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看到推文說 高鐵要延伸 先讓屏東跟高雄合併 作為一個高雄人 我是反對的........ 高雄以目前的狀況來說 已經自顧不暇了 當初高雄縣市合併 已經擴大了高雄市的範圍 以現況來說 高雄縣區跟市區的差距 還是很大 所以說真的 我們自己都顧不好了 怎麼去顧那麼大的屏東 再來 屏東目前的財政應該是困難的(預算大概都被人事成本社福吃掉了) 併入高雄 真的也只會邊緣化 畢竟以高鐵建設來說 沒理由高鐵要去屏東 然後繞過高雄舊市區 再來 以捷運來說 東港人強烈希望高雄捷運延伸過去 反對台鐵支線過去 理由是台鐵會阻礙路上交通 我講難聽一點 高捷要延伸到東港 那叫做夢 雖然高捷延伸東港是有計畫 但是那叫有夢最美 為什麼 以捷運來說 高雄市區都沒有完善 怎麼可能延到外縣市去 即使是高捷要去台南 也是只做到湖內 剩餘的就是等台南自己蓋過來連 再來 高捷要到東港 以目前的計畫來看 東港人大概會氣死吧 從林園用BRT連過去 這大概是東港人最不樂見的 但是現實考量 也就是如此 所以當初我看到一堆東港人 不要台鐵支線 真的只有眼神死 高雄要沿過去 不知道都要民國幾年(可能國號改了 都還沒看到) (東港人要的是地下捷運 這就真的難度超高 目前小港林園可能都是用輕軌轉乘) 然後經費 當然是以BRT最為實惠 畢竟高雄到東港要跨兩個橋 這兩個橋如果搞軌道建設 成本都不知道要高出多少 再來回到高鐵的問題 假設高鐵真的延伸到屏東 不管要不要進高雄舊市區 以屏東的狀況來看 你設在北屏東 南屏東的跟你哭爸 你設南屏東 北屏東的跟你哭邀(中屏東要搭高鐵往北還要先南下) 假設屏東設兩站 就換高雄跟你哭了 再來不管這個設站問題 如果真的要主打墾丁 那高鐵應該要設站在恆春 那問題來了 落山風要怎麼處理 以現在的技術 應該是可以克服啦 但是說實在話 成本大概又是UP不知道幾倍了 然後環評也是個大問題就是了 簡單的說 高鐵要往屏東去 先解決這些問題吧 雖然我覺得高鐵要去屏東 未來20年大概都看不到就是了 現在中央也就只是在安撫潘孟安罷了 -- 全てはSteins;Gateの選択だ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.67.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1516412697.A.4B7.html
s6210603: 若就單純以效益來看,捷運延伸屏市是比較好的 01/20 09:51
s6210603: 目前設站地點是在六塊厝,很難吃到墾丁客源 01/20 09:52
s6210603: 東港的問題的確在於兩座橋 01/20 09:55
s6210603: 目前墾丁的部分,已有規劃恆春觀光鐵路,若在加上高鐵.. 01/20 10:01
s6210603: .會有重複投資的問題,況且當地還有要求國三南延的聲音. 01/20 10:01
s6210603: .. 01/20 10:01
s6210603: 高鐵只能設一站的話,個人覺得潮州是比較好的 01/20 10:02
sleepyrat: 長遠來看,屏東應該以枋寮為交通轉運中心 01/20 10:14
love581: 屏東的問題就是通勤旅次集中北邊,但是旅遊旅次聚集南邊 01/20 11:06
love581: 高鐵設在潮州更是尷尬,人口集中的屏北,要搭高鐵何必多 01/20 11:08
love581: 次一舉,再往南邊的潮州跑,要去墾丁的旅客在潮州還是必 01/20 11:08
love581: 須轉乘公路,根本沒效益。 01/20 11:08
shter: 屏東的旅次問題我覺得比新北市小很多了 01/20 11:36
shter: 新北的通勤旅次集中在西邊,但旅遊旅次聚集在東邊 01/20 11:36
shter: 高鐵還是設板橋站就好,沒有要拉到瑞芳或福隆去 01/20 11:37
shter: 如果屏東真的想要爭取高鐵基地跟路線過去,那就學博多南線 01/20 11:38
shter: 只是除非燕巢發展到跟松山或板橋一樣才需要遷調車場吧 01/20 11:38
geesegeese: 不合併高雄會人口少下去 01/20 12:05
geesegeese: 高雄除了併屏東,看不到未來 01/20 12:08
geesegeese: 選個柯p2負債就會減少了 01/20 12:09
你的說法 台北人口也在減少啊 照你的邏輯 台北不併桃園新北基隆 就看不到未來 再來併了屏東 對高雄真的沒好處 對屏東更沒好處 預算沒多多少 但是你的區域多了那麼多 你要怎麼分配建設 到時候就變成屏東更邊緣 然後高雄更窮 ※ 編輯: mikamitomoya (36.236.67.82), 01/20/2018 12:14:24
s6210603: 新北西部觀光旅次也不算少吧,淡水八里就一堆了 01/20 12:17
s6210603: 但屏北觀光旅次 跟屏南比就真的差非常多 01/20 12:18
hinajian: 說起來臺鐵像沙崙線那樣延伸到東港不就完美了 01/20 12:56
hinajian: 高架的也不會阻礙交通 01/20 12:56
ujay1990: 我反而認為高捷延伸東港生意會不錯 因為東港缺大眾運輸 01/20 12:58
ujay1990: 屏東高鐵設站如果設在台鐵屏東和台鐵潮洲間會更好 01/20 13:00
hinajian: 太遠了啊 左營到小港的距離要再延伸一倍 捷運不是這樣玩 01/20 13:01
s6210603: 高鐵設麟洛竹田也比六塊厝好 01/20 13:02
s6210603: 那邊還有88跟國三 01/20 13:02
s6210603: 六塊厝附近根本也沒快速道路 01/20 13:03
mikamitomoya: 講難聽一點 高捷到東港 錢誰出 01/20 13:03
s6210603: 東港那邊有小琉球觀光人次可以吃 01/20 13:03
mikamitomoya: 你捷運要蓋軌道過去 這錢不是小數目 01/20 13:04
mikamitomoya: 屏東政府就是兩手一攤 沒錢 那怎麼蓋過去 01/20 13:04
mikamitomoya: 不如利用台鐵支線到屏東 之後用BRT轉乘高捷 01/20 13:05
SCANIA168: 某s請搞清楚捷運跟鐵路支線的差別,少癡人說夢話 01/20 13:21
s6210603: 我沒說我支持捷運延伸東港啊... 01/20 13:23
SCANIA168: 小港—東港最好是都市啦,捷運每500~1000公尺就要設一 01/20 13:24
SCANIA168: 站是載鬼喔? 01/20 13:24
s6210603: 鐵路支線是比較好的選擇 01/20 13:25
s6210603: 但我的意思是說 東港那邊還有小琉球觀光人次可以掌握就 01/20 13:26
s6210603: 這樣而已 01/20 13:26
SCANIA168: 就算勉強加進小琉球的觀光客,也完全不可能撐起一條捷 01/20 13:27
SCANIA168: 運,這是事實。順便更正一下我剛才說的話,主詞改成非 01/20 13:27
SCANIA168: 捷運不要的東港人 01/20 13:27
s6210603: 小港到東港間,有經過林園新園 01/20 13:30
s6210603: 人口數來看,可能蓋輕軌都有點難 01/20 13:31
WongTakashi: 六都合併本來就是個笑話 原縣併市後根本就無感 01/20 13:33
s6210603: 之前林邊也還要求捷運延伸,但很難吧 01/20 13:34
SCANIA168: 事實是連輕軌都不可能,這也是單純用在都市的。小港— 01/20 13:34
SCANIA168: 東港沿線以人口而言,其範疇不可能屬於都市 01/20 13:34
SCANIA168: 捷運跟輕軌本來就不是蓋來造福偏鄉的,林邊人也出來靠 01/20 13:35
SCANIA168: 北根本廢到笑 01/20 13:35
mikamitomoya: 說真的 與其去求那個看不到捷運 不如跟中央要台鐵 01/20 13:37
mikamitomoya: 支線還比較實際 而且可以馬上規劃馬上評估 01/20 13:37
geesegeese: 北北基合併啟動,高雄市會更慘,好自為之 01/20 14:09
mikamitomoya: 北北基桃合併拿跟現在台北市一樣的預算 誰會慘? 01/20 14:13
ken40220a: 合併的好處是交通可以統一規劃啦~只是各區的福利不一 01/20 14:24
ken40220a: 定會提升,就像原po說的那樣 01/20 14:24
geesegeese: 合併升格怎麼樣問台南台中就知道,不用自己想像 01/20 14:52
geesegeese: 都啥年代了還在高雄,屏東,是沒網路嗎? 01/20 14:54
geesegeese: 高雄市故步自封就等著繼續蕭條 01/20 14:55
geesegeese: 高屏地區就是以高鐵左營站為搭乘,轉乘站。 01/20 14:58
geesegeese: 該補強的是左營總站到各地的接駁,不論巴士火車 01/20 14:59
geesegeese: 高屏二地現在人口只有360萬,大蓋是新北市九成 01/20 15:00
geesegeese: 即使合併也只能回復第二大城,區域未來相當嚴峻 01/20 15:02
jimmy901225: 有部分高雄人不懂為啥好像很以身為都市人感到驕傲, 01/20 15:06
jimmy901225: 看不起附近其他縣市,可憐的是附近縣市沒有一個像台 01/20 15:06
jimmy901225: 中市一樣罩的區域共榮 01/20 15:06
over999: 我覺得 屏東應該跟台北合併 高鐵直達屏東更有希望 01/20 15:07
over999: 高雄台南跟台中不能比啦 發展方向不同 01/20 15:08
s6210603: 高雄跟台南屬於不同都會區 01/20 15:18
jasonpig: 神經病才會拿高鐵去接駁觀光 01/20 15:57
jimmy901225: 屏東的政治人物會一直推高鐵是因為聽起來夠聳動吧? 01/20 16:21
jimmy901225: 騙一些平常不住屏東但戶籍在屏東的人 01/20 16:21
jimmy901225: 第二快速道路應該比較實際 01/20 16:22
watameki: 南高屏再繼續各玩各的 只會繼續拉大跟中北部的差距 01/20 16:49
s6210603: 真的 各玩各的....差距更會拉大... 01/20 16:57
各玩各的? 說真的除非中央開出優渥條件 不然我絕對反對南高屏合併 當然假如未來要國土重劃 形成州概念 那合併也是合理 但是現況來說 南高屏合併那叫找死 你中央給的預算不夠 只會害死南高屏 想想看 高雄現在光是自己的境內 都沒辦法做到平衡 屏東加進來會如何 用腦袋想想吧 台南也是一樣 到時候只會變成預算大量通通集中在某些地方 其他就邊緣化 這就是你們想看到的? 還是真的打算讓除了某些地方真的連路燈都沒有? 別懷疑 如果預算不足 真的是連路燈都裝不起 ※ 編輯: mikamitomoya (36.236.67.82), 01/20/2018 17:29:35
qazwsx176: 明明高雄有全台灣最大的港口,也有很好的工業基礎,結 01/20 17:37
qazwsx176: 果卻發展不起來?誰的問題? 01/20 17:37
watameki: 區域整合又不一定是行政區合併...... 01/20 17:44
watameki: 北北基桃整合或中彰投苗整合 都沒有牽涉到行政區合併 01/20 17:45
klementhsu: 講難聽點 為了一個衰退觀光區砸數千億蓋鐵路就夠智障 01/20 18:21
klementhsu: 了 01/20 18:21
s6210603: 問題是那站點離墾丁也是超遠 01/20 18:31
MiaoXin: 我倒是覺得臺灣不大,分四區就好。預算分四分,行政機構 01/20 18:48
MiaoXin: 的人力就照各地員額加起來補滿。就這樣。 01/20 18:48
jasonpig: 如果行政區合併就有競爭力 ,那乾脆全台灣合併算了 01/20 18:48
jasonpig: 台灣市 ,2300萬人 ,超有競爭力 01/20 18:48
jimmy901225: 區域整合=!行政區合併 01/20 19:07
shter: 全島合併也沒用,香港九龍新界這麼小割讓後全合併為香港 01/20 19:44
shter: 現在屯門就五十萬人,加元朗整個新界西邊有120萬人 01/20 19:44
shter: 還是只有一條西鐵線而已,區域內只能靠輕鐵聯絡 01/20 19:44
shter: 整個新界西邊到東邊搭鐵路還是得繞過九龍半島 01/20 19:45
shter: 新鐵路仍然是以向心聯絡尖沙嘴跟中環的維多利亞港兩岸為主 01/20 19:46
shter: 不管高屏合併還是全台灣合併最後結果還是一樣 01/20 19:47
shter: 就像南投作為獨立的縣仍然沒有幹線火車跟高鐵經過設站 01/20 19:49
s6210603: 南投只有集集線 01/20 19:50
qooisgood: 長期來說高屏勢必要合併 屏東長期倚賴 01/21 01:17
qooisgood: 高雄的都市機能 不合併屏東只會更邊緣 01/21 01:17
qooisgood: 而且高雄縣市區域在合併後確實有落差 01/21 01:18
qooisgood: 但你怎麼不看看合併前高雄縣是什麼鳥樣 01/21 01:19
qooisgood: 要什麼沒什麼 非直轄市就是窮到脫褲 01/21 01:19
qooisgood: 沒有縣市合併 高雄山區還一堆地方沒有公車 01/21 01:20
qooisgood: 一堆窮鄉僻壤的鄉鎮也不會有經費 01/21 01:21
qooisgood: 整建原有的公共設施 01/21 01:21
我自己就是舊縣區的 我沒說縣市合併後 舊縣區完全沒變 但是現階段的情況下 你去併屏東 那叫有病 為什麼? 你可以去看看 縣市合併後 市府在喊什麼 重點就是合併後 錢沒比較多 結果就是資源還是不夠分 假設中央沒開出好條件 去併屏東那叫找死 現在屏東一堆地方都沒發展 假設統配款沒有現在的兩倍以上 你要高雄怎麼去發展 更何況現在高雄舊縣區根本還是沒有發展好 你併屏東幹嘛 繼續拖垮高雄建設? 還是想看到高雄屏東一起窮一起均貧? 更何況 高雄已經夠大了 真的沒有必要去併屏東 併了是想成為領地最大的直轄市嗎 當然 如果中央肯開出非常優渥的條件 當然不是不行 不過我相信中央開不出那種條件
ginnietulip: 貧富差距只會越來越大,區域整合如果是為了窮人那根 01/21 02:17
ginnietulip: 本推不動,這是政治現實 01/21 02:17
jasonpig: 前面就講得很清楚了 ,區域整合絕對不是縣市合併就好了 01/21 03:09
jasonpig: 你要以整體城市跟鄉村的區位去做規劃 ,行政界的合併對 01/21 03:11
jasonpig: 真實空間的發展是沒有任何意義的 01/21 03:11
※ 編輯: mikamitomoya (118.171.17.164), 01/21/2018 04:41:09
seawolfkuas: 東港地下捷運?確定不會變成地下水管 01/21 06:07
ggoi: 以東港人的角度提捷運只是想告訴中央支線繞路 東港人不會搭 01/21 11:15
ggoi: 捷運也不是只有軌道一種形式 東港人單純想要快速往高雄方案 01/21 11:16
ggoi: 而已 以為塞條支線可以滿足需求就差遠了 東港現在有隨叫隨到 01/21 11:17
ggoi: 的計程車 到府接送到左營站也只要兩百塊 據我所知很多人捨公 01/21 11:19
ggoi: 車搭這個 45分鐘到左營站 就是沿海交通需求明顯又沒更快的方 01/21 11:22
ggoi: 案 沿海應該只要提速加上號誌連鎖 局部路段跑專用道就可以改 01/21 11:24
ggoi: 善 東港進高雄根本不會想搭繞進小港的輕軌 01/21 11:25
https://news.tvbs.com.tw/fun/748883 不然高捷延伸的錢 就讓東港人出吧 如果真的要捷運從小港拉過去 這錢 屏東政府大概連自籌款的一半都拿不出來 說真的 如果照你所說 其實就是用BRT 從小港站到東港即可 捷運都省了 不是嗎? ※ 編輯: mikamitomoya (111.254.20.222), 01/21/2018 11:44:52
ggoi: 東港捷運延伸本來就不可能採鐵道 甚至跟林園小港輕軌串聯都 01/21 12:47
ggoi: 會是一場惡夢 只可惜現在屏東官老爺一頭熱想拿中央錢炒地皮 01/21 12:47
ggoi: 我認識的東港小琉球人也沒組什麼鐵道聯盟 都忙著拼自己的經 01/21 12:47
ggoi: 濟 經濟有了交通需求會自己找出路 01/21 12:47
mikamitomoya: 東港 捷運 可以找到很多新聞 01/21 12:55
mikamitomoya: 簡單的說 東港要軌道建設 除了台鐵支線 01/21 12:55
mikamitomoya: 已經沒有其他可能性了 沒有人會想去負擔跨兩條橋 01/21 12:55
mikamitomoya: 的成本 所以高捷最終方案 大概就是林園段用BRT過去 01/21 12:56
ggoi: 台鐵支線蓋不蓋真的無所謂 東港很多人不清楚小港林園是繞路 01/21 13:13
ggoi: 輕軌故有爭取延伸的說法 畢竟多數人只有交通經驗而非專業 01/21 13:13
ggoi: 而且其實是先有支線的議題才有這些新聞稿 這反映的是中央硬 01/21 13:13
ggoi: 推軌道也不管地方交通動向 至少東港人腦袋還算清楚 不是給 01/21 13:13
ggoi: 錢沒花就可惜的心態 01/21 13:13
mikamitomoya: 新聞是說 拿支線的錢去延伸高捷 這叫腦袋清楚? 01/21 13:15
mikamitomoya: 看看東港人 不要輕軌的理由就是阻礙交通 01/21 13:16
mikamitomoya: 那還有什麼好說的 還說高雄輕軌成功了嗎 01/21 13:16
mikamitomoya: 就是死要紅線地下延過去的嘴臉 讓人看了不爽 01/21 13:17
ggoi: 你不爽也沒辦法 鎮民沒有你的專業 大家只能憑想像可以快速去 01/21 13:25
ggoi: 高雄 很少人知道捷運跑不快停很多站其實比BRT跑得慢 記者不 01/21 13:26
ggoi: 懂也故意問南部蓋捷運的回應讓北部人看新聞高潮也能讓你森77 01/21 13:27
ggoi: 東港鎮中心路幅小機車多 鎮民真的走輕軌怕會有很多人身事故 01/21 13:29
看不爽是因為那副嘴臉 一副高捷延過去是應該的樣子 也不想想屏東連高捷橘線延伸的錢都拿不出來 卡了8年 然後我不專業 我只是比一般人關心這類議題罷了 依照這樣子 說真的 BRT就真的最適合東港了 只是到時候大概會看到鎮民7噗噗喊 為什麼不蓋捷運給他們 忽略他們的權益之類的 ※ 編輯: mikamitomoya (111.254.20.222), 01/21/2018 13:33:50
ggoi: 反正高捷輕軌延伸又慢又沒錢 其實根本也不會成案 你不用氣了 01/21 13:31
mikamitomoya: 本來就不可能蓋輕軌 輕軌一樣要跨兩個橋 成本還是高 01/21 13:34
ggoi: 當小港輕軌越來越明朗 東港人應該會知道爭延伸是白費工 會回 01/21 13:37
ggoi: 歸到能快速到高雄的方案 看是沿海提速還是優化 這個跟高屏聯 01/21 13:38
ggoi: 合治理有關 很難叫中央買單但至少有效益 我寫信給縣府但不鳥 01/21 13:39
縣府? 屏東嗎? 如果是 你就別想了 潘孟安只想著高鐵 而且屏東政府也應該沒有錢去處理這事情 高雄的話 重心是放在北高跟市中心 所以你寫信 沒理你也是正常 ※ 編輯: mikamitomoya (111.254.20.222), 01/21/2018 13:43:15
ggoi: 我 目前中央對軌道這個議題還會瘋一陣子 先等大家冷靜再說 01/21 13:41
s6210603: 高鐵對屏東來講 不是很必要 01/21 14:02
s6210603: 橘線延伸屏東市 可能還算可行的 01/21 14:03
mikamitomoya: 我是覺得高鐵要到屏東 先處理我說的問題吧 01/21 14:03
mikamitomoya: 光是設站在哪 就一堆問題了....... 01/21 14:03