→ Odakyu: 一來小站會抗議，二來可能會影響優等列車的營收 09/27 19:29
→ Odakyu: 不過開大站車有個優點，可以減少一運用的時間=允許增班 09/27 19:31
推 chao811023: 我覺得中部的區間南端至少要到員林才行 09/27 19:45
推 lukeshih: 新竹已經沒有機務段了!只剩分駐所而已! 09/27 19:47
→ chadhsieh: 又要霸凌小站居民搭車的權利嗎？ 09/27 19:47
推 crazy203: 車不夠用，所以才拉長行駛距離、一班當兩班用 09/27 19:50
→ blence: 前面提到的大橋站算是大站還是小站？ 09/27 19:52
噓 Metro123Star: 純噓傳統終點站 09/27 19:56
→ Metro123Star: 高雄段給新左營-後庄就好了 長一點也只給岡山-屏東 09/27 19:57
→ Metro123Star: 剩下的配長途嘉義-潮州或善化-屏東/潮州 09/27 19:58
→ Metro123Star: 台南段也有善化/永康-沙崙 當小圈用 台南不折返 09/27 19:59
→ Metro123Star: 中部新竹-嘉義(山)、后里-嘉義、豐原-彰化/員林、 09/27 20:01
→ Metro123Star: 豐原-沙鹿/大甲/通霄、新竹-彰化(海) 09/27 20:01
推 taso5566: 長程區間車初期實施時,司機員有些反彈 09/27 20:02
→ taso5566: 長程區間車是為了讓司機員熟悉整個路段,南北調度較彈性 09/27 20:03
推 jack801016: To 4F，即使新竹沒有機務段還是會迴送，而且還有車班 09/27 20:04
→ jack801016: 和機班進駐，頂多有迴送或少部分北湖到開的列車。 09/27 20:05
推 Metro123Star: 中部更正北湖/新竹-嘉義(山)、北湖/竹南-彰化(海) 09/27 20:09
→ Metro123Star: 北部基隆/瑞芳-楊梅/北湖、蘇澳-樹林/鶯歌、 09/27 20:09
→ Metro123Star: 北湖/新竹-苗栗 09/27 20:09
→ Metro123Star: 個人不太反對長途的區間車 而且有定型化影子就給推 09/27 20:09
→ Metro123Star: 除了北部未來應以10節為優先 其餘可以用8輛直通 09/27 20:09
推 kutkin: 捷運化這世紀謊言你還信喔 09/27 20:10
→ Metro123Star: 但是區間快應該加強服務，起訖點可以放在傳統大站 09/27 20:11
→ Metro123Star: 也可以長途 09/27 20:11
→ kutkin: 你這種排法是上世紀的，反而是讓居民不便 09/27 20:12
→ Metro123Star: 汐科站算是大站還是小站？ 09/27 20:12
→ kutkin: 阿我嘉北要去新營 林內要去斗南 09/27 20:12
→ kutkin: 我都要換車嗎 09/27 20:13
→ Metro123Star: 區間快才該長途 開太短反而很奇怪 除非是接駁專車 09/27 20:13
→ Metro123Star: 斗六已經取消折返了 這次改點全面消滅 09/27 20:13
→ Metro123Star: 其實區間車的分段點可以在有調度功能的小站 09/27 20:15
→ Metro123Star: 南部直接在善化或隆田切我也不反對 09/27 20:15
→ Metro123Star: 反正跨區的應該搭區間快和對號車為主 09/27 20:15
→ Metro123Star: 分段有個好處是針對不同運能區域開不同編組 09/27 20:15
→ Metro123Star: 以我上面隆田舉例好了 北邊就純4車 南邊4 8混 09/27 20:15
→ Metro123Star: 北部的話顯然就是切北湖 09/27 20:16
→ ixthdfl: 不管平假日，基隆往斗六通常過員林車廂就空了，延到嘉義 09/27 20:17
→ ixthdfl: 才能提高利用率 09/27 20:17
推 agh386690: 區間車不就是通勤效益嗎 09/27 20:30
推 kutkin: 路線愈長能提供的旅程愈多 09/27 20:30
→ kutkin: 上個世紀才會切短短 09/27 20:30
→ agh386690: 不太會有人台北-嘉義坐區間車吧 09/27 20:30
→ kutkin: 搭區間遇到吵的可以換位，行李大也沒關係 09/27 20:31
推 agh386690: 基隆-嘉義認為區間快比較合理 09/27 20:33
推 kutkin: 區間車 區間快 碰到老莒光 老pp一樣抓下來呀 09/27 20:34
→ kutkin: 快，是快在哪 09/27 20:34
推 busgoer: 台鐵不是排過直達復興幹掉自強的戲碼？ 09/27 20:36
→ busgoer: 只是看台鐵要不要套在區間快上面而已 09/27 20:36
推 agh386690: 東部的4026/4021 區間快搞的都比自強號還快 09/27 20:38
推 kutkin: 區間快生意也不好，沒什麼必要 09/27 20:41
推 busgoer: 照樓上邏輯，台鐵好像沒有幾班車能留下來的 09/27 20:43
→ ixthdfl: 西部不太需要區間快，東部比較有需求 09/27 20:43
→ kutkin: 不是，區間快沒有必要 09/27 20:44
→ busgoer: 1543、1521在中部段載客不差，時段跟排點問題而已 09/27 20:44
→ kutkin: 因為對旅客除了少少的爽，卻少了很多組合 09/27 20:45
→ busgoer: 台鐵排那個少停一堆站，全程只比同樣待避次數區間車快沒 09/27 20:45
→ busgoer: 幾分鐘的點，才是最大的問題 09/27 20:45
→ kutkin: 1543是那個時間你也別無選擇 09/27 20:45
→ kutkin: 過了彰化剩空氣 09/27 20:46
→ sinohara: 因為都被167接走了 09/27 20:48
推 kutkin: 1521也是搶2347生意 09/27 20:49
推 busgoer: 如果沒有1521，大慶以南乘客還能否擠上2347也難說哩 09/27 20:51
→ busgoer: 如果區間快沒必要，每天不會2347一到臺中站，就有一票旅 09/27 20:52
→ busgoer: 客在月台上大風吹 09/27 20:52
推 kutkin: 乘客有車先上不是很基本？ 09/27 20:54
→ kutkin: 1521是區間 還是區間快 09/27 20:55
→ kutkin: 大慶都會有被分流 09/27 20:55
→ kutkin: 所以你拿這來說區間快有必要... 09/27 20:56
→ kutkin: 我只能說是那個時段需要兩班車 09/27 20:57
推 busgoer: 把主要OD用跳蛙班次處理掉，本來就是一種模式 09/27 21:01
推 kutkin: 但是，這樣子並沒有快多少。 09/27 21:06
→ kutkin: 反而是增加其他站的等候時間 09/27 21:07
→ kutkin: 你要開區間快，一小時能有3班以上再說。 09/27 21:07
→ omkizo: 老實說 就是因為捷運化才要切更細 避免更多的誤點擴散開去 09/27 21:23
→ Metro123Star: 台鐵還是…PP巴掉同樣速度的800 09/27 21:24
推 kutkin: 客人說他要接駁呢 09/27 21:24
→ Metro123Star: 不過日本首都圈反而是愈來愈複雜 里程也不短… 09/27 21:25
推 small28: 汐科要不要停幾班自強？ 09/27 21:33
→ omkizo: 沒那個屁股就不要學首都圈辣 09/27 21:41
→ omkizo: 首都圈的邊緣也是切到碎碎的啊 09/27 21:43
推 omkizo: 真的 都會區需要1小時3班區間快 但現在連1小時3班區間車也 09/27 21:45
→ omkizo: 有果難 09/27 21:45
→ omkizo: 困 09/27 21:45
推 dkl1027: 還好啦 反正我都看好時刻表再出門 一到就上車阿 09/27 21:56
→ ixthdfl: 台鐵車多人多，偏偏不想增加班次，一般旅客有什麼辦法？ 09/27 21:57
→ ixthdfl: 桃園、中壢通勤時間10分鐘才1班車，還敢說自己捷運化 09/27 21:58
推 kutkin: 捷運化就是馬毛的幹話 09/27 22:01
推 agh386690: 重疊區的 八堵-樹林，勉強有一點點像捷運化 09/27 22:03
→ agh386690: 但也不夠完全 09/27 22:03
→ kutkin: 八樹反而是不需要的區段呀 09/27 22:06
推 agh386690: 台鐵某些地方還是有像捷運化，看看那個機捷 09/27 22:13
→ agh386690: 票價跟班距都不像捷運，說台鐵也不是，身份不明 09/27 22:14
推 kutkin: 如果你能接受台鐵 為何不接受機捷 09/27 22:16
推 ckfh101: 中部區間快應該要豐原=員林，苗栗=豐原沒啥必要 09/27 22:28
→ omkizo: 光豐原-員林區間快會太短 可以延伸到苗栗豐原或者員林斗南 09/27 22:38
推 omkizo: 這種運量黑洞把區間快拉過去站站停也沒問題 所以變成苗栗 09/27 22:39
→ omkizo: 豐原/員林斗南各停 豐原員林跳停 09/27 22:39
→ omkizo: 假設1小時3班好了 這樣就有3班可以往營運區間外延伸 1班苗 09/27 22:43
→ omkizo: 栗豐原各停 1班新竹豐原快速 剩下1班就員林斗南 至於各停 09/27 22:43
→ omkizo: 還跳停我沒有頭緒 09/27 22:43
→ omkizo: 然後那班新竹-豐原-員林快速有潛質再往北延 但這要看更高 09/27 22:45
→ omkizo: 等列車的鍵盤班次怎樣排 09/27 22:46
→ omkizo: 重點就放在要有競爭力的話臺北-臺中1小時要多少班車 09/27 22:46
→ omkizo: 講有點遠了 簡單點吧 區間快不夠長的話就集客力差 09/27 22:47
→ omkizo: 但拉太長的話又可能和對號列車打倒然後短收 09/27 22:48
→ omkizo: 以剛才為例子好了 假設臺北臺中1小時1班就可以滿足需求的 09/27 22:49
→ omkizo: 話 就算臺北新竹開到3還是4班/h也好 也不應該連通兩系統 09/27 22:50
→ omkizo: 就算臺北新竹的區間快 09/27 22:50
→ omkizo: 直接在新竹斷開 兩邊不相往來 09/27 22:51
→ omkizo: 區間快開多少班可以微觀 開到多遠要宏觀 然後兩邊給出的班 09/27 22:53
→ omkizo: 次差就用兩邊分別延伸來消耗 還有剩就在計劃區間外變各停 09/27 22:55
推 shter: 中壢分切，楊梅人抗議；北湖分切，新竹人抗議； 09/27 23:08
→ shter: 新竹分切，竹南人抗議；苗栗分切，銅鑼三義抗議； 09/27 23:09
→ shter: 那基隆一路開到彰化，彰化分切換員林人抗議去台中要轉車 09/27 23:10
→ shter: 就這樣一路開到嘉義去了....大概雲林嘉義相對少火車通勤客 09/27 23:10
推 kutkin: 是把以前的基隆斗六延長而已 09/27 23:12
→ shter: 不然每個生活圈的人都不希望自己的通勤電車被切斷 09/27 23:13
→ shter: 除了基隆市長，大概沒有人希望自己到都會區域核心要轉車 09/27 23:14
→ shter: 在大站轉車也不是不行，銜接班次要做好，轉乘要做好 09/27 23:16
→ shter: 像九廣鐵路紅磡站東鐵線跟西鐵線互轉，繼續延伸行程 09/27 23:17
→ ixthdfl: 員林大部分的通勤族往北，嘉義則往南，員林=嘉義間幾乎沒 09/27 23:25
→ ixthdfl: 什麼通勤族，區間車都是空的 09/27 23:25
推 kutkin: 並不是你說的這樣 09/27 23:31
推 OhmoriHarumi: 這裡就是有人喜歡戰斗六或中部，不知道為什麼。 09/27 23:44
推 Metro123Star: 就切在沒什麼人煙的地方吧 09/27 23:58
推 handsome8888: 便當局的區間快真的太少，只要不被自強抓都是很有 09/27 23:59
→ handsome8888: 生意的 09/27 23:59
→ Metro123Star: 然後啦 分切的話也要接好 但是既然接了我就乾脆 09/27 23:59
→ Metro123Star: 安排直通算了 09/27 23:59
→ Metro123Star: 後來出現基隆-嘉義和后里-潮州系列大概就是解決問題 09/28 00:00
→ Metro123Star: 並非所有班次都切 一半切一半通... 09/28 00:00
→ Metro123Star: 北湖切有什麼問題 區間快不要切北湖就好了 09/28 00:01
→ Metro123Star: 區間快切在大站 區間車切在小站 最好是生活圈邊緣 09/28 00:01
→ Metro123Star: 所以南部長途區間車北端放在后里 北邊需求少啊 09/28 00:02
→ Metro123Star: 我看 區間車就切在一些奇怪的地方好了 09/28 00:03
→ OhmoriHarumi: 北湖主要是列車運用頭尾的班次才會當起到站。 09/28 00:04
→ OhmoriHarumi: 后里是因為還在台中都會區內，列車又比較好折返。 09/28 00:06
推 shter: 其他國家那種情況下不直通的理由其實還滿現實的 09/28 00:06
推 Metro123Star: 北湖 后里 二水 隆田 09/28 00:07
→ shter: 1.兩邊的班次密度不對等，比如A區5分鐘一班，B區8分鐘一班 09/28 00:07
→ Metro123Star: 大概就這幾個地方吧 09/28 00:07
→ shter: 2.兩邊的載客率差很多，所以一邊可能12節另一邊是4節之類 09/28 00:08
→ Metro123Star: 北湖目前的確是因為運用頭尾的關係 但其實也很適合 09/28 00:08
→ Metro123Star: 當分段折返站 09/28 00:08
→ Metro123Star: 我也有另一個想法是 往北在新竹折返 往南在北湖折返 09/28 00:08
→ Metro123Star: 北湖新竹間當成重疊區(含短途回送也兼辦客) 09/28 00:09
推 shter: 那中部重疊區可能設定后里南返-員林北返 比較好 09/28 00:11
→ shter: 山線區間車20分鐘一班、后里往嘉義區間車20分鐘一班的話 09/28 00:11
→ shter: 后里到員林就有10分鐘一班捷運化的水準了 09/28 00:12
→ shter: 或者是山線30分一班、后里嘉義30分一班、成追線30分一班 09/28 00:12
→ shter: 雖然各自30分鐘一班的運行系統，但重疊的台中段10分一班 09/28 00:13
→ omkizo: 推s大的無限延伸 09/28 00:30
推 omkizo: 分切的重點在於防止誤點擴散 所以接好≠直通 09/28 00:39
推 kutkin: 其實北部誤的 下面可追回來 09/28 00:41
→ omkizo: 這樣的話特發事故造成誤點當然會接不上 但是假日加班車 09/28 00:43
→ omkizo: 慢行等可以提早公佈 哪些車會誤點誤到接不上 09/28 00:44
→ omkizo: 有點算是不成文半套假日班表 09/28 00:45
→ Metro123Star: 我知道接好!=直通 除非互換車輛會有回段問題 不然 09/28 05:17
→ Metro123Star: 其實還好 日本折返運轉隔天運用也是亂的 09/28 05:17
→ Metro123Star: 甚至不同公司的車亂用 反正先以班次開得出去為主 09/28 05:17
→ Metro123Star: 回段什麼的 晚點再說 用運用交換的方式 09/28 05:17
→ Metro123Star: 台鐵只是一家單位 比直通大亂好多了 09/28 05:18
→ styyu1281: 彰化切一半只會讓一堆人下車馬上又上車而已，那不如不 09/28 14:46
→ styyu1281: 切。 09/28 14:46
→ styyu1281: 要把新竹嘉義切開，可能新竹-彰化/員林、后里/三義-嘉 09/28 14:51
→ styyu1281: 義可能還比較好。 09/28 14:51
推 SHR4587: 其實滿支持開超長區間車的，西部幹線怎麼切都不對，怎麼 09/29 18:23
→ SHR4587: 樣都會有需求，除非台鐵願意做指定轉乘站跟同月台轉乘， 09/29 18:23
→ SHR4587: 但各位覺得台鐵有那麼厲害嗎? 09/29 18:23
→ SHR4587: 至於超長區間快打到對號車市場的問題，增加票收的方法多 09/29 18:25
→ SHR4587: 的是，台鐵想不想搞而已。 09/29 18:25
→ ULoR: 一定要強迫旅客習慣轉車, 支持臺鐵把電車起終點設在 09/30 00:19
→ ULoR: 配屬段車站 09/30 00:20
→ omkizo: 有請區間環島列車出動 09/30 02:34
推 Metro123Star: 台鐵在潮州才3分鐘都沒安排同月台轉乘了 有心規劃 10/01 10:33
→ Metro123Star: 月台運用應該是可以達到 10/01 10:33
→ Metro123Star: 你切開也不是讓大部分旅客都要轉車 如果這樣反而讓 10/01 10:34
→ Metro123Star: 月台上面更多人 造成多數人不便 10/01 10:34
→ Metro123Star: 切在通過需求較少的地方才對 10/01 10:34