推 JihadiHaHa: 優文 10/22 22:43
推 vhygdih: 我很認真的想問一下電聯車說機車是正確的嗎? 10/22 22:43
推 wilson0937: 推 希望真相水落石出 10/22 22:44
※ 編輯: zxcc79 (223.139.87.206), 10/22/2018 22:48:16
推 lianpig5566: 優文 10/22 22:46
推 Yijhen0525: 所以又是勉強上路嗎.... 10/22 22:46
推 kutkin: 因為是門面 若是莒光說掛就掛,說停就停 10/22 22:46
推 StarFox0910: 終於有一篇有條理的報導了 10/22 22:46
推 KURO1214: 台鐵要不要請國外驗證單位全面為台鐵做鐵道等安全驗證 10/22 22:48
→ KURO1214: ,當然要驗證要回過的話,台鐵因該都要大幅度修改了 10/22 22:48
推 aa1477888: 看來事情就是我說的那樣了... 10/22 22:48
推 NiChu: 推薦這篇,該講的問題全點出來了... 10/22 22:48
→ KURO1214: 人力相對的大幅增加才能取得國際驗證驗證單位認證 10/22 22:49
推 vhygdih: 然後內部群組訊息流出來也是蠻屌了, 這些一級主管感覺就 10/22 22:49
→ vhygdih: 是 想互相陷害 10/22 22:49
→ aa1477888: 而且時序也出來了 10/22 22:49
→ NiChu: 流出來也好,這樣司機員才有一絲發言的機會... 10/22 22:50
推 DreamandRain: 好文 10/22 22:51
推 seazilicy: 優文 10/22 22:51
→ NiChu: 不然現在感覺都已經注焦在超速了...這不是好事 10/22 22:51
→ aa1477888: 還是起飛...呃...開車前就報警了 10/22 22:51
推 nrl952006: 推優文... 10/22 22:51
推 vhygdih: 然後又讓我想到以前某些航空公司主管最喜歡說的...有事? 10/22 22:51
→ vhygdih: 回桃園再說, 到底要死多少人這些人才會清醒 10/22 22:51
推 kuter: 這篇真詳細... 10/22 22:52
噓 z67186718: 又在那邊其他管理階層透漏 他媽是誰講出來啊 10/22 22:52
推 everymoment: 這篇寫得很好... 10/22 22:53
推 huangjyuan: 司機跟乘客真的很倒楣 10/22 22:54
推 fromwilda: 專業文推 10/22 22:54
推 small28: 難得的優質文 10/22 22:54
推 vespar: 算是事故以來最有條理的一篇報導 10/22 22:54
推 RCYhorneT: 這篇新聞太讚,值得推 10/22 22:54
推 ThrivinIvory: 除了大里事故有點寫錯其他都可 10/22 22:54
→ xmaspan: 還好內部簡訊有流出,要不然高層一定全推給司機 10/22 22:55
推 aa1477888: 一個習慣把故障當正常的單位 似乎很合理 10/22 22:55
→ ThrivinIvory: 總之就是系統整體問題 不應該把錯都推到駕駛身上 10/22 22:55
→ fbiciamib123: 慘遭公司化 10/22 22:55
→ ThrivinIvory: 真的把故障當正常 車壞了能動還是繼續用 10/22 22:56
※ zxcc79:轉錄至看板 Gossiping 10/22 22:56
推 huangjyuan: 今天這種機制 哪個司機來開都一樣出事 有造橋既視感 10/22 22:56
噓 ninebride: 結論: dpp的錯 10/22 22:57
→ ThrivinIvory: 司機被羈押了 唉 10/22 22:57
→ huangjyuan: 要政治鬥嘴請去八卦板啦 10/22 22:57
→ xmaspan: 希望18條寶貴生命能讓台鐵能修改SOP,不要把故障當常態 10/22 22:57
推 lajji: 這篇真的寫得不錯 10/22 22:57
→ booom0509: 可以體諒台鐵因為是國營的 要維持營運減少旅客不便甚 10/22 22:58
→ booom0509: 至加開班次 但這不代表可以放鬆標準做事 像之前說的飛 10/22 22:58
→ booom0509: 安問題 反正主管覺得還能開就開 不能開再說 阿出事才在 10/22 22:58
→ booom0509: 推是誰的責任 阿那時候為甚麼不把關一點 現在很多新聞 10/22 22:58
→ booom0509: 的報導都倒向司機超速跟普悠瑪的錯 真的是很會帶風向.. 10/22 22:58
→ booom0509: . 10/22 22:58
推 kunyuanwu: 推優文 10/22 22:59
推 technicolor: 想請問一下是阻風泵還是主風泵啊? 10/22 22:59
推 ezdoesit: 推報導者專業報導。 10/22 23:06
推 james7751: 這才是記者應該有的態度 10/22 23:08
推 crazy203: 清流 10/22 23:09
→ ezdoesit: Main reservoir 主風泵;main = 主要 10/22 23:10
推 Cascadia: 推 深入且有根據的報導 10/22 23:10
推 lovehy: 德國萊茵有做軌道驗證 10/22 23:12
推 a12451629: e大,reservoir應該可以說是空氣桶,風泵是compressor 10/22 23:12
推 simon78410: 推 10/22 23:12
推 cj8sm320: 優質好文 10/22 23:14
推 pbs1004: 嘖嘖 之前那些酸一些乘客說6432走走停停的人臉都腫囉 10/22 23:14
→ ppttcc: 這些高層都是那個學校教授教出來的? 10/22 23:14
推 Stan6003: 優文 10/22 23:14
→ birdy590: 走走停停有解釋過吧 是一種安全機制 10/22 23:15
推 qazthlin: 一連串的錯誤沒有處理好的結果 10/22 23:16
噓 aftercome86: 紅明顯 我覺得不能只看翻覆哪一段 10/22 23:16
推 tsuyoshi2501: 如果事實是這樣,那台鐵沒救了。學當時的華航找外 10/22 23:16
→ tsuyoshi2501: 國人來把整個體系打掉重來吧 10/22 23:16
→ birdy590: 因為氣壓值在臨界附近 一降低就觸發 10/22 23:16
→ aftercome86: 看還有沒有錄到 進彎前的影片 比較好判斷 10/22 23:16
推 HongReiHe: 走走停停 可能是路塞 ATP作用 或列車故障啊 10/22 23:16
推 my1938: 對於合鐵來說,車輛能動就可以冒險開 10/22 23:17
→ re10ne25: 終於有比較客觀的報導出現了 10/22 23:17
→ birdy590: 官方說法是停下來reset以後應該解決了 10/22 23:17
推 coolptt: 優質,算是合理推論 10/22 23:17
→ re10ne25: 這次調查可以不要球員兼裁判嗎 10/22 23:17
→ birdy590: 剩下就是趕點 但為何要關ATP有點謎 10/22 23:18
推 pbs1004: 我是在說一開始說什麼走走停停很正常是路塞的那些人 10/22 23:18
→ xmaspan: 官方說法reset後解決,所以後續就是司機自己的問題了 10/22 23:19
→ birdy590: 走走停停是安全機制 但那和出軌應該無關 10/22 23:19
推 elynn889: 推優質文章和記者 10/22 23:19
→ pbs1004: 一副就是在鍵盤前不把乘客的說詞當一回事啊 10/22 23:19
→ pbs1004: 看來乘客說的可性度很高啊 有聽到說在貢寮、大里停車 跟 10/22 23:19
→ pbs1004: 這簡訊說的情況很像欸 10/22 23:19
→ pbs1004: *可信度 10/22 23:20
推 mbmax323: 最大問題在atp故障時要司機員靠自己而不是停駛或換車 10/22 23:20
推 birdy590: 問題沒有證據顯示ATP有故障啊 10/22 23:21
→ birdy590: 氣壓的那個警示應該和ATP無關吧? 10/22 23:21
推 DDmen: 大家都會講,如果停駛換車,今天就不會發生這樣的事,但是 10/22 23:21
→ DDmen: 民眾會罵成怎樣,我想大家也都知道,刁民一堆啊 10/22 23:21
推 cys1992: 給個credit,《報導者》一直都是台灣媒體清流 10/22 23:22
推 ezdoesit: a大,目前看到的大多是main reservoir耶。 10/22 23:22
→ birdy590: ATP不該關 台鐵誤點不算什麼大事 10/22 23:22
→ ezdoesit: 很少看到main compressor。 10/22 23:23
→ Littlechozy: 話說回頭也是台鐵保養不夠確實經常大小故障一堆啊 10/22 23:23
→ birdy590: 何況車子真的有壞 這怪司機才沒道理 10/22 23:23
推 tamama000: 內部簡訊流出 不用公服法公懲法處理逆 10/22 23:27
推 elynn889: 等等,ATP機車長可以自行決定要不要關?而且不是要CTC 10/22 23:27
→ elynn889: 同意嗎?@@ 10/22 23:27
推 harry901: 難得專業的新聞 10/22 23:28
推 a12451629: e大,我只是從英文字義下手啦,泵就是流體機械,空壓機 10/22 23:28
→ a12451629: reservoir應該是某種儲存桶或是池的意思,儲存用 10/22 23:29
→ a12451629: 所以你看compressor打的壓縮器體會儲存在main resevoir 10/22 23:30
→ a12451629: 不過這兩個元件串起來的系統要叫主風泵也是沒問題啦XD 10/22 23:30
推 harry901: 馬上把報導者網站加到最愛 10/22 23:32
推 Cascadia: 內部簡訊流出有問題嗎 這時候記者揭露內部資料完全符合 10/22 23:33
→ Cascadia: 新聞倫理阿 10/22 23:33
推 technicolor: 謝謝ez大的回答 10/22 23:35
→ technicolor: 還有也謝謝a大 10/22 23:36
推 s6525480: 10/22 23:42
推 taiwanmotoki: 不錯的文章,時間軸整理很清楚。不過小問題是這班車 10/22 23:46
→ taiwanmotoki: 還沒進北迴線,推測原文應該是指宜蘭線。 10/22 23:46
推 dekirin: 優文 10/22 23:48
推 A380: 好文推 但對於賀陳旦所說的 他兩任交通部長任內時 難道不知 10/22 23:50
→ A380: 道台鐵的問題所在嗎? 如果知道了卻無法改善 是有哪方面的阻 10/22 23:50
→ A380: 力嗎? 台鐵的積弊大到連交通部長都束手無策嗎? 10/22 23:50
→ Littlechozy: 公司化要立法院修法,不是區區部長的意志可以推動的 10/22 23:51
→ Odakyu: 可能後面有龐龐、日車之類的政商力量在撐 10/22 23:51
→ Littlechozy: 別說公司化了,預算運價公式都不是交通部可以決定的 10/22 23:52
推 ezdoesit: a大,會不會是因為列車的compressor只有一個? 10/22 23:52
→ ezdoesit: 但reservoir有一個以上,所以有主、副之分? 10/22 23:52
推 b325019: 這才是新聞媒體應有的姿態好文推一個 10/22 23:53
推 wujay: 所以是勉強派車出去哦 10/22 23:55
→ Odakyu: CP一定很多個 這種傾斜車很吃空氣 10/22 23:56
→ wujay: 只要司機不要超速其實也不會出軌 10/22 23:56
推 alan23273850: 幫高調 10/22 23:58
推 s1an: 所以 ATP關掉的原因? 10/22 23:59
推 b325019: ATP關掉就不會因為告警限速 10/23 00:00
推 a12451629: e大,我有看到普悠瑪似乎有4個,基本上多個可靠度較高 10/23 00:02
→ bshft: 普悠瑪車況這麼差,連假不要再加開列車害人了 10/23 00:03
推 ezdoesit: O大、a大,嗯嗯,或許他們是把一組當作一個單位吧? 10/23 00:04
→ miniuser: 說實在的 當初無法發車 也是引爆乘客情緒 機場看太多了 10/23 00:04
→ miniuser: 引爆乘客抱怨 勢必上新聞、被申訴、被motc釘 也是衰爆 10/23 00:06
推 iddqd: 所以說是列車系統出了重大問題了,那遠因馬英九時代的招標 10/23 00:06
→ iddqd: 案也該徹查了! 10/23 00:06
→ vespar: 樓上不要亂帶風向 10/23 00:09
推 pslr1: 推 10/23 00:15
推 themask: 支持台鐵公司化 支持台鐵漲價 10/23 00:35
→ styyu1281: 我覺得給飛安會查搞不好都比現在好… 10/23 00:36
→ b325019: 如果能給飛安會調查當然好 10/23 00:38
推 sharon87423: 推 10/23 00:40
→ styyu1281: 就算飛安會不懂鐵路,但是光管理問題飛安會大概可以寫 10/23 00:41
→ styyu1281: 出一套調查報告全集了XD 10/23 00:41
推 chi0501: 是許多系統性的問題一次爆出來,只是代價太高了。 10/23 00:42
噓 ultratimes: 揣測帶風向?這種節骨眼,各社論媒體講的話 10/23 00:44
→ ultratimes: 我都覺得比官方有可信度多了,我寧可看媒體怎麼講 10/23 00:44
→ ultratimes: 也不想聽XX會 還是官方的說法 10/23 00:44
推 sammy98: 不懂版上為什麼不想給飛安會處理 10/23 00:44
推 b325019: 飛安會可以請懂鐵路的協助調查,冶金、材料、管理任何跟 10/23 00:45
→ b325019: 飛安有關的都會細查,行安不會差到哪去 10/23 00:45
推 lisa0621: 推 報導者! 10/23 00:46
→ b325019: 只是這查下去包台鐵雞飛狗跳 10/23 00:46
→ aa1477888: 台鐵本來就該來次雞飛狗跳 砍掉重練最好 10/23 00:47
推 bemusement: 澄清一下 通報設備異常的應該是司機不是列車長 一般列 10/23 00:47
→ bemusement: 車動力設備是由司機管理 車上其他設備如空調車門廁所 10/23 00:47
→ bemusement: 等才是列車長管 10/23 00:47
→ sammy98: 雞飛狗跳 然後呢? 再一次發生 然後又算到駕駛本身? 10/23 00:47
推 sun51027: 推 10/23 00:48
→ sammy98: 其他人都安全下莊? 10/23 00:48
→ aa1477888: 當然是要通盤檢討啊... 10/23 00:48
推 b325019: 現在新聞能看到的台鐵陋習都只是九牛一毛,等整個徹查下 10/23 00:49
→ b325019: 去自然就有輿論壓力,華航還不就這樣來的 10/23 00:49
→ aa1477888: 你不查台鐵就是裝死 查了起碼還能把制度定一定 10/23 00:50
→ b325019: 你可能沒看過飛安會的鑑定報告,那可以從班表檢討到公司 10/23 00:50
→ b325019: 通盤問題 10/23 00:50
→ b325019: 以前華航四年一摔還不是被飛安會檢討到砍掉重練現在已經 10/23 00:52
→ b325019: 是全球名列前茅的航空公司 10/23 00:52
推 fellims: 報導者是國內清流,客觀優文給推 10/23 00:52
推 bluemkevin: 飛安會的我會相信阿 10/23 00:54
→ bluemkevin: 最好連制度一起查 10/23 00:55
推 b325019: 放心如果飛安會跳下來查制度絕對被查到死 10/23 00:56
推 R3S: 主風泵是compressor空壓機 不管什麼車都至少有兩台空壓機 10/23 00:57
→ R3S: 另外有輔助風泵Aux. compressor是給集電弓用的 10/23 00:57
→ R3S: Main reservior(MR)台鐵叫主風缸 10/23 00:57
→ R3S: 風缸有分主風缸平衡風缸以及軔缸等等 10/23 00:58
推 wurick000: TCMS 出問題為何是關 ATP(? 10/23 01:13
→ R3S: TCMS顯示出車輛有異常 不是TCMS有異常 10/23 01:15
推 aa1477888: 不過TSMC顯示異常 結果關ATP也很奇怪啊 10/23 01:44
推 ruoshi: 樓上 TSMC是台積電 10/23 01:51
推 omkizo: [新聞]GDP掉4%歷史首次! 全因TSMC顯示異常! 10/23 02:03
推 Kuromi0929: 專業 10/23 02:08
推 aa1477888: TCMS啦 XD 10/23 02:33
推 girafa: 推 10/23 04:13
推 qn: 推 10/23 05:22
推 Tamama56: 推 10/23 05:57
推 mathbug: 推 10/23 06:50
推 Lmkcat: 必須推 不要再獵女巫了 10/23 07:06
推 evanzxcv: 果然根本還是車不夠、養護時間也不夠,拿勉強可以開的車 10/23 07:36
→ evanzxcv: 硬開... 10/23 07:36
→ krezev: 台鐵真的該從上到下好好改革了 狀況真的太差 10/23 07:50
推 JeffMnO4: 這篇寫的真的很好,而且有提出質疑,這才是媒體該有的 10/23 08:25
→ JeffMnO4: 樣子 10/23 08:25
推 Debian: 幫忙推到爆。 10/23 08:49
推 NiChu: 難得會有新聞因為寫得好而被推爆...這真的該鼓勵 10/23 08:51
推 unst: 推報導者的整理文章,優質媒體 10/23 09:00
推 HermesKing: 10/23 09:08
推 jcobina: 推 10/23 09:17
推 Debian: 玖拾玖。 10/23 09:21
推 shiniko: 推 10/23 09:36
推 andy061683: 該點的問題都有點出來,推 10/23 09:36
推 smileppw: 清楚明暸 10/23 10:02
推 jn123: 推 10/23 10:31
推 chewie: 推這篇 台鐵整個駕駛文化該改了 跟改革前的華航很像 10/23 10:51
推 ezdoesit: 謝謝R3S的說明。 10/23 10:51
→ chewie: 短痛不如長痛 如果再不改 痛的之後還是會回到民眾身上 10/23 10:52
推 raindidadidi: 推 10/23 11:07
推 austin0353: 主風泵應該還有一個好的,頻繁使用軔機可能導致MR壓力 10/23 11:07
→ austin0353: 來不及補充,下降太多使MRPR跳開暫時讓馬達不出力,而 10/23 11:07
→ austin0353: 誤點超過十分鐘要寫報告,司機可能想趕點以及其他原因 10/23 11:07
→ austin0353: 所以關ATP,但為何沒意識到大彎道? 10/23 11:07
推 canandmap: 推優文,其他媒體該學一學 10/23 11:10
推 brabra: 推這篇 10/23 11:45
推 Pumama: 終於有專業的記者了 10/23 13:24
推 kinomon: 推 10/23 13:53
推 mingmasa: 推 10/23 14:53
推 asdf0923: 推用心 10/23 15:05
推 madmanbee: 推 好久沒看到記者寫得出這種優文了 10/23 16:02
推 TaiwanJunior: 推 10/23 16:31
推 smt3457: 推 10/23 16:42
推 sing555: 推 10/23 18:55
推 elynn889: 推記者 10/23 20:01
推 lina7inverse: 不只是個推 10/23 22:13
推 as010798as: 賴院長的團...還有公信力嗎? 10/24 13:18