搬到北回的話 感覺嘉義段高架化工程上應該沒問題 12/24 16:58
wangdon: 推! 還是覺得嘉義車站整修後應該升格為國定古蹟! 12/24 20:13
q75315: 整理詳盡,大推。其實高架化之後就能允許上行以進站出發皆12/24 20:15
q75315: 歐賴的狀況行車,如能配合做站間時分調整是很有助於改善運12/24 20:15
q75315: 轉狀況的。12/24 20:15
q75315: temu大:(1)其實不高架也能做,你說的沒錯,但既然確定要 12/24 20:28
q75315: 砍掉重做了,也就希望能徹底讓新站場完滿;(2)的問題在於12/24 20:28
q75315: 只遷機務段增設月臺對市府而言無法完成站區更新發展城市的12/24 20:28
q75315: 願景及涂市長的競選支票,也就無法說服議會跟市民支持及對12/24 20:28
q75315: 相應的預算買單,因此才會如此。謝謝。12/24 20:28
andy810625: 好奇林鐵之後會怎麼處置...12/24 21:18
Ok,關於森林鐵路的部分,因為目前仍然持續在爭取列入聯合國教科文組織世界文化遺產 所以高架化不會對森林鐵路有更動,高架化完工後依舊維持現有第一月臺北側使用,以後 再視情況調整車站位置<3
Littlechozy: 我覺得錢沒花在刀口上,有錢不如更新號誌去... 12/24 21:23
Littlechozy: 該改善的基礎設施還一大堆,比這個工程重要吧12/24 21:24
是沒錯,但是這個是目前最有把握能夠執行的,最怕放著到時候兩頭空,以後要爭取搞不 好就爭取不到了 ※ 編輯: SmileEMU800 (114.47.70.228), 12/24/2017 22:00:32 ※ 編輯: SmileEMU800 (114.47.70.228), 12/24/2017 22:31:33
LiaoKen02: 只能說嘉義鐵路高架化剛剛好碰到現在這個非常良好的時 12/25 09:26
LiaoKen02: 機才有機會下去做... 12/25 09:26
pippen2002: 先說結論:繼續浪費人民納稅金喔! 揪咪~~ 12/25 11:22
※ 編輯: SmileEMU800 (60.245.64.178), 12/25/2017 17:44:14
Mrturtle: 員林段的路廊超窄,臨時軌和臨時站幾乎是夾縫中求生存, 12/25 21:21
Mrturtle: 像是臨時月台才一島2股,不過嘉義還要遷走機務段,似乎 12/25 21:22
Mrturtle: 似乎比員林更麻煩(彰化現在也是無解) 12/25 21:23
LoveWin7: 北興陸橋可不是一座純陸橋,要拆也沒這麼容易 12/25 22:44
kangta740508: 北興陸橋下面就一個小型菜市場,博愛陸橋才比較麻煩 12/25 23:47
kangta740508: 下面一座日式橋梁道時又會有人說要保留 12/25 23:49
彰化好像選擇大肚還是田中的樣子,北興拆除時要考量下方林森東路的安全,可能半半施 工也不無暫時封閉改道可能,博愛那個可能異地保留了 ※ 編輯: SmileEMU800 (114.47.70.228), 12/26/2017 00:33:55
temu2035: 如果彰機搬到田中,那嘉機也搬過去和彰化合併就好了 12/26 10:33
SmileEMU800: 不行,間距會失衡 12/26 10:36
temu2035: 跟間距沒有關係啊12/26 10:48
omkizo: 新機都遷到富岡 高機還拉到潮州呢 彰嘉合併OK啦 12/26 12:26
temu2035: 以前嘉義分段也沒配屬動力車,還是隸屬彰化管的 12/26 12:58
temu2035: 搶修也是彰化出馬 12/26 12:58
q75315: 但彰機規劃中不是要遷田中………12/26 23:18
※ 編輯: SmileEMU800 (49.218.3.147), 12/28/2017 08:38:01
eveaair: 謝謝 非常清楚01/02 11:30
※ 編輯: SmileEMU800 (42.77.138.82), 10/17/2018 17:10:08