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※ 引述《ek252 (EK)》之銘言: : "大"台北地區的地理範圍其實很"小" : 從地理與運量看,本身並不需要分流。 : 只是台北站非要非要非要非要開進 比~ 薩~ 屋~ (月台條件先天不良)才導致。 台北身為台灣最大的城市,加上比薩屋有既有台鐵帶來的人潮, 考量當時的時空背景,高鐵選擇進比薩屋完全可以理解。 連後來的機場捷運都捨棄西門選擇設置台北車站,雖然沒有進到比薩屋, 但也是從比薩屋可以正常走路到的距離,可以看出比薩屋的地位。 : 但即使上述原因,板橋站在不停靠1.2字頭的情況下也能分流跟現在差不多程度。 所謂的分流不是只有車站而已,列車停靠站的規劃也是一種分流, 前面已經提過所以就不多贅述。 : 甚至更厲害一點把只留一個南港站也無不可, : 南港站三個月台在硬體上絕對夠應付人流, : 差別只在於有些人會不開心台北只能去南港站搭高鐵。 : https://i.imgur.com/DiiqusQ.jpg (等比例尺)
南港站原本只作為列車整備基地,所以它的硬體設施比較好並不意外, 高鐵雖然設置南港站,不過用意並不是為了取代比薩屋。 如果高鐵真的不在意不進去比薩屋,那當初也不會選擇進去。 以台北站來說,台鐵、台北捷運、機場捷運跟國道客運都有台北車站, 已經有非常重要的轉運地位,民眾搭乘的習慣也早就已經長期養成, 真的廢除造成的衝擊會非常大。而且總統府、立法院、行政院、監察院、 司法院等中央機關都在台北站附近,台北站如果廢站,不用等民眾抗議, 也不太可能有哪個官員或民意代表敢真的拿石頭砸自己的腳建議廢除。 會不開心台北只能去南港站搭高鐵的人,不會只有台北人跟新北人, 外地人可能也不會太開心,因為是從有變無。如果一開始就不設比薩屋, 反彈聲音還比較小一點。都已經營運11年了才說要廢除,阻力會非常大。 板橋則是高鐵定線之後很難不誕生的產物,如果當初選擇不經過板橋, 也就不會有板橋要不要設站的問題。既然高鐵路線要經過板橋, 以台鐵在板橋有設站而且是大站的規模來看,高鐵在板橋很難不設站。 桃園以南因為高鐵路線沒有通過台鐵既有車站附近,所以沒有類似的問題。 至於台中跟台南,雖然台中站蓋在烏日,但是也沒有離市區很遠, 與新市政的距離還比從台鐵台中站過去近。台南站雖然蓋在歸仁, 但是台南市區本來就在台南偏南的位置,所以離市區也不算太遠。 因為台南跟台中沒有台北的地位,所以路線才會沒有繞進去市區。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.198.175.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1527394421.A.470.html
weichia: 台南的原因是台南太靠海 跟地位無關 05/27 12:36
weichia: 另案站址設在虎尾寮(高速公路旁)又正好下方有後甲里斷層 05/27 12:37
OhmoriHarumi: 如果台南有台北那麼大牌,那高鐵在規劃路線時, 05/27 12:41
OhmoriHarumi: 理論上設計路線時就會繞到台鐵台南站附近。 05/27 12:44
mackywei: 停不停板橋對桃園往南的行車時間沒有影響,但對自由座空 05/27 12:51
mackywei: 位數影響比較大。XD 05/27 12:51
mackywei: 爭取增停是一回事,爭取不停板橋又是另一回事。 05/27 12:52
mackywei: 嗯....寫在這篇的推文好像有點怪。嘛,算了應該都看得到 05/27 12:54
edos: 只是"剛好長生倒了"而已,沒倒的話,機捷台北端現在是西門站 05/27 13:55
Metro123Star: 新市: 05/27 14:07
shun01: 不如問,為何高鐵當初要繞到板橋去? 05/27 15:57
shun01: 桃園還可以掰桃園機場,板橋是? 05/27 15:57
yftsai: 台北問題就是空間太小了,應該拆掉一些商場再多弄一個軌道 05/27 16:29
shun01: 把月台拓寬還差不多點 05/27 16:55
xylophone135: 高鐵如果不繞板橋頂多就是經過新莊 05/27 17:08
xylophone135: 而且走板橋省得額外的市區徵收 何樂而不為 05/27 17:09
l79cm: 台北站直接拉走淡水河大漢溪接樹林線性更漂亮 05/27 17:35
shun01: 理論上高鐵台北到新竹走大漢溪畔到鶯歌再從埔頂龍潭切到六 05/27 17:43
shun01: 家是最直的走法 05/27 17:43
shun01: 當初高鐵的選線我只能說遷就桃園機場太多了 05/27 17:44
CGtheGREAT: 高鐵往台北走跟萬板案應該也有關係?在台北路廊也不是 05/27 18:06
CGtheGREAT: 說有就有 拆房子可不是模擬城市 05/27 18:06
vespar: 新市表示呵呵 05/27 18:07
ultradev: 高鐵桃園段本來有設站八德的選項,據說選青埔是因為八德 05/27 18:36
ultradev: 被炒地皮太誇張,跟桃園機場應該關係不大 05/27 18:37
noahlin: 台南到市區沒有很遠?!你一定不是台南人 05/27 18:40
noahlin: 台南高鐵台鐵的距離差不多是台北到汐止了 05/27 18:43
noahlin: 在台北要搭高鐵要先搭台鐵去汐止 高鐵一定崩盤 05/27 18:43
ekes11: 當年既然台北站有松山機場這個選項,就應該有不經過板橋的 05/27 18:56
shun01: 如果選龍潭北邊呢? 05/27 18:57
ekes11: 走法,松山機場那位置蓋3個標準月台,也就不需要什麼分流 05/27 18:57
shun01: 走河堤應該就不用拆房子了吧! 05/27 18:58
ekes11: 龍潭北邊?桃園站當年3個選址沒有這個吧 05/27 18:59
ekes11: 如果台北站往西跨大漢溪沿著板橋北側大漢溪接樹林應該ok 05/27 19:15
mattc123456c: 等等,台南的高鐵-台鐵距離是拿哪一台鐵站比? 05/27 19:31
mattc123456c: 不過溪北甚至玉井、北門都是去嘉義站比較快 05/27 19:32
sziwu1100: 高鐵台南站拉直線到台鐵台南站11公里。台北車站拉直線 05/27 19:42
sziwu1100: 11公里,西到迴龍,東到汐止,北到竹圍,南到碧潭。 05/27 19:44
OhmoriHarumi: 台南跟台中都沒有台北那種社經地位,如果有, 05/27 20:36
OhmoriHarumi: 高鐵的路線一定會規劃與台鐵車站共站或共構。 05/27 20:37
※ 編輯: OhmoriHarumi (60.198.175.30), 05/27/2018 20:39:16
K53c7714: 高鐵設郊區還有一點 就是當初想要 在台北 高雄之外 05/27 20:46
K53c7714: 利用高鐵特定區 產業事業開發地 帶動當地發展 05/27 20:47
K53c7714: 只是成效如何 就見仁見智了 當然也會反映到運量上 05/27 20:47
K53c7714: 台南和台中最大差異 大概就是 沙崙感覺比烏日遠離市區 05/27 20:51
K53c7714: 不然台南沙崙 台中烏日 都在不遠處跨河 就到另一縣市了 05/27 20:52
K53c7714: 還有烏日至少還算是在台鐵主線 沙崙就是支線了 05/27 21:07
shun01: 台中的話,我覺得是中中彰投四縣市博弈之後的結果 05/27 21:19
shun01: 然後高鐵台北站的選址估計也是跟新北妥協過了 05/27 21:20
jout3502: 新市說,高鐵就在我附近經過QQ 05/27 21:29
ususa: 設站地點跟台北台中台南的社經地位什麼關係?上海在中國的地 05/27 22:23
ususa: 位那麼高,京滬高鐵也只在虹橋設站,並非上海市中心區。 05/27 22:23
OhmoriHarumi: 當然有,政治經濟中心自然會以設置既有車站為原則, 05/27 22:46
OhmoriHarumi: 所以新幹線會進去東京車站,但不進去大阪車站。 05/27 22:46
OhmoriHarumi: 上海是經濟重鎮,但不是政治中心。 05/27 22:48
ususa: 一下講社經地位,一下又說經濟重鎮不是政治中心,你繼續扯吧 05/27 22:57
shun01: 原來名古屋跟京都的政治地位比大阪跟神戶高 05/27 22:59
ekes11: JR東海的靜岡.米原.豐橋.濱松...都設在既有車站 05/27 23:10
OhmoriHarumi: JR其他車站是路線設計經過既有車站,不是刻意繞。 05/27 23:15
ekes11: 日本新幹線設站是能在既有車站的就在既有車站,沒辦法的才 05/27 23:23
ekes11: 設新站(ex.東海道新幹線設了新橫濱.新富士.新大阪三個新 05/27 23:23
ekes11: 站),不是什麼政治地位高不高才設在既有車站。 05/27 23:23
omkizo: 樓上要不要去查清楚"新"站到底有多少個…… 05/27 23:25
omkizo: 台灣高鐵的設站規劃本來就沒有要和原台鐵代表站共站 05/27 23:26
ekes11: 我不是列了嗎 05/27 23:26
omkizo: 就跟中國一樣 追求工時短 徵地費用極少化 05/27 23:27
omkizo: 這沒甚麼好比較的 台北站也是後來才加上去 05/27 23:27
ekes11: 台灣高鐵沒有要在既有車站設站那也跟什麼政治地位無關 05/27 23:27
l79cm: 因政治中心設站(X)因政治設站(O) 05/27 23:29
omkizo: 樓上正解 05/27 23:30
ususa: 高鐵車站位置是政府決定,講政治設站不是*話嗎... 05/27 23:33
velaro: 印象裡台南市區有土壤液化的問題所以繞開市區~ 05/28 12:33
ji394xu3: 高鐵規劃那個年代並沒有針對土壤液化做通盤調查過吧 05/28 13:50
ji394xu3: 再說土壤液化區甚至可以透過地盤改良後一樣可以建設 05/28 13:50
nucleargod: 照這樣說那我就要問:高鐵高雄站去哪了? 05/28 13:52