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https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201810220308.aspx 普悠瑪事故原因 調查小組初判:轉彎超速 (中央社記者顧荃台北22日電)行政院「1021鐵路事故行政調查小組」召集人、政務委員吳 澤成今天表示,普悠瑪出軌意外的原因,初判是因為轉彎時超速。但造成超速的原因跟責任 所在,尚須再繼續了解。 台鐵6432車次普悠瑪列車昨天在宜蘭新馬站附近出軌,造成18死190傷。行政院成立「1021 鐵路事故行政調查小組」由吳澤成擔任召集人,釐清普悠瑪事故原因,今天已進行現場勘查 ,並召開第一次會議。 吳澤成告訴中央社記者,初判普悠瑪列車出軌是因為轉彎超速,出事現場的轉彎半徑約300 公尺,規定速率為時速75公里,但發生意外時,時速高達將近140公里。 吳澤成說,至於到底是人為還是機器的因素造成超速,則還需要再繼續了解。 吳澤成表示,現已指示台鐵立即全面對現有18組普悠瑪列車進行安檢,確保車輛狀況安全, 加強現有鐵道防脫護軌措施,從嚴遵守行車規章,彎道處確實依速限減速。非有必要,不得 隔離「列車自動防護系統」(ATP);必要時,應採取降速運轉。 他說,台鐵承諾今晚將完成全面盤點,23日完成安全檢查,並依示強化相關防護措施。(編 輯:楊凱翔)1071022 普悠瑪事故 檢方:初判原因是車速過快 (中央社記者沈如峰宜蘭縣22日電)台鐵普悠瑪列車出軌翻覆事故,造成嚴重傷亡。檢方今 晚表示,初步判定事故原因在車速過快,且機械故障可能性小,但可能還須進一步鑑識。( 編輯:李亨山)1071022 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.129.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1540209513.A.A2B.html ※ 編輯: R101 (101.8.129.81), 10/22/2018 20:01:16
sinclaireche: 140...10/22 20:02
sinclaireche: TEMU2000的設計上限 10/22 20:02
mecca: 140...10/22 20:03
NiChu: 140..... 10/22 20:03
Stan6003: 等等 晶片不是會鎖速度嗎 10/22 20:04
ckroy: 如果鐵軌沒出問題,大概就是超速了10/22 20:04
ueilan: 會不會是快樂表10/22 20:09
enkidu0830: 可是氣象專家李富城說是供電不穩造成的,人家年紀大, 10/22 20:09
enkidu0830: 要不要讓他一下10/22 20:09
jasontsai11: 如果是人的問題,有人會以幾乎極限速度過彎嗎?感覺10/22 20:10
jasontsai11: 很不合常理10/22 20:10
Stan6003: 就算是快樂表80跟140光目視就差很多10/22 20:10
YukiNatsu: 營業速度最快不是130嗎,開140是啥情形RRR 10/22 20:10
WongTakashi: 就跟法定時速110 開罰時速120一樣(X 10/22 20:12
jasontsai11: 還有這速度有沒有可能是脫軌後飛出去的速度?10/22 20:14
aizuwakamazu: 列車測速的原理...10/22 20:15
RCYhorneT: 機械故障可能性小?那之前司機員通報都是假的?10/22 20:16
k40515: 就事發時間推斷,當時應該已經晚10分以上10/22 20:18
k40515: 後面有一班太魯閣貼著,前面也是很長的一段直線10/22 20:19
k40515: 應該是在趕點中10/22 20:19
birdy590: 關ATP根本就福知山重演啊~ 10/22 20:19
Sakurasai: 媒體報導政務委員的話 感覺不會太精準...10/22 20:21
yeadean: 關ATP才能衝到140嗎?10/22 20:21
birdy590: 不然應該早就直接煞停... 裝這個就是不允許超速 10/22 20:23
huangjyuan: 走走停停 誤點一定不少 為了趕點吧10/22 20:27
vvvi: 應該就是為了趕點 但為何要拼到關ATP趕點 是有壓力還是? 10/22 20:29
huangjyuan: 台鐵誤點有要寫報告跟員工教育嗎? 10/22 20:30
doledo01: 轉彎70跟140也差太多 只要是正常人都不可能140過彎10/22 20:30
huangjyuan: 如果要 就有JR尼崎事故的感覺10/22 20:31
huangjyuan: 140公里絕對不可能過新馬那個彎 10/22 20:31
Stan6003: 看了路程景 下冬山高架前有個白色120速限標10/22 20:32
Stan6003: 但ATP到底有沒有被關掉?10/22 20:33
Auslayer: 中間停兩次 很多人都遇過誤點司機飆車趕點的經驗10/22 20:34
fluency: 普悠馬最高營業速度130 開到140沒發現有可能嗎..10/22 20:41
shyuch: 時速140k,半徑300m,鐵軌寬度1.067m,如果車輛重心高過1m 10/22 20:42
shyuch: ,就可能會翻車 10/22 20:42
mingchaoliu: 列車若無緣無故在某站停靠太久,CTC調度員會問原因10/22 20:42
ppttcc: 台鐵有日勤教育嗎10/22 20:43
mingchaoliu: 無緣無故誤點到某一時間,司機好像要寫報告(?)10/22 20:47
lirick42: 嗯... 好多火車的道德魔人啊 XD10/22 20:47
mingchaoliu: 除非是路塞、待避、天災、車子或號誌故障、平交道事10/22 20:48
Stan6003: 記得有個公式能算安全速度 忘記叫甚麼了10/22 20:48
去樓下找了一下書,可能是這個? https://i.imgur.com/rJaUG9a.jpg https://i.imgur.com/3ecE3p3.jpg
mingchaoliu: 故等無法避免的可以不用 10/22 20:48
temu2035: 台鐵有日勤啊,薪水會少很多10/22 20:49
aizuwakamazu: 下新豐也是速差很大呀10/22 20:54
ES699AP: 140又在豪洨 跟三立新聞一樣 10/22 21:14
lch0819: 某段日勤應該會跑到過勞屎10/22 21:15
lch0819: JHT 蠻會趕點的,可以問一下他的看法 10/22 21:15
temu2035: 日勤要跑別人不想跑的班10/22 21:20
ttk620: 超速如果是原因之一 但說140也太扯.... 10/22 21:21
※ 編輯: R101 (101.8.129.81), 10/22/2018 21:29:49
lianpig5566: 營運速度不是才130嗎..... 10/22 21:31
z67186718: 140不太可能啦 記者不意外 10/22 21:31
z67186718: 你騎摩托車平常騎60突然變80 有可能感覺不出來嗎 10/22 21:32
kinomon: 行保會呢 10/22 21:36
KURO1214: 鐵道運輸學有公式 10/22 21:45
kuter: 不太相信有140 10/22 21:45
kuter: 要就臺鐵相關人事直接影片講 不然記者可信嗎? 10/22 21:45
kuter: 每次的災難 就看到每次媒體在那邊亂 10/22 21:46
KURO1214: 剛剛在公視有話要說,鐵道總編輯及李克聰都說過灣一定 10/22 21:48
KURO1214: 破百 10/22 21:48
ifromchina87: 140…司機敢開我還真不敢坐 10/22 21:55
aa1477888: 超速是事實 問題是為什麼會超速 為什麼要超速 為什麼 10/22 22:08
aa1477888: 不減速 為什麼不能減速 10/22 22:08
k40515: 時刻表也滿鳥的...普悠瑪在北花間停6站,硬要卡在停4站的 10/22 22:09
k40515: 太魯閣前面 10/22 22:09
birdy590: 應該是沒有140 但超速三四十已經夠出軌了 10/22 22:09
kuso10582: 我比較想問說 有哪個司機轉彎敢開140== 10/22 22:21
kuso10582: 騎摩托車或是開車 都不敢開那麼快了 火車敢開道140? 10/22 22:22
aa1477888: 如果他是趕點+煞不住 就有可能了 10/22 22:29
zxcc79: 武荖坑溪北邊就要120了欸 10/22 22:30
jht: 電門有兩種模式,ㄧ種是速控,ㄧ種是牽引力控制。速控模式下 10/22 23:23
jht: ,電門最多就是130,牽引力控制模式下,只要一直開電門,就是 10/22 23:23
jht: ㄧ直出力,沒有極限的概念。 10/22 23:23
jht: 看樣子,司機很可能是切成牽引力控制,不然速控模式下,不可 10/22 23:24
jht: 能拉到140。 10/22 23:24
ThrivinIvory: 到底是有怎麼趕嗎..? 10/22 23:36
drcula: 普悠瑪不用改牽引力,就能開140,如果懂甚至能開150 10/23 00:10
dsyover: 那到底怎麼開 樓上指導一下 10/23 06:57
drcula: 電門拉到底就140,要開150等你考上司機員 受訓的時候看看 10/23 11:11
drcula: 有沒有機會遇上開過150的長官,問問他看他會不會教 10/23 11:11