推 handsome8888: 新竹中壢26分鐘就可以了，排28分鐘有點慢 01/29 19:57
我可能剛好抓到慢的，不過其他班次是跑27分鐘
推 kilmmy149: 竹南要停阿 山海線交會站 01/29 19:59
我在想能不能把竹南推給區間快負責，海線自強一定會停，但山線的在思索
※ 編輯: Metro123Star (1.171.176.88), 01/29/2018 20:06:24
→ Metro123Star: 簽名檔嗨起來 01/29 20:06
推 azcooper: 只停台北、板橋、台中、嘉義、台南、高雄應該就可以 01/29 20:07
→ azcooper: 早期普悠瑪還沒跑西部時有這樣得停法 01/29 20:07
→ azcooper: 不過台中高雄台鐵捷運化後，時間可望再增加 01/29 20:09
那個會是另一種排法，我現在排多站模式（稱為B自強），但多站也不能慢得誇張
台北台中間會有直達模式，還算能和高鐵競爭，台鐵能省不少轉乘+接駁時間
尤其台中花蓮影響就滿明顯的
※ 編輯: Metro123Star (1.171.176.88), 01/29/2018 20:16:12
推 azcooper: 苗栗竹南輪流停 彰化員林輪流停的話呢 01/29 20:12
苗栗竹南輪流，不如乾脆都不要停
推 klementhsu: 不要鬧 彰化不可能 01/29 20:15
推 handsome8888: 現在很多pp新竹中壢都壓在26分鐘了～少數27分鐘 01/29 20:15
→ klementhsu: 如果直接拔停車站 請參考143 01/29 20:15
拔太多啦，A自強我以後再排
BTW我會想壓縮成4小時整或更快
→ handsome8888: 豐原台中10分鐘就可以了 01/29 20:15
→ klementhsu: 彰化一來人多市場大 二來司機還要交班 01/29 20:16
→ ckroy: 不懂以前自強號很少停竹南，為何現在幾乎班班停 01/29 20:16
城鎮發展的關係吧，現在竹南和隔壁頭份的發展感覺不太能直接拔停靠站了
→ klementhsu: 等斗六苗栗那些阿里布達都拔光了才會輪到彰化 01/29 20:16
同意XD
※ 編輯: Metro123Star (1.171.176.88), 01/29/2018 20:20:32
→ klementhsu: 竹南苗栗倒是可輪流停 01/29 20:17
推 jgfreedom: 中壢實績比苗豐員斗營新左還好，要拔當然先從其他站開 01/29 20:22
→ jgfreedom: 始啦~ 01/29 20:22
推 access: 竹南交海線，以後就別再提轉乘了 01/29 20:24
→ access: 要海線轉乘又不停竹南，是要海線人吃屎嗎 01/29 20:24
推 klementhsu: 海線大多不是從新竹發車？ 要轉乘新竹也行啊 01/29 20:28
→ klementhsu: 而且竹南頭份不是住一堆科技新貴？那群人只會去逛1A2B 01/29 20:29
→ klementhsu: 展間而已 拔了影響不大啦（誤 01/29 20:29
往北的話的確在新竹轉乘就好了
山海線之間我覺得區間車也足夠應付
但停竹南不會只是轉乘因素而已
→ kadena: 桃壢的營收有跟上旅次成長再來談停靠吧 01/29 20:31
→ omkizo: 討論自強停不停這站 看看有沒有國道客運就對了 竹南/頭份 01/29 20:31
→ omkizo: 連到臺中的客運也沒有可以不停 01/29 20:31
沒客運反而應該停吧，我這篇是打算服務中型城鎮
對於大城市之間我還有另一種停靠法，不能什麼都兼顧的
推 jgfreedom: 可是桃壢旅次是減少的……基本上桃壢和嘉義的營收就有 01/29 20:53
→ jgfreedom: 差距，更遑論還比嘉義少的~說白了就是不同層級 01/29 20:53
所以也可以桃園中壢兩站直接通過嗎（誤）
→ skydog0119: 中壢只有在PP引進之前的停靠才有吸引力 01/29 20:56
→ kadena: 就跟那個在中國賣牙刷的梗一樣 旅次高當然營收會高 01/29 21:00
→ jk189: 你可以參考以前的1021次排點 01/29 21:00
哪一年的？
看過85年的對號時刻表，當年還有不少莒光服務中型城鎮，自強停站真的很少
可是現在莒光變少，總不能讓原本莒光停靠站的班次瞬間減少吧
當然也可以開區間快代替，只是對號與非對號還是有點差異
話說...莒光復興化，自強莒光化，復興自強化
→ kadena: 問題是桃壢的營收這幾年有像旅次一樣進到全線前五名嗎 01/29 21:01
→ kadena: 高雄旅客量都衰退成那樣了營收還是贏過桃壢 01/29 21:02
推 jgfreedom: 沒有啊，但還在前十名。桃園也沒進過前五吧！都在六至 01/29 21:03
→ jgfreedom: 十名徘徊。 01/29 21:03
台鐵的營收算法，在A站買來回票，營收都算A站的呢...不管這來回票是不是A站起訖XD
而且和該站旅次特性有關，通勤客多營收並不一定高，都是短程的為主吧
※ 編輯: Metro123Star (1.171.176.88), 01/29/2018 21:18:49
推 jgfreedom: 前五名台北、花蓮、台中、高雄、台南，五個就有四個特 01/29 21:09
→ jgfreedom: 等，台南旅次也上來了，台東又緊跟在後，加上桃園被平 01/29 21:09
→ jgfreedom: 分兩半，有兩個進前十就不錯了。桃園+中壢可以前五啦~ 01/29 21:09
※ 編輯: Metro123Star (1.171.176.88), 01/29/2018 21:24:08
→ bshft: 營收11~15名應該是嘉義、彰化、松山、新左營、樹林 01/29 21:22
推 th2113: 停靠站就參考春節加班車5172絕對能4.5H，但實際被108擋慘 01/29 21:29
(複製自RailTimes)
自強號 5172次 山線 潮州→花蓮 2月15、20日行駛 PP
潮 州 屏 東 高 雄 臺 南 嘉 義 彰 化 臺 中 苗 栗 新 竹 中 壢 桃 園
05:46 06:02 06:26 07:01 07:41 08:41 08:57 09:34 10:04 10:32 10:43
板 橋 臺 北 松 山 七 堵 宜 蘭 羅 東 花 蓮
11:04 11:17 11:26 11:48 12:53 13:03 14:00
春節加班車有夠鬆...台鐵如果會調定期列車的點，是不是就能讓這班變成真快車？
這應該就是標準的半直達形態吧，我參考看看
※ 編輯: Metro123Star (1.171.176.88), 01/29/2018 21:34:44
→ bshft: 加班車就是要插正班車的空隙跑，沒理由要正班車配合加班車 01/29 21:42
→ bshft: 調整時刻 01/29 21:42
要使疏運順暢，整張運行圖改掉真的比較好
我看日本在大量加開加班車時會微調部分班次的排點，以利於新增的待避
預定待避車站前後的停靠站，分別提早和延後(排緊一些)，隔幾站恢復原排點
→ ciswww: 我2008年研究過自強號時刻表 這種停靠法約4.6~4.7小時: 01/29 21:59
→ ciswww: 台北 板橋 桃園 中壢 新竹 竹南 苗栗 豐原 台中 彰化 員林 01/29 21:59
→ omkizo: 原來還有另一種停靠法(跟我想的一樣) 那縮短時間就變得不 01/29 21:59
→ omkizo: 重要了 01/29 21:59
直達停靠站還在摸索，大概像143那樣，或是111/136/133/110，其中143希望排更緊
→ ciswww: 斗六 嘉義 新營 台南 高雄 (那時候的主流停靠法) 01/29 22:00
這個停法和我上面提到的幾乎相同（差新左營），也就是說很難再縮短囉？
推 klementhsu: 5172那班跟有段時間的103/148很像 只多苗栗 正常點應 01/29 22:05
→ klementhsu: 該是4hr28min 01/29 22:05
台鐵是不是在西線普悠瑪開了之後就把原本PP/EMU300直達都改掉了
推 you1111: 你還在期待西部自強？我都放棄很久了 01/29 22:18
做不了長途，好歹做個中程，或是服務高鐵不方便之處，結果根本擺爛的樣子...
推 klementhsu: 後來103/148載客率似乎不佳148消失變168斑馬 停靠站大 01/29 22:43
→ klementhsu: 幅增加 均速直接雪崩 103改回海線站站樂 北高五小時 01/29 22:43
推 t7101271328: 103/148時間帶太差 如果是在尖峰時間或許會好一點 01/29 23:14
103太早，148太晚，大概是這樣吧？
翻到2015改點的時刻表，148改168前已經變成多站，103也是海線站站樂
2014那本不知去哪了...我應該也有的
題外話，2015年還有不少定型化的班次，現在幾乎都毀了...時代的眼淚(?
※ 編輯: Metro123Star (1.171.176.88), 01/29/2018 23:42:19
推 R101: 鳳山的部份，上下車人數大概占高屏區間兩成到三成，但大部 01/29 23:30
→ R101: 分都短程通勤用(鳳山人往返高雄/新左營幾乎都搭台鐵，捷運要 01/29 23:30
→ R101: 轉乘又貴) 01/29 23:30
推 jasonsby: 我試過不停竹南豐原員林斗六新營新左營的pp，大約4小時 01/29 23:32
→ jasonsby: 北高 01/29 23:32
多豐原和新左營應該還能4小時10分吧？
那143到底在慢什麼...停站夠少還跑不到以前水準
→ omkizo: 臺鐵連國道客運也打不下……這要反省 01/29 23:54
推 azcooper: 國道客運停的佔滿少的，就看會不會塞車+進市區時間 01/29 23:57
國道客運好像是直達為主？
→ omkizo: 國道客運平日臺北到嘉南高的旅次是5423 雖然不一定所有的 01/29 23:58
→ omkizo: 起訖都在火車站附近 但5千多這數字也不少 至少載滿9輛PP 01/29 23:59
→ omkizo: 14輛搖搖車 如果有辦法把客運的人搶回來 1小時1班停站小的 01/30 00:02
→ omkizo: 對號絕對不成問題 01/30 00:02
推 ultratimes: 1005次都可以3小時59分了 01/30 00:41
→ ultratimes: 不知道如果用普悠瑪跑當年1005次可跑多快 01/30 00:41
→ ultratimes: 1005次還僅是PP而已 01/30 00:41
推 klementhsu: 3hr30min內有機會吧 01/30 00:47
→ azcooper: 111跟133 3小時30分都到不了 01/30 00:49
推 klementhsu: 103開113那時段絕對能存活 但民代絕對不會允許 01/30 00:49
推 klementhsu: 我手上有張2008年的座位證 1009次 就是8:30台北開 13: 01/30 00:51
→ klementhsu: 00到高雄 停站和崩壞前的103幾乎一模一樣 唯一多的應 01/30 00:51
→ klementhsu: 該是新左營 01/30 00:51
→ Metro123Star: 111和133都是半直達不是直達，用真直達排就更快 01/30 01:15
→ Metro123Star: 台北板橋台中台南高雄 01/30 01:15
→ Metro123Star: 143真的太慢了，這停站還超過4小時… 01/30 01:15
推 handsome8888: 原po可以參考railtimes版j大的文章(趕點秀)，彰化以 01/30 01:33
→ handsome8888: 南應該可以壓縮一些時間～北中2時10分差不多了(還是 01/30 01:33
→ handsome8888: 可以再壓縮啦～ 01/30 01:33
jht大開太快了XD 留點餘裕好嗎
推 azt911231: 北高Tier 1: 北中南高 Tier 2: 板桃竹 Tier3:壢彰嘉Tie 01/30 01:37
→ azt911231: r4:苗竹南豐員斗 Tier5:樹田岡左 01/30 01:37
推 azt911231: 直達Tier1；半直達Tier2混3 常態1+2+3混4 01/30 01:40
→ azt911231: 新營也在T4 01/30 01:41
板橋可以不要Tier2嗎，我是打算配合南港-樹林平行運行圖，全部停下去
新左營也有類似板橋的地位，還滿適合停的
除此之外這建議不錯...呃Tier5樹田岡通通不要停啦
岡山頂多抓幾班新左營換停岡山，其他的靠緩急接駁
→ omkizo: J大新左營高雄都開8分的 那邊可以縮一下 01/30 02:13
→ ecpoem: 新左營→高雄有消化誤點的作用 01/30 04:22
不知道切換地下後的排點時間？
→ NipponKitano: 換TEMU跑 毋須拉掉任何停靠站 也可以4H左右跑到 01/30 05:42
→ NipponKitano: 參考283+111排點 少田中 多桃壢竹南新營新左營 01/30 05:44
有空來摸一下TEMU速，但我沒打算很著墨在這，定型化定型化定型化(?)
啊不是，定型化也可以不要那麼死板啦，當然不是用PP速排給TEMU
→ temu2035: J大算是是特例，不是每個司機都是拓海 01/30 07:17
要是有ATO用jht大排點都沒問題啦
→ sinohara: 國道客運桃園中壢台中這些都不是台鐵的對手 01/30 10:28
→ sinohara: 而且 台中目前被魔改成那樣 轉乘預留都要15-20min的 01/30 10:29
→ sinohara: 台中月台到地面要轉三圈 然後再轉半圈走到舊站7-11唯一 01/30 10:29
→ sinohara: 前站出口 然後前站人行道一堆水泥塊沒清 01/30 10:30
→ mango88: 一定要多停幾站以免跑贏不優馬,那就打高層的臉了 01/30 11:15
跑不贏啦，同樣停靠站也一定是普悠瑪快，少個幾站也頂多一樣快
※ 編輯: Metro123Star (1.171.176.88), 01/30/2018 13:38:19
→ chewie: 只排的出一天一班或幾班也沒什麼意思 各地還是吵著沒對號 01/30 13:52
→ chewie: 快車可搭 斷念北高時間 考慮北中或中高班次定型化比較實際 01/30 13:53
推 JohnsonWang: 小時候沒有PP自強號的自強號年代就有北高3:57的 01/30 14:25
推 mecca: 古時候好像有一班停台北台中台南高雄的 01/30 16:39
推 jgfreedom: 以前北高要怎麼快、停得少都有，有北南直達、北嘉直達 01/30 17:13
→ jgfreedom: 、北彰直達、北中直達。現在旅客搭車先認普悠瑪太魯閣 01/30 17:13
→ jgfreedom: 、再認pp自強，停太少還不見得有人捧場。 01/30 17:13
→ s86093: 以前有，現在為了立委小站也停 01/30 17:45
→ jk189: 以前的1021次就是台北高雄中停台中，後來才增停其他大站 01/30 17:56
推 jgfreedom: 應該是1019吧！台北直達台南，後來改走山線才增停台中 01/30 18:15
→ jgfreedom: ，並改成1021。我沒記錯以前台南營收還比台中多，長程 01/30 18:15
→ jgfreedom: 客逐漸流失後台中才超車。 01/30 18:15
→ Metro123Star: 台南一直都是直達必停吧 01/30 18:17
推 westterry170: 1005.... 時代的眼淚 01/30 19:09
推 cutec: 印象中很久以前的13次山線莒光由台北到高雄的排點和您這次 01/30 22:38
→ cutec: 排的類似，差異應該只有13次不停竹南與新左營，但有多停岡 01/30 22:38
→ cutec: 山。台北是07：00開車，到高雄是12：19。後來這班車直接改 01/30 22:38
→ cutec: 成1003次山線自強號由PP行駛，中間停靠站完全相同，台北同 01/30 22:38
→ cutec: 樣07：00出發，到高雄則是11：39，行車時間同樣是4小時39 01/30 22:38
→ cutec: 分。供您參考。 01/30 22:38
→ ecpoem: 1997年西線自強車次重編前是1019，重編後變1021 01/31 02:28
→ temu2035: 13次是走舊山線，若走新山線可能快個10～20分 01/31 12:45
現在莒光號有夠慢...PP還是以前莒光號的水準...
※ 編輯: Metro123Star (1.171.176.88), 01/31/2018 18:32:07