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蘋果 台鐵ATP故障率曝光 普悠瑪、太魯閣號每月逾4次報修 (新增:ATP故障記錄) 台鐵普悠瑪號21日於新馬站以140公里高速過彎翻覆出軌,超速65公里,造成18人死亡、 220人受傷,尤姓駕駛坦承因主風泵動力異常因而關掉ATP,因車上速度刻度與實際車速不 符,因此他未再查看。有不具名台鐵駕駛透露,該列普悠瑪號近3個月主風泵頻傳故障。 另以往電力機車也曾發生ATP故障,數位車速表時速亂跳,也曾有駕駛電門時速縱拉至80 公里時速,但速度碼顯示141公里時速,台鐵應針對所有車種速度表全面檢查。 該名駕駛也透露,近幾個月來普悠瑪頻傳故障,19組普悠瑪號中有3組經常故障,故障率 高達1成6,包括TEMU2009和TEMU2010曾發生ATP故障,TEMU2007和TEMU2008進3個月則頻傳 主風泵空氣壓力不足,但因待料遲遲無法更換設備,這也是政府採購法問題,廠商用低價 搶標後,後面維修抬高價錢,讓維修常卡在價格問題。 出軌普悠瑪號駕駛向檢方表示,確實有關掉ATP,但卻是「經過調度員同意」的,因列車 動力問題,行至大溪附近,他就將ATP關閉,明知關閉ATP須於下一站停靠站在行打開,但 因一直與調度員通話,而未將再ATP打開,且該列車自瑞芳站開始已出現動力異常,車上 刻度與儀表板及實際車速均不符,因此未再查看車速儀表,他平時即有觀速訓練,因此逕 拉刻度控制車速,新馬站月台彎道速限80公里,他將刻度拉至82到83公里,但根據檢方檢 視車速表可知事故前4分鐘時速已達120公里,出軌前2分鐘時速更高達140公里,之後隨即 出軌。 不具名台鐵駕駛表示,機械的東西不可能百分之百沒問題,他日前開普悠瑪號就遇上ATP 故障,但沒聽說過普悠瑪號曾發生速度碼出現問題,當ATP故障時,螢幕速度顯示表不會 顯示,同時就會啟動數位顯示器,曾有同事開電力機車遇過ATP故障,數位顯示器的速度 亂跳和當掉,會重新顯示999、777、000,之後才又重新恢復,也曾有同事開電力機車, 電門(加速)縱拉至80公里時速,但數位顯示器卻顯示時速141,實際的確可能會出現數字 落差,火車電子設備的確可能會出現轉換錯誤等問題。 不過尤姓駕駛員認為他當時電門縱拉時速在82到83公里,但時速卻飆至120公里,出軌前2 分鐘更飆到140公里,不具名台鐵司機員也坦言,一般來說,電門時速推多少公里,實際 時速就會是多少,車子時速會以電門時速為主,不過電子的東西很難說,或許有可能會發 生故障。台鐵則表示,除非是傳輸裝置故障故障,才會導致出現亂碼,但普悠瑪號以往並 沒有發生過,至於該起出軌普悠瑪號主風泵的檢修狀況看來,並沒有經常故障。 據《蘋果》向台鐵調閱的資料顯示,自2017年到今年10月為止,近22個月內,普悠瑪ATP 故障,送到機廠檢修共51次;同時段內,太魯閣號ATP故障送到機廠檢修共52次;不過上 述這些次數都是ATP本身故障,有送進機廠裡報修的紀錄。等同平均每月至少4次。 台鐵普悠瑪總共19組,2組跑西部幹線,17組跑東部幹線,不過如果需要報修的話,有8組 是送到花蓮機廠修理,11組是送到富岡基地修理。檢視這2處的普悠瑪報修紀錄,自2017 年一整年到今年10月為止,普悠瑪的ATP故障,送到花蓮機廠檢修共11次,送到富岡共40 次,在1年又10個月的時間裡,兩者加起來,普悠瑪ATP因故障送廠修理共51次。 太魯閣號部分,台鐵共有8組,自2017年一整年到今年10月為止,ATP故障送廠維修總共有 52次。不過台鐵指出,ATP通報異常不代表真的壞掉,有時關閉後重啟,異常就排除,就 不會送廠維修但ATP異常的紀錄數字,台鐵並無統計;而ATP通報異常的資料,台鐵並未 去區分該車種是普悠瑪、太魯閣或一般列車,僅能確認因ATP故障、送廠維修的統計。 台鐵透露,ATP是列車上的一套電腦系統,一般來說,若發生異常,一般性的故障,每個 保養段配置的維修人員就可維修,除非是整個ATP結構出問題,或是現場沒有材料,才會 送廠維修。ATP異常的樣態很多,可能是地上訊號未接受到導致異常,或是本身系統無法 啟動的異常等,不過每輛列車要出車前,機務都會確保ATP是正常的,才準出車;只是列 車在行進時,可能因為震動,導致感應不佳,發生異常,這是有可能的。 台鐵強調,ATP不可能因為列車為了趕點頻繁急煞導致異常,當ATP正常啟用時,反而會控 制列車車速,保護司機、乘客讓列車不要超速,所以ATP異常跟列車趕點、急煞操作毫無 關係。 (李姿慧、甘芝萁/台北報導) 發稿時間1421 更新時間1952 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181023/1452746/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.121.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1540300387.A.1EF.html ※ 編輯: chihchingho (140.119.121.6), 10/23/2018 21:14:52
temu2035: 在PP機車內有看過車速表顯示700km/h 10/23 21:17
temu2035: PP升級超磁浮10/23 21:17
sammy98: 所以這次出軌是ATP故障? 10/23 21:17
Alica: 厲害了我的便當局 PP如此威武想必能把THSR打得滿地找牙 10/23 21:20
komachi275: 這篇是在講哪一家公司低價搶標然後獅子開口維修的阿? 10/23 21:20
Sheng98: 要另外配備 GPS 車速表來做對照組再上路了嗎? 10/23 21:21
temu2035: 顯示器數位訊號嚴重受干擾及更正能力都不到位10/23 21:21
geesegeese: 那140kph怎麼來的?10/23 21:24
yymeow: 這次ATP沒壞,是主風泵壞。另外速度表可能有問題 10/23 21:25
geesegeese: 主風泵有異常關ATP?真的很會! 10/23 21:25
temu2035: 啊真的開到140的話,車速表完全沒問題啊10/23 21:26
geesegeese: 紅番鴨沒看過儀錶板異常10/23 21:26
a914046: 要不要把時速表拆掉算了 反正那麼容易壞 通通都靠技術開10/23 21:27
geesegeese: 也沒看過入新馬彎之前拉高車速10/23 21:27
a914046: 照司機的講法看時速表會出事阿 那就別再看了吧10/23 21:28
temu2035: 要不要換回類比式時速表10/23 21:29
tamama000: 列O:待料喇 沒車 ㄍㄧㄥ一下 好嗎?10/23 21:31
geesegeese: 應該把危險駕駛開除比較能打到痛點10/23 21:31
geesegeese: 超速過灣是怎麼回事?10/23 21:32
zxcc79: 行車速率曲線圖看起來很恐怖 甚麼時候會見報?10/23 21:32
1000p,求站內
zxcc79: 順便讓一些言論去找褲子...10/23 21:32
sammy98: 大家開車的時候 車輪轉速感知器故障 輪差造成 胎壓/ABS/E10/23 21:35
sammy98: SP亮起故障,引擎鎖速保護,這時候如果你是駕駛,會去拔 10/23 21:35
sammy98: 保險絲,讓車輛深處沒有ABS/ESP狀態下 開140嗎?10/23 21:35
temu2035: ATP被妖魔化,外面的人不懂就算了,連司機員都不正經看 10/23 21:35
temu2035: 待這個保安系統 10/23 21:35
temu2035: 開車不順利,不瞭解原由就想關掉它 10/23 21:36
temu2035: 大里事故就是這樣來的啊 10/23 21:37
目前看起來是這樣,不知實情如何?
NCC1305: TCMS也會顯示車速啊10/23 21:38
Yijhen0525: 有人好像看到了什麼不得了的東西10/23 21:39
KURO1214: atp哪家廠商維護的 10/23 21:43
※ 編輯: chihchingho (223.137.58.120), 10/23/2018 21:49:38
sammy98: 學飛行器 再裝2套預備如何,馬上每月檢修4次降到0次 10/23 21:48
Odakyu: 龐龐表示: 10/23 21:49
shter: 以台灣的理工水準要寫控制程式不難,但通訊穩定度有待考驗 10/23 21:53
shter: 雖然是可以當作備案來開發啦,用ETC e-tag那套感應技術 10/23 21:54
shter: 在所有閉塞區間架框,每列車都有一個專屬 e-tag 10/23 21:54
yymeow: 給s大: 我某位女性親人汽車六缸有一缸無法點火,保養廠叫 10/23 21:55
shter: 當作研發測試以及輔助確認來使用,關 ATP時更換系統至e-tag 10/23 21:55
yymeow: 她慢慢開去處理。結果她還是在高速公路上110km爬林口坡 10/23 21:55
yymeow: 後來引擎就要大修了10/23 21:56
shter: 很浪費錢就是了,為了火車安全把 e-tag 搞到鐵路上10/23 21:56
zxcc79: 不缺P 怕被關三天 10/23 21:56
temu2035: 大里事故ATP沒故障,是司機沒開EB電磁閥,ATP介入保護 10/23 22:01
temu2035: 讓車停下 10/23 22:01
mbmax323: 聽記者在屁,最好是確保ATP正常才能出車,常常遇到出庫 10/23 22:02
temu2035: 司機員以為ATP故障就直接關掉,之後下場如你所見 10/23 22:02
mbmax323: 就故障,要求換車>沒車,要求助理>沒人,鼻子摸一摸開出 10/23 22:02
這聽起來才是熟悉的台鐵XD ※ 編輯: chihchingho (223.137.58.120), 10/23/2018 22:07:26
zaqimon: 寫個超速警示手機APP 應該就能降低駕駛疏忽的超速問題吧 10/23 22:09
zaqimon: 汽車導航都能超速警示了 沒理由火車辦不到 10/23 22:10
zaqimon: 但有個問題是這套系統太便宜 沒有油水可撈 10/23 22:10
有個問題 如果今天是司機員不幸突然中風失去意識 或甚至是蓄意自殺帶全車陪葬 ATP就能發揮強制減速或煞車的作用 ※ 編輯: chihchingho (223.137.58.120), 10/23/2018 22:17:06
geesegeese: 司機鼻子摸一摸開出?台鐵就是這樣害死人的 10/23 22:17
zaqimon: 司機的腳會不斷踩放一個開關證明自己還活著 10/23 22:18
geesegeese: 沒有ATP就不能開,真的很讓司機討厭 10/23 22:18
zaqimon: 當然如果司機要讓火車去自殺 那什麼防治方法都沒用吧 10/23 22:18
aizuwakamazu: 看維基,普悠瑪0-130KPH的加速度是1.19km/h/s,那麼起 10/23 22:20
aizuwakamazu: 步加速到130,不用2分鐘 10/23 22:20
aizuwakamazu: 隔壁版翻個紀錄252次,羅東出發3'18"過冬山,續2'25" 10/23 22:33
aizuwakamazu: 過新馬...,其中冬山新馬間均速約105 10/23 22:34
tamama000: 以台灣愛用LINE傳公務訊息的習慣 還會有更多好看的吧 10/23 22:34
shyuch: 會不會主風泵動力、ATP都沒問題,而是電門時速有問題,結 10/23 22:39
shyuch: 果關掉沒問題的ATP,相信了有問題的電門時速? 10/23 22:39
holyvoice: 隔壁版?有連結嗎? 10/23 22:41
aizuwakamazu: 冬山新馬還有2'14"的佳績,均速提升到約11310/23 22:43
holyvoice: aizu大,您哪看的?10/23 22:44
幫貼252次,#1RXMx4zd (RailTimes) ※ 編輯: chihchingho (223.137.58.120), 10/23/2018 22:51:12
nrl952006: 2013年有用GPS測速 https://youtu.be/ob_v5F2Zbgk 08 10/23 23:07
nrl952006: 分3X秒 新馬通過 10/23 23:07
stofler: 拿車類比的話就是原廠只消除故障碼再叫客戶開看看 10/23 23:25
MiaoXin: 可是捷運跟高鐵一樣有列車防護的電子系統,有一樣這麼常 10/23 23:48
MiaoXin: 故障嗎? 10/23 23:48
AlemH: 比台鐵好很多,但還是會有壞掉的可能,望向北捷板南線… 10/24 00:40