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翻覆普悠瑪司機 今年二月吸毒獲緩起訴 出版時間:2018/10/25 07:00 台鐵普悠瑪6432次列車21日發生出軌翻覆意外,尤振仲(48歲)被檢方偵訊12小時,以「 因過彎超速釀禍」依業務過失致死罪聲請羈押禁見,宜蘭地院裁定50萬元交保。再傳出博 男今年2月有吸毒前科。 今日出版的《自由時報》報導,尤振仲今年2月曾施用安非他命,被台北地檢署處以緩起 訴處分,現仍在緩起訴期間。律師認為,安毒犯若是初犯,檢察官會裁定觀察、勒戒,被 告須完成勒戒,確定無繼續施用毒品傾向,才會獲得釋放,檢方可給予緩起訴。 今日出版的《蘋果日報》報導,尤振仲目前在羅東聖母醫院休養,承受巨大壓力情緒低落 ,不願與人互動,連家人都不願意見,將安排身心科醫師會診。 書田診所精神科主任醫師江漢光表示,尤男的反應為創傷後壓力症候群,包含憂鬱、焦慮 、封閉自己、明顯罪惡感、自責感、挫折感,甚至伴隨夢魘等,嚴重的話,負面想法恐會 合併自傷行為,家人應陪伴、傾聽,讓尤男休息靜養。(即時新聞中心/綜合報導) https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181025/1453845/ 個人想法: 有人認為吸毒與這次事故一碼歸一碼 我反而覺得可以從吸毒這件事看出一些問題點 先說我是外行 只是有點小興趣 沒有到鐵道迷的程度 歡迎質疑討論 開火車本來就要注意很多事情 是一般只會開車的人無法想像的 真要類比的話可以跟飛行員比 上次復興空難飛行員一開始還被捧成英雄 還進忠烈祠 (不知道後續有沒有挪出.. 結果事後調查真相是沒有雙重確認就自己收油門 最後才發現油門收錯 調出飛行員的考核記錄 "起飛後引擎故障的測驗"都是不及格 都要補考 這個測驗是要測甚麼 人在面臨狀況 有壓力下的臨場反應 這可以透過訓練達到接近反射速度 這就是為什麼我前面說一心多用可以訓練 還有人一直說排除故障導致不能專心開車 老實講 一個經過訓練的專業人士 自然處理狀況的能力要比一般人高 否則一般人怎麼去信賴他安全開飛機開火車 今天我是不知道台鐵養成司機員有沒有類似的壓力測試 如果沒有類似"出發後故障排除"的考核 那就是整個台鐵司機員考核制度的問題 如果一般水準的人在面臨狀況時的處理能力是5 那司機員恐怕要7以上 飛行員要9以上 薩利機長是10 回到這篇新聞 一個人會吸毒可能一部分原因就是本身抗壓性不足 或壓力大到無法排解 原因不去猜測 最後只能藉由吸毒逃避 假設他是一個抗壓性較低的人 本身面臨壓力的處理能力是3 若有經過訓練也只能達到5 這時候就跟一般人一樣而已 所以大家看記錄時都以自己的標準(能力5)去看 認為司機已經盡力 假設台鐵沒有類似這種考核 那等於他是用標準3在處理 跟一般人開車如果是5 邊手持講電話可能變成3是一樣的標準 我是認為有商榷餘地 一個專業人士在他擅長領域的應變能力 應該比一般標準高 當然你可以說火車還是不能跟飛機比 因為機長跟一個副機長確認就可以決定 還可以立即翻SOP手冊 旁邊還有觀察員 司機員還要通報 決定開或不開的權力不在他手上 通報43分鐘結果出軌 有很多環節可以爭執 但是最基本的是可以合理期待司機員在這樣的狀況下仍然用高標準的能力在處理 在這個事故中也就是顧著通話 排除障礙時 可以保持觀速能力 記得路線彎直 剛剛看有人說某機器在駕駛座後方 如果要處理根本不能看前面 但我還是先相信司機員的筆錄 即他自認當時時速82 83 代表他當時有在看前方的說法 並沒有說他當時轉身處理機器問題 歡迎討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.194.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1540449937.A.55B.html
coon182: 來囉帶風向囉 10/25 14:51
chihchingho: 法律人:人人都要是不存在的善良管理人 10/25 14:52
這是哪位大師的警世名言? 沒有聽過
bflove: 逼死司機,死無對證,台鐵無罪 10/25 14:53
coon182: 司機有吸過毒是確定,那留任的台鐵不用負責嗎? 10/25 14:54
我沒有說台鐵不用負責 我只說可以深究這一層原因
coon182: 況且從通聯紀錄你怎知司機當下精神狀況? 10/25 14:55
一個人的抗壓能力是常態的
utamaru: 抗壓性測試 10/25 14:55
PASS
coon182: 我不相信換作是你一人身兼數職的狀況下臨場反應會好 10/25 14:56
我是一般人 能力當然比不上專業人士
yusaku: 安非他命的起源就是二戰日軍為了讓長時間執行空勤的飛行 10/25 14:57
yusaku: 員能持續執行高強度任務的提神藥品。 10/25 14:57
好像有看到新聞說無陽性反應吧 所以才會有人主張一碼歸一碼
birdy590: 樓上沒提副作用和後遺症 @@ 這玩意是很糟的毒品 10/25 14:58
birdy590: 如果真的成癮 用久了腦子會壞掉 10/25 14:58
看過監所很多ㄎㄧㄤ掉的
coon182: 所以照樓上邏輯,司機是腦子壞了才會開到出軌? 10/25 14:59
Debian: 咦,如果今天司機員不適勤務是不是放他上去的長官要出來面 10/25 15:01
Debian: 對一下?長官在哪呀? 10/25 15:01
我想這些人是被動負責 家屬要告才會偵查 台鐵要舉證訓練考核無過失 詳參復航董事長等13人不起訴的資訊
birdy590: 那要看有沒有長期性傷害 但是最起碼應該也要懲處 10/25 15:03
coon182: 可是連懲處都沒有耶呵呵,高層不用負責? 10/25 15:04
birdy590: 我想如果有正常懲處 現在不太可能還在開車就是了 10/25 15:04
birdy590: 那個不是台鐵的問題吧 處理層級要拉到更高了 10/25 15:04
bflove: 這次出軌事件跟吸毒無關好嗎?別幫台鐵轉移焦點 10/25 15:05
我關心的是司機考訓制度問題 對於預防下次的災難比較有幫助 畢竟沒有0%故障的可能
birdy590: 怎麼這麼多人不知道 公務員吸毒要另外懲處 10/25 15:05
a128a128: 台鐵高層除了派birdy590消毒外又派了原Po帶風向 10/25 15:07
birdy590: 只要送勒戒 大概就要降級了 薪水當然也會有差 10/25 15:07
wujay: 只要證明當天事件和吸毒無關就不應該把這案件拿出來講 10/25 15:07
birdy590: 不要護司機護到連基本常識都沒了好嗎 10/25 15:07
a128a128: 在八卦被戰翻只好回來專板嗎? 10/25 15:07
gunng: 事發時的體檢還在驗 等結果出來就知道了 10/25 15:07
安非他命尿液1-3天 血液約12小時 難抓
birdy590: 當天事件和吸毒是無關啊 但是應該送懲處的為什麼會漏 10/25 15:08
parislove3: 一心多用是假的 人腦是單工模式 看似能同時處理多個 10/25 15:08
parislove3: 事件 只是快速切換的假象 10/25 15:08
只是一個形容詞 不要求科學正確的說法
Debian: 所以又不是台鐵的問題?這麼快就撇的一乾二淨了? 10/25 15:08
沒有類似考核就是台鐵的問題
birdy590: 這在台鐵內部的考核一定也會有差別 如果是事故前爆出來 10/25 15:08
birdy590: 台鐵內規會怎麼處理? 10/25 15:09
birdy590: 政府是一體的 至少程序上要想辦法報給公務員所屬單位 10/25 15:09
coon182: 那事故後爆出司機吸毒,想也知道台鐵高層在打什麼主意 10/25 15:09
雞鴨審查庭就看到前案記錄了
wujay: 我們不是護司機,只是不要因為他有犯錯所有錯誤都由他來擔 10/25 15:10
wujay: 他只要承擔由他所造成的過失即可 10/25 15:10
birdy590: 公務員吸毒應該送懲戒 這點同意嗎? 10/25 15:10
gunng: 為什麼這麼多人當下只覺這是要怪司機? 10/25 15:10
我會懷疑是因為他說詞反覆 第一時間說壓到不明物體 筆錄說自認時速82 83
birdy590: 這報導和事故本身其實無關, 同樣是一個案外案 10/25 15:10
coon182: 那為什麼台鐵沒送?為什麼啊 10/25 15:11
parislove3: 同時要開車 注意路況 腳踩警醒裝置 處理故障 我看你 10/25 15:11
parislove3: 有多會~ 10/25 15:11
我不會你也不會 因為我是一般人 不是專業人士
birdy590: 如果沒人報給台鐵 要由誰來送? 檢討這個層級一定要拉高 10/25 15:11
coon182: 都緩起訴了一定有呈報給上級啦 10/25 15:12
coon182: 想幫高層撇清關係,很急? 10/25 15:12
Calibur: 風向不好帶,辛苦了 10/25 15:13
wujay: 人是有一心多用的能力沒錯,但必須建立在沒有意外事件時 10/25 15:13
不認同 有狀況的一心多用也在飛行員考核項目
parislove3: 是說緩起訴是不公開資料 記者拿得到這種資料 哼哼 是 10/25 15:13
parislove3: 誰外洩意圖帶風向 然後中招往這邊深究的愚民 也是可悲 10/25 15:13
parislove3: 可歎 10/25 15:13
你可以提出你認為吸毒與抗壓性低無關的資料打我臉
wujay: 而且鬧到司法層級的案件上層一定知道 10/25 15:13
birdy590: 緩起訴是地檢署的事 沒人通知所屬單位 誰自己會知道 10/25 15:14
birdy590: 這件事一樣是政府的包啊 協調至少得行政院層級吧 10/25 15:14
內部行政懲處跟刑事責任目前是分開的 很多人都認為高層要一起負刑事責任? 只能說刑罰有他的極限
birdy590: 不只跨部會 跟司法院可能也有關係 10/25 15:14
smallshow3: 人力不足就該往傻瓜化開車的方向要求,還在那邊天方夜 10/25 15:14
smallshow3: 譚 10/25 15:14
birdy590: 總之不應該有漏網之魚 否則對那些被懲處的也不公平 10/25 15:15
coon182: 好啦,講那麼多跟你們台鐵高層無關 10/25 15:15
coon182: 回去跟高層請款吼 10/25 15:16
需要一張中壢李姓小卡嗎
birdy590: 為什麼台鐵沒送這個要查 但現在似乎沒有統一通報機制 10/25 15:17
birdy590: 還是難道你要指控台鐵有收到資料故意不送? 10/25 15:17
birdy590: 這個用膝蓋想也知道不可能 10/25 15:17
birdy590: 現在是法律規定要懲處 所以有漏洞就得想辦法補 就這樣 10/25 15:18
puritylife: 風向帶起來~邊開邊除錯邊修車是基本能力 10/25 15:20
puritylife: 對了 這些工作要一人完成喔~ 10/25 15:20
我沒說一人完成 我說要通報才能處理
YellowWolf: 帶風向辛苦了可別過勞死阿 10/25 15:28
traman: 我覺得不管要怪罪誰 把完整理由講出來 10/25 15:29
我是主張做電腦模擬 還原當時所有情況進行模擬駕駛 如果同樣條件下有極高機率不致於導致失速的結果 那就是司機全責
ttnakafzcm: 這也帶的太明顯了一點 失敗 10/25 15:31
chihchingho: 電腦模擬根本不夠,要真人模擬 10/25 15:33
成本太高 沒必要
ji394xu3: 根本沒關係,而且司機之後每個月都有定期接受毛髮驗毒 10/25 15:36
ji394xu3: 要我說那些會喝酒的也可以叫抗壓性不足呢..借酒裝瘋一堆 10/25 15:37
程度有差 吸毒是相對較低的
chihchingho: 電腦模擬當然可以百分之百完美,忽略壓力的因素,去 10/25 15:37
chihchingho: 看一下電影好嗎? 10/25 15:37
電影看完了 最後有加進人所需的反應時間 才證明薩利機長無過失 本案應該沒有所謂反應時間
birdy590: 正確問題是 台鐵對於司機涉毒送公懲會 會有什麼內部懲處 10/25 15:39
birdy590: 我是不太相信會花功夫測試這個人反應正不正常 10/25 15:40
ji394xu3: 你怎麼知道喝酒跟吸毒的抗壓性差別在那?你吸過毒嗎?不然 10/25 15:41
ji394xu3: 如何精準的比較出來呢? 10/25 15:41
法務部統計資料 藥物濫用原因第一名"藥物依賴" 第二名"紓解壓力" 毒品有成癮性 酒沒有 所以不會說濫用酒
gunng: 台鐵方面是聲稱不知情 我是不信啦 10/25 15:41
ting445: 先噓一下 不懂真的不要跳出來講一堆 飛機哪來觀察員?你 10/25 15:42
ting445: 當開飛機是聯合國大會? 10/25 15:42
復興航空失事當時正副機長+一觀察員
birdy590: 開除當然是不至於 降級然後去坐辦公桌應該最有可能 10/25 15:42
chihchingho: 沒有反應時間你要說每個開車動作都是膝反射還是脊髓 10/25 15:42
chihchingho: 反射? 10/25 15:42
43分鐘叫做處理 薩利機長那個叫一時的應變 當然要加進去
p95649564: 責任歸屬拿飛安那套來 情況相同看其他人會不會出事 10/25 15:43
gunng: 好奇問一下 若台鐵知情 戒癮期間的司機能夠出車嗎? 10/25 15:43
birdy590: 我是看不太懂上面討論這個想幹嘛 10/25 15:43
birdy590: 其它單位公務員最標準的懲戒是降兩級改敘 10/25 15:43
birdy590: 把名字遮起來, 這個司機短時間內有可能讓他開車? 10/25 15:44
birdy590: 如果連勒戒期都在開 這就算是大問題了 10/25 15:46
m760112: 吸毒可擔任主管值和支援跑車? 10/25 15:46
gunng: 所以台鐵的問題實在是多到難以想像 10/25 15:46
ji394xu3: 誰跟你說酒精沒有成癮性? 10/25 15:47
我只是要講抗壓性這回事 至少在藥物濫用統計不關心酒精的問題
birdy590: 這件事台鐵應該是不知道 沒人會私下保護毒品案的員工 10/25 15:47
birdy590: 所以才會說要只有更高層級的單位才有辦法檢討 10/25 15:48
moriyaorange: 光是狂跳針司機染毒這件事就已經沒有討論價值了 10/25 15:48
ji394xu3: https://goo.gl/W48P9R 10/25 15:48
birdy590: 類似案件的報導裡也常常提到 當事人會試著隱瞞所屬單位 10/25 15:48
ji394xu3: https://goo.gl/Gfm3ZC 10/25 15:48
birdy590: 程序裡面應該是真的有漏洞 只是今天這個人是台鐵司機 10/25 15:49
gunng: 司機染毒的問題是台鐵管理疏失的問題 即使無關出軌原因難道 10/25 15:49
gunng: 不該討論? 10/25 15:49
birdy590: 剛好還出了大案 10/25 15:49
ji394xu3: 討論無關事件案情的司機個人問題幹嘛? 10/25 15:50
birdy590: 台鐵司機涉毒是個人問題? 10/25 15:51
ji394xu3: 廢話 因為酒精又不是藥物,當然沒有藥物濫用統計的資料 10/25 15:51
ji394xu3: 但生活中因為酒精濫用與依賴所造成的問題遠大於毒品勒 10/25 15:52
如果今天司機抗壓性低3分 酒駕的人也抗壓性低3分 你想表達甚麼 只是要探討壓力下處理狀況的能力
ji394xu3: 不是個人問題,難道是你的問題嗎? 10/25 15:52
birdy590: 當然是台鐵的問題 依法最起碼也要懲處 10/25 15:55
ji394xu3: 你憑那一點討論壓力下處理狀況的能力?先拿出精神科醫師 10/25 15:55
chihchingho: 既然想探討壓力下處理事故的能力,就好好去做真人模 10/25 15:55
chihchingho: 擬 10/25 15:55
電腦可以模擬上萬次的東西 不同變數換一換 為什麼要人去做
ji394xu3: 執照出來再來討論 10/25 15:55
birdy590: 然後如果勒戒期間肯讓這個司機開車 那會變成世界奇觀 10/25 15:56
ji394xu3: birdy590 台鐵的問題那看台鐵的內規怎麼規定,與你何關? 10/25 15:56
birdy590: 懲處不只是台鐵的問題 那是有法律規定的 10/25 15:57
birdy590: 只有讓不讓他開車這種事情才是內規 10/25 15:57
ji394xu3: "確實勒戒完畢,檢方才會給予緩起訴處分"少在那邊帶風向 10/25 15:57
smallshow3: 台鐵不會知道,是"緩起訴" 10/25 15:57
birdy590: 像是降級改敘這類懲處 台鐵只是執行者 可做不了主 10/25 15:58
birdy590: 那是司法程序 公務員另外還有行政處分 10/25 15:58
birdy590: 按前例只要送勒戒就會送懲戒了 才不管你是不是緩起訴 10/25 15:58
chihchingho: 嗯,漢光兵推台灣一定贏,受教了 10/25 16:01
國軍系統也拿出來講 如果今天有駕駛模擬 是國軍做的嗎?
ek252: 鳥大是有多痛恨司機,從一開始就在帶風向 10/25 16:03
ek252: 台鐵要不要降級改敘那也是另外的事,跟整件台鐵事故又無關 10/25 16:04
birdy590: 本來就不應該跟事故扯在一起啊 但司機在勒戒期間開車? 10/25 16:05
birdy590: 樓上幾位可以接受這種情況嗎? 鳥不起 10/25 16:05
ji394xu3: "確實勒戒完畢,檢方才會給予緩起訴處分" 打那兒來的勒 10/25 16:06
ji394xu3: 戒期間開車?你不曉得"勒戒期間"嗎? 10/25 16:06
...一般來說 二月被抓到 大概四月處分書 勒戒期半年到一年 是先給緩起訴 如果違反緩起訴的條件 緩起訴才會被撤銷 所以目前有可能還在勒戒期 不是勒戒完成才給緩起訴
birdy590: 從被抓到勒戒結束都叫勒戒期間 這中間有沒有開過車? 10/25 16:06
traman: 電腦模擬也很難講 同狀況基本上只要記得再開ATP就可以了 10/25 16:06
如果證明再開ATP就不會失速 那不就證明司機忘記再開 有過失
birdy590: 如果有 這是不是一個需要解決的問題? 10/25 16:07
birdy590: 就算是自費去醫院 一樣是勒戒 只是沒有關在裡面而已 10/25 16:07
birdy590: 這問題台鐵當然需要解決 只是台鐵自己應該解決不了 10/25 16:08
chihchingho: 題外話,當事人受的是戒癮治療,不是勒戒,勒戒是抓 10/25 16:08
chihchingho: 去關的機構處遇,戒癮治療不是 10/25 16:08
ji394xu3: 那麼多"如果",請你直接找出資料證明阿 10/25 16:08
birdy590: 那只是名詞不同罷了 你們可以接受司機邊戒毒邊開車? 10/25 16:09
birdy590: 如果這種事台鐵不知情 就是非常有可能會發生 10/25 16:09
ji394xu3: 順便告訴你現在大部分勒戒都是進去30-40天左右,勒戒是關 10/25 16:09
birdy590: 某些人碰上司機以後標準真的很奇怪哪 10/25 16:09
ji394xu3: 起來的!!好嗎!!說他勒戒期間開火車,我也真是佩服你了 10/25 16:10
birdy590: 然後呢? 台鐵應有的態度到底是什麼 應該允許戒毒者開車? 10/25 16:10
chewie: 司機壓力好大好可憐 就算他有吸毒過的背景我們還是不要查 10/25 16:10
birdy590: 少在那邊玩文字遊戲好嗎 只要吸毒抓到 至少都是降級 10/25 16:10
chewie: 他啦...這什麼鄉愿心態?! 10/25 16:10
chewie: 司機壓力大是事實 台鐵保修不實導致他當天無法應付也是事 10/25 16:11
chihchingho: 當然是不能接受,但司機吸毒跟事故的因果關係能不能 10/25 16:11
chihchingho: 證明?有沒有醫師的意見? 10/25 16:11
birdy590: 吸毒只是案外案 但不代表不重要或者不需要處理 10/25 16:12
chewie: 實也要負責 不代表不需清查司機員當天的身心狀況 尤其是 10/25 16:12
birdy590: 司機的身心狀況是問號 因為連毒癮到什麼程度都是問號 10/25 16:12
chewie: 他有成癮性藥物的背景 一個參考資料 美國私人飛機空難的 10/25 16:12
birdy590: 安非他命是可能有長期後遺症 不要簡單說戒了就沒事 10/25 16:13
ek252: 戒毒後為什麼不行?況解他之後還每個月都有定期驗毛髮驗毒 10/25 16:13
chewie: 調查 39%有藥物成癮問題 既然曾有紀錄 那就要去澄清 句號 10/25 16:13
ek252: 難道一個人做過錯事就要被你們這些人說做什麼事都不行? 10/25 16:13
chihchingho: 所以才說丟去做真人模擬,這樣就一點爭議就沒有了 10/25 16:13
如果可以把所有台鐵司機找來 每個人都做一萬次真人模擬 我勉強支持你的見解
pohsuchen: ting445 OBS席不叫觀察員叫什麼? 不懂還噴 10/25 16:13
birdy590: 最低標準 也要重新考核過才能讓這個人上路吧? 10/25 16:14
birdy590: 畢竟是比正常人風險更高的對象 甚至不讓他回任都不離譜 10/25 16:14
chewie: 當對酒駕深痛惡絕之時 為什麼對成癮性更重的藥物濫用態度 10/25 16:14
chewie: 如此輕描淡寫? 是不是因為同情導致不同標準? 10/25 16:15
chewie: 現在不是斷定他當天就有用藥 只是說必須查清楚 10/25 16:15
birdy590: 台鐵又不是只有司機一種職務 是有多缺人 這麼飢渴 10/25 16:15
ibanez193: 如果是因為過勞才吸??? 10/25 16:16
chewie: 至於以前曾經做過的事情是不是要追查?在類似空難調查的過 10/25 16:16
ji394xu3: 酒駕->你會針對平常有在喝酒的人都不准駕駛嗎? 10/25 16:16
chewie: 程中 答案是YES 必須追查 因為可能因為依賴性 或是藥物作 10/25 16:17
ji394xu3: 不要跳針成癮好嗎,你以為他是上個月才被抓到吸毒?都已經 10/25 16:17
chewie: 用導致該員做出過分自信/過分遲緩的判斷 這都要調查清楚 10/25 16:17
ji394xu3: 過了好幾個月,中間每個月都還有固定驗有無再碰毒品,你還 10/25 16:18
birdy590: 相關法律沒包括喝酒啊 但是吸毒是明文規定要懲處 10/25 16:18
coon182: 看來吸毒者天生神力還能跟調度員順順的對話 10/25 16:18
ji394xu3: 跳針成癮,到底懂不懂什麼叫成癮...一個吸毒者可以過了好 10/25 16:18
chewie: 我也在等這次的檢查結果啊 如果是陰性 那就排除這項因素啊 10/25 16:19
ji394xu3: 幾個月都沒碰毒品沒怎樣你還說他成癮 10/25 16:19
birdy590: 公務人員酒後駕車相關行政責任建議處理原則 10/25 16:19
birdy590: 酒駕也要送懲戒 只是當然罰的沒有吸毒重 10/25 16:19
ji394xu3: 那他還真是天生神力阿,隔了8個月沒碰毒品還沒怎樣 10/25 16:20
birdy590: "公務員6天2次酒駕被免職 一事不兩罰竟救了他" 10/25 16:20
ji394xu3: 但卻還被說成癮 10/25 16:20
birdy590: 這個也是台鐵的 因為是累犯才降兩級 10/25 16:21
chewie: 一堆戒菸戒酗酒戒毒幾個月之後又忍不住回去吸食的例子啦 10/25 16:21
birdy590: 沒人說成癮 涉毒 過去紀錄標準套餐就是降兩級 10/25 16:21
birdy590: 吸毒比酒駕嚴重 從這裡就看的出來 10/25 16:21
ji394xu3: 那跟"成癮"是兩回事好嗎 10/25 16:22
chewie: 從戒治所出來的人,再犯率43.7%,平均一年半以內再犯 10/25 16:22
ji394xu3: 什麼叫成癮自己去google 10/25 16:22
fanlongs: ===========你牠媽的白癡是誰叫他去開車的?============ 10/25 16:22
coon182: 報告還沒出來是在咬定什麼啦 10/25 16:22
chewie: https://goo.gl/4kFsZ9 那個名詞本來就是成癮性啊 10/25 16:22
ji394xu3: https://goo.gl/Zxg6V1 算了 直接給你 10/25 16:23
fanlongs: =======你牠媽的白癡車子壞了是誰叫他去開車的?======== 10/25 16:23
coon182: 有些人說在觀察,結果吸毒新聞出來連腦都不帶了 10/25 16:23
coon182: 看到關鍵字都會轉彎 10/25 16:23
fanlongs: =======你牠媽的白癡吸毒癮君子是誰叫他去開車的?===== 10/25 16:24
ji394xu3: 所以請你告訴大家司機毒品成癮在那??不碰會身體難受,那 10/25 16:24
chewie: 這是要澄清的一環 並不是因為司機當天壓力很大就不需要去 10/25 16:24
ji394xu3: 這幾個月來驗毒都沒有驗出來,他是天生神力每天都自得其 10/25 16:25
fanlongs: =======你牠媽的白癡如果他開車有吸毒的醫院會不知===== 10/25 16:25
ji394xu3: 樂毒品成癮卻不能碰毒品的身體痛苦 10/25 16:25
chewie: 澄清了 而台鐵因為無法得知緩起訴的部分導致完全無法掌握 10/25 16:25
fanlongs: =======你牠媽的白癡你是不是來帶風向的垃圾=========== 10/25 16:25
你很想收船票嗎?
birdy590: 照正常處分 這位司機還在開車的或然率應該低過零 10/25 16:25
chewie: 司機員的身心狀況 這是另一環 總之等報告囉 10/25 16:25
birdy590: 懲處本身哪管你成癮程度 輕者降級 嚴重的開除也都發生過 10/25 16:26
birdy590: 台鐵無法掌握司機的狀況 這是相當嚴重的漏洞 10/25 16:27
ji394xu3: 降級改敘跟這件事情什麼關係? 10/25 16:27
fanlongs: 幹 10/25 16:28
edos: 台鐵司機員的職等又沒有多高.... 10/25 16:28
coon182: 沒指名道姓是在收啥船票啦XDD 10/25 16:28
你是檢察官嗎? 我發文的 他在這邊留言 合理推測是在指發文者 否則要證明自己是在講哪一位
edos: 普悠瑪的這個司機就算降級,職等還比一堆司機員還高 10/25 16:29
birdy590: 當然有關 你是台鐵的高層 會直接讓他回去開車? 10/25 16:30
ultratimes: 要收船票很容易吧,定罪難而已 10/25 16:31
"白癡"跟"垃圾"已經可以成立公然侮辱了 不要定罪就和解呀
birdy590: 不管這個涉案者身份是誰 正常處置先去坐辦公桌還更合理 10/25 16:31
coon182: 可是推文內還有一個在帶風向耶... 10/25 16:32
birdy590: 台鐵又不是只剩下司機一種職務 起碼先當一陣子關懷對象 10/25 16:32
ttnakafzcm: 一直帶風向…… 10/25 16:34
jago: 印象中他本來就是在七堵內勤的,那天臨時才被抓去開車的吧 10/25 16:35
chihchingho: 大家還是理性討論,雖然船票多的話我會會謝謝告人的 10/25 16:35
chihchingho: 啦 10/25 16:35
sophieo: 你違反了造神運動 10/25 16:36
ultratimes: 他又沒說是誰 他是模擬長官對下屬的口氣 10/25 16:37
chihchingho: 現在有個問題是檢方不可能把吸毒情事告知當事人的任 10/25 16:41
chihchingho: 職單位,所以怎麼把吸過毒的排除司機員勤務是個問題 10/25 16:41
chihchingho: 有一個可能是修毒危條例讓檢方對特定行業可以告知 10/25 16:44
a0025068: 台鐵黑會說你在帶風向 10/25 16:52
ultratimes: 現在還有個問題是吸毒的前案紀錄是誰透漏的 10/25 17:04
ultratimes: 因為這不是前科,是不可以任意調閱的 10/25 17:04
birdy590: 檢方為什麼不可能? 那法律規定要懲戒是假的嗎 10/25 17:06
birdy590: 這件事總得有人做 所以才會說一定是層級很高的單位主導 10/25 17:07
birdy590: 也有可能簡單修個法就解決 但這個漏洞確實有必要補 10/25 17:07
ken5566: 幫補血 10/25 17:22
Kodama: 可以表演一下一隻腳踩警醒裝置,一邊被要求頭伸出窗外看故 10/25 18:04
Kodama: 障燈,還要注意顯示器的速度嗎?鍵盤開車都很會辣 10/25 18:04
從記錄來看他沒有探頭 因為他自己說很危險
wt5566: 吸毒的人說話不可信 10/25 18:10
traystien: 奇怪耶 這些原因不能共存嗎 10/25 18:12
traystien: 畢竟事故後的採樣報告還沒出來 還不能判排除上次採樣到 10/25 18:13
traystien: 事故發生時沒再吸毒 需要報告證明清白 10/25 18:13
pcepan: 未看先猜安非它命...吸的倘若是安非它命就有趣了~~ 10/25 19:03
pcepan: 是為了工作量太大提神還是"娛樂"用??差很多喔~~ 10/25 19:04
Debian: 咦?又要洗了嗎? 10/25 19:11
Debian: 有些推文真的可以轉joke,以為八個月前有八個月後就有,最 10/25 19:13
Debian: 好來驗一下驗出沒有再來打臉一下。 10/25 19:13
Metro123Star: 10/25 19:24
abyssa1: 飛機故障排除是因為在天上飛 不排除降不下來 鐵路故障就 10/25 19:41
abyssa1: 顧路等人來救 排除留給維修員排除吧 10/25 19:41
那就請台鐵公布一下 歷年來行車因為怎樣的故障就必須停靠 怎樣的故障可以指示溜行勉強開 如果過去的經驗是溜行誤點就好 那為何這一位原本溜行 後來會開到失速
victtgg: 安非他命在毛髮中停留"90天",換言之每個月都驗是沒有空 10/25 19:41
victtgg: 窗期。真正安非他命成癮更不可能八個月都不碰還好端端的 10/25 19:42
victtgg: 要帶風向也要有點相關常識阿.... 10/25 19:42
victtgg: https://goo.gl/421QVw 尤員每個月都會接受毛髮、尿液檢 10/25 19:45
victtgg: 驗,都沒檢驗出毒品反應 10/25 19:45
victtgg: https://goo.gl/hcdqrU 安非他命在體內殘留時間,尿液1~3 10/25 19:47
victtgg: 天。血液約12小時。頭髮超過89天 10/25 19:47
你有近距離接觸過毒品犯嗎 很多吸五次被抓兩次 犯罪黑數很多 我是不太相信這位司機就用那麼一次就被抓 再來毒品的危害是繼續性 隱微性的 即便沒施用 毒癮發作也很痛苦 安非他命的禁斷症狀包括焦慮躁動 情緒低落 頭痛 如果開火車時有機率出現這些症狀 那是很危險的
mstar: 你是來幫 TRA 帶風向的吧? 10/25 20:02
mash4077: 保障司機權益與嚴防酒/毒駕並不衝突 10/25 20:36
Bowwll: 所以我說嘛 這種關係到很多人性命的工作 10/25 20:47
Bowwll: 本來就是要接受嚴格考核且工時不能太長 10/25 20:48
Bowwll: 憑什麼超時工作又領低薪 10/25 20:49
adad48362: https://i.imgur.com/vLMgqxL.jpg 10/25 20:54
adad48362: 下去 10/25 20:54
Bowwll: 發生這麼交通事件故 政府仍然不重視駕駛超時工作 10/25 20:54
parislove3: 自以為是 10/25 21:52
請教閣下高見囉 努力不懈的噓有提出甚麼論述嗎?
kira925: 把問題推到毒品身上就搞錯了 10/25 22:06
parislove3: 看來是打到你的痛點 鐵道板第一篇就獻給帶風向 太了不 10/25 22:08
parislove3: 起了 10/25 22:08
你哪位呀 不痛不癢
parislove3: 隨著無良霉體在那邊起舞 出發點就錯囉 10/25 22:08
victtgg: 實在不知道你在帶什麼鬼風向,尤姓司機去年被抓到,之後經 10/26 10:14
victtgg: 過緩起訴從今年2月起每個月都要接受毛髮尿液那些驗毒,換 10/26 10:15
victtgg: 言之每個月驗毒都沒有驗出毒品反應就代表不可能有空窗期 10/26 10:15
victtgg: 什麼吸5次被抓2次這種愚蠢的結果 好嗎!! 10/26 10:16
victtgg: 還有什麼毒癮發作也很痛苦這種鬼話你是看電影看太多了吼 10/26 10:17
victtgg: 你以為安非他命成癮跟古可鹼成癮跟大麻成癮跟k他命成癮 10/26 10:17
victtgg: 是一樣的反應嗎?不懂的話不要裝懂,自己去勒戒所去問答案 10/26 10:18
victtgg: 那個神人有辦法毒品成癮還八個月都不碰毒品的???笑死人 10/26 10:19
就統計來說 一定有犯罪黑數 每個人代謝程度不同 有人喝酒半杯就超過0.25 有人0.1 就算沒再吸 你敢斷言絕對不會出現禁斷症狀? 8個月都沒有陽性反應不代表沒有禁斷症狀 我有說吸安的禁斷症狀是焦慮 躁動 情緒低落 嚴重者會憂鬱 想自殺
canandmap: 原來是光看印度鐵路學校訓練就會開火車的外行人士呢 10/26 11:56
看一下就知道開火車要注意很多事情 有說看一下就會開? 邏輯重修吧
canandmap: 我再說一次,有本事你就去對那些家屬、外界講你這個 10/26 11:57
canandmap: 論點,既然要質疑外行就用外行的方式來質疑,我看你多 10/26 11:58
canandmap: 會護航你的論點,自承外行就想為內行下指導棋?可笑 10/26 11:59
canandmap: 來,到以下網址再報名一次一日台鐵 10/26 12:06
canandmap: https://www.facebook.com/Muyao4/ 10/26 12:06
canandmap: 試試看一日司機員,我看你多會開 10/26 12:06
一天就會開 那你上班一天就學好所有事情 以後再也不需要上班了
canandmap: 不要說你是非專業人士喔,看個教學就知道會開火車,那 10/26 12:13
這是你自己腦補的結論
canandmap: 就來考考你是不是真的會開嘛,說得頭頭是道結果一句話 10/26 12:14
canandmap: 都不敢去實行,這叫什麼? 10/26 12:14
parislove3: 自鳴得意 10/26 16:58
※ 編輯: yufat (36.233.39.176), 10/26/2018 17:04:18
canandmap: 呵呵,你也知道成為司機不是一天造成,還在那邊說大話 10/26 21:26
canandmap: ,說我腦補之前要不要去看看你之前的言論是怎麼寫的? 10/26 21:26
canandmap: http://i.imgur.com/HxtMc0z.jpg 10/26 21:33
canandmap: http://i.imgur.com/qjWIxNa.jpg 10/26 21:33
canandmap: http://i.imgur.com/vhzOpQY.jpg 10/26 21:33
canandmap: http://i.imgur.com/bWk1HZO.jpg 10/26 21:34
canandmap: http://i.imgur.com/mTfRmJT.jpg 10/26 21:34
canandmap: 推文幫你找出來了,自己去想辦法回,不過我諒你回不出 10/26 21:37
canandmap: 個所以然,因為你只是個一般人,根本沒有那個guts回答 10/26 21:37
canandmap: 得讓他們滿意www 10/26 21:37
canandmap: 動不動就嗆人邏輯重修,我才要說你的邏輯從頭到尾根本 10/26 21:49
canandmap: 有問題需要解決呢 10/26 21:49
yufat: 所以我是哪一句說我看完就會開了?貼個歌我要回應什麼?你 10/28 19:39
yufat: 根本沒修過邏輯所以沒有重修的問題 10/28 19:39