→ hicker: 改列車很簡單??10/18 15:53
→ hicker: 舊車沒辦法 這是您無法接受的正確答案....10/18 15:54
→ hicker: 區間車門大 是可以簡單上斜板 PP跟普魯應該都可以10/18 15:55
→ hicker: 但是莒光與柴聯 上個世代的設計 的確沒考慮到輪椅10/18 15:56
如果台鐵覺得舊車沒辦法
那就不要賣輪椅人士的車票
然後去被罰款也可以啊~
現在台鐵車票賣了忙也不幫那風險誰擔？
叫員工擔？還是叫乘客擔？
還是叫輪椅人仕是自己爬下來呢
→ nnz938: 好奇，其他各國大多沒有無階化，他們是怎麼處理的？10/18 16:18
推 kutkin: 他自己要搭柴聯10/18 16:32
→ jackwula9211: 可以不要去搭柴聯啊10/18 16:33
→ omkizo: 不出我所料 有人喊要人扶上車是沒尊嚴10/18 16:35
那不是扶上車那是幾乎是拖上車
推 MsIrene: 需要人幫忙，搭車前要跟服務臺說阿..這很明顯沒說吧10/18 16:35
推 kutkin: 賣票的並不知道你需要協助10/18 16:37
→ MsIrene: 而且家人狀況自己最明白，就不要硬上這種不能上輪椅破舊10/18 16:37
→ MsIrene: 車阿...也要為家人安全負責，不是都丟給外人吧10/18 16:37
→ kutkin: 選責搭柴聯也是自己的選擇10/18 16:37
如果從台東來高雄
我想也沒什麼選擇吧？
難道要回到以前長輩說的
努力賺錢買車啊買不到車都xx？
正常的看法花那麼多錢蓋新的車站
車當然要跟上啊
平時拿來當笑話的便當局
難道這個時候也要笑話
台鐵爛久了不代表這些是正常吧
台灣最糟糕的就是自己活得比較好
都不會去想一下別人,
我有車我能走路
不代表說買不起車跟行動不便的人
就是活該,
這種長期有錢我萬歲的想法導致
台灣人變有錢開好車就開始囂張
住好一點的房子就開始把管理員當狗使喚
試著用1秒鐘切身處地想一下那位
不能動的阿嬤,
被一個陌生男人用抱的用拖的下車
是什麼感覺,
還是要說坐輪椅出門幹嘛？
推 zxcc79: 好多小宇宙哦10/18 16:42
→ zxcc79: 但是南迴不搭柴聯根本沒什麼車能搭了啊，有輪椅的車次少到10/18 16:43
→ zxcc79: 哭10/18 16:43
→ zxcc79: 能吃無骨雞腿排可以吃，誰想只吃雞爪10/18 16:44
→ hicker: 在南迴電化完成之後 柴聯應就可淘汰了吧??10/18 16:48
推 MsIrene: 所以輪椅旅客的家人出門前要作好規劃，查好資訊，為自己10/18 16:50
→ MsIrene: 家人做最安全保險的規劃，不是到現場，把責任推給其他人10/18 16:50
規劃嗎？台鐵說只要跟他們講就會有輪椅渡板 , 車站人員全程協助
都在網頁上面有寫喔
推 kutkin: 家人自己問題外包到台鐵10/18 16:52
推 kutkin: 奇怪 會看網頁怎麼不會看身障座位符號10/18 16:59
→ kutkin: 還是指著別人不正義最正義了10/18 17:00
→ kutkin: 南迴每天往返各4班10/18 17:00
那非輪椅車台鐵都不要賣輪椅乘客
來看看誰被罰~
要知道公共交通工具的輪椅進出規範
是民國85年就設立的法規
which is 22年前
有22年的時間可以給台鐵改善
要藉口誰都會啦很簡單
推 kutkin: 又在跳85年 就知道 10/18 17:10
推 kutkin: 首先呀 這位老人是身障 還是不能自理的老人 10/18 17:13
→ kutkin: 不能自理的 你也要算台鐵上面嗎 10/18 17:14
推 kutkin: 台鐵員工是看護嗎 10/18 17:21
沒關係啦
反正這種問題怎麼吵
不是怪乘客就是怪站員
決策的人永遠都爽爽的
羅馬不是一日造成
很多事情有前因後果
講下去都是講一些無法改變事實的東西
推 skaia: 可是下了火車，到了騎樓有停摩托車，到了馬路有為違停紅線 10/18 17:22
推 trtc: 我覺得你腦補太多，被拖上車等於沒尊嚴？ 10/18 17:24
→ skaia: 都市推輪椅到公車站、火車站要經過的路就很難10/18 17:24
推 a0522: 臺鐵是運輸業不是你家看護10/18 17:50
我好想回你不過一定會大筆戰XD
噓 Mso: 所以閣下覺得2018年的長照也要顧全身癱瘓的人搭火車嗎？10/18 17:54
您激動了
現在只是講說有一個可以讓輪椅
直接推上去的設備而已
並沒有說要請站員去照顧任何人
推 kutkin: 那前面講臺鐵站員又是怎樣 10/18 18:10
我的原文
我都說了我是站員我也不幫
說站員要幫忙是“台鐵自己寫的規章”
跟我說也沒有用
不能說網路上面寫一套
來到現場又是一套啊
也可以不賣輪椅票或拒絕他上車
只是後面被罰錢就不要哇哇叫
推 musicnini: 台鐵太人性，時刻限制，我相信旅客就是想搭這個時間這10/18 18:11
→ musicnini: 班車，不然怎麼一堆娃娃推車被沒低底盤的公車拒載。10/18 18:11
→ kutkin: 你的想法應該是要全客車都有身障椅吧10/18 18:11
→ musicnini: 最近高鐵不是才公告拒絕幫忙提行李嗎？台鐵應該要跟進10/18 18:12
→ musicnini: 吧…10/18 18:12
※ 編輯: vhygdih (101.136.144.114), 10/18/2018 18:16:32
※ 編輯: vhygdih (101.136.144.114), 10/18/2018 18:18:50
推 kutkin: 那個 有協助的是有身障座椅的10/18 18:21
→ kutkin: 你去沒有身障座椅的 要求抱癱瘓客人嗎10/18 18:22
→ kutkin: 從頭到尾 客人有沒有明示他需要服務10/18 18:23
推 hinajian: 推你的反應速度10/18 18:46
→ hinajian: 真的覺得想要臺鐵好就不能不多吃草10/18 18:47
→ horse2819: 這種東西不能無限上綱... 10/18 18:53
推 jackwula9211: 真的是無限上綱了10/18 19:38
→ jackwula9211: 別人沒有義務替他做那麼多服務，要帶行動不便的人10/18 19:40
→ jackwula9211: 出門就該規劃好10/18 19:40
推 MiaoXin: 先從法規檢視法律要求臺鐵要達成什麼要求、準備什麼樣的10/18 20:05
→ MiaoXin: 設施，然後找主管機關檢舉最快。臺北機廠這一兩年吃了勞10/18 20:05
→ MiaoXin: 檢很多罰單，都三萬六萬起跳。罰單又不能編預算去繳，然10/18 20:05
→ MiaoXin: 後主管就超重視的。給您參考。10/18 20:05
→ jump9128: 買票的不一定是搭輪椅的人，所以不會有不賣票給他們的10/18 20:23
→ jump9128: 事吧10/18 20:23
→ jump9128: 是覺得出門時家人自己要多注意 10/18 20:24
推 garyliu: 一般如果旅客事先告知有輪椅，買票當下售票員就會跟旅客 10/18 21:24
→ garyliu: 溝通好是搭哪班車了 10/18 21:24
→ garyliu: 不會賣不能搭的車，很多是旅客買票根本沒告知 10/18 21:25
推 ThrivinIvory: 台鐵規章包括抱旅客上下車？？誰想冒這種險 10/18 21:26
推 ThrivinIvory: 現實就是有些車輪椅不能直接上去 真的賣了也是搭不10/18 21:30
→ ThrivinIvory: 了10/18 21:30
推 ThrivinIvory: 再者有些人買票時根本沒說有輪椅 或者說家人可以自10/18 21:37
→ ThrivinIvory: 己上下車實際上完全無法10/18 21:37
推 gigihh: 南迴電氣化後，應該還會留下3100吧！這款車才20年而已，10/18 21:57
→ gigihh: 也有輪椅座位。10/18 21:57
推 IanLi: 要把照顧成本外部化，大家就要有共識一起來買單，而不是有10/18 22:30
→ IanLi: 福獨享，有難同當，壓榨別人當自己的福利。 10/18 22:30
推 a5mg4n: DMU物理上已經有可以直接在無階月台上下輪椅的門了10/18 22:52
→ zxcc79: 逃生門XD10/18 22:53
推 a5mg4n: 以過渡措施來說,湊幾組編組頭尾端是3100的或許是解法?10/18 22:57
→ a5mg4n: (把九車3000/2900編組的其中一端換成單輛3100)10/18 23:00
噓 wayfinders: 袖手旁觀的員工？ㄏㄏ 哪條說員工要幫忙抱旅客上下車10/19 00:20
→ wayfinders: 自己家人都不抱了？協助是指克服列車跟月台差距給你10/19 00:20
→ wayfinders: 渡板讓你好下車 甚至可以借用輪椅給需要的人10/19 00:20
→ wayfinders: 這種想法跟自己要帶一堆大型行李 但一踏進台鐵站區全10/19 00:21
→ wayfinders: 部變殘廢都不會搬 都要站員車長搬 有87成像10/19 00:21
噓 wayfinders: 抱下車這件事無論是旅客或站員幫忙都是出自好心 不是 10/19 00:23
→ wayfinders: 義務 10/19 00:23
袖手旁觀的定義是
"對於那位先生如果他真的摔倒了,
真的被告上法庭可證明沒有人去幫忙
所以他是出自好心這一件事情上”
不用這麼激動
台灣美麗的風景特多
不過也是有這種不顧一切出手幫忙的人
我覺得要保障他一下而已
我有說了是我我也不要做
※ 編輯: vhygdih (101.136.144.114), 10/19/2018 00:29:17
推 jimmylee1011: 原PO別激動，這裡可是台鐵護航版 10/19 01:07
噓 Pringles0309: 那你怎麼只顧攝影沒去幫？ 10/19 04:39
噓 Pringles0309: 充其量也是嘴砲而已。小劇場滿滿 10/19 04:42
噓 smallshow3: 你前面不是就說了拒賣就是歧視 10/19 05:14
噓 leebiggtest: 哈哈 10/19 08:15
→ jankowalski: 我的安全 其他人幫我負責的概念 10/19 10:15
推 s1an: 南迴這段沒有無障礙的車 政府跟台鐵要解決 10/19 11:35
噓 fluency: 這明顯是旅客自己要求搭此車次不然售票員不會賣 10/19 13:33
推 adware: 柴聯的車，輪椅本來就上不去了，這跟售票員沒關係，搞不好 10/19 14:47
→ adware: 他們隱瞞需要用到輪椅的事 10/19 14:47
→ adware: 高雄新站的話，基本上區間車是跟月台無落差的，其他就真的 10/19 14:49
→ adware: 沒辦法，除非車子全換 10/19 14:49
噓 SCANIA168: 旅客買票但未告知的時候呢？還有上面某j，本板板友酸便 10/19 15:18
→ SCANIA168: 當局從未少過，腦要帶好啊 10/19 15:18
噓 double5915: 要是我行動不方便我絕對不想造成別人的麻煩及困擾 10/19 16:22
→ double5915: 如果要搭公車就等有無障礙的班次再上車 10/19 16:23
→ double5915: 同樣道理火車也是可以查班次啊? 10/19 16:23
→ double5915: 人家不是沒有提供服務幫忙，但你硬要挑以外的班次 10/19 16:23
→ double5915: 再來該說台鐵都不改善? 10/19 16:24
→ double5915: 為什麼都一定要別人改善而不是自己改善? 10/19 16:25
→ double5915: 將心比心女子口馬? 10/19 16:25
噓 garyjcw: 喔 10/19 17:02
推 SHR4587: 台鐵沒在這部分努力嗎?車站無階化不說，原本沒設電梯的 10/19 20:55
→ SHR4587: 車站也是設了，舊列車的階梯填平也填了，還沒填平的班次 10/19 20:55
→ SHR4587: 也是很勉強的靠人力去架渡板而不是放生，再來就是未來新 10/19 20:55
→ SHR4587: 購入的區間車以及城際列車也不可能沒考慮這方面，更何況 10/19 20:55
→ SHR4587: 出現各種需要妥協的地方的狀況也不只台鐵會有，看看高鐵 10/19 20:55
→ SHR4587: 台北站的電梯配置你覺得那是好的無障礙環境嗎?很多事情無 10/19 20:55
→ SHR4587: 法一次到位我認為是能理解的，就算在別的國家別的設施都 10/19 20:55
→ SHR4587: 是一樣的，行動不便大家也都能理解，但是光檢討這些並不 10/19 20:55
→ SHR4587: 會讓環境改善這件事情馬上就做得到啊。一切都是需要時間 10/19 20:55
→ SHR4587: 的，台鐵缺列車有逛本板的肯定都很清楚啊，更何況還是南 10/19 20:56
→ SHR4587: 迴線，無電化區間，政府的政次是電氣化這個區間，現在再 10/19 20:56
→ SHR4587: 買柴聯車多浪費?舊車繼續用，等電化後依次淘汰我相信沒 10/19 20:56
→ SHR4587: 有更好的解決方式了。 10/19 20:56
推 bemusement: 台鐵長官腦袋只會放在親子車廂啦 改車廂外面的彩繪啦 10/20 00:05
→ bemusement: 然後提高月台 結果車廂沒提高 讓人更不方便啦 10/20 00:05
→ cvbsoo: 倚老賣老的人更麻煩，好手好腳偏要備輪椅。自己多戴行李， 10/21 09:33
→ cvbsoo: 還要人拿。 10/21 09:33