→ chadhsieh: 你忘了講每趟車還要應付平均3-10的旅客上廁所誤按緊急 10/26 23:23
→ chadhsieh: 通話按鈕的次數 10/26 23:23
推 komachi275: 看起來主風泵是通病...難怪900又改回k牌了 10/26 23:23
→ chadhsieh: 1000型也是N牌風泵啊 也沒問題啊 10/26 23:24
推 wiiseen: 台鐵真的該砍掉重練了 10/26 23:30
推 glenn920: 支持罷駛 10/26 23:31
→ suitup: 可憐.. 10/26 23:32
推 Melody0614: 真的越看越替死者感到冤枉 你們死的好冤阿。明明可以 10/26 23:33
→ Melody0614: 不發生此事的 為什麼卻還是發生了 再多的修補 都換不 10/26 23:33
→ Melody0614: 回那18條命了 10/26 23:33
推 countryair: 恐怖的是這些事仍然持續發生中 10/26 23:37
推 dodorick: 配給隨車機務員,可以解決。 10/26 23:37
推 Melody0614: 上帝讓司機留下來只是階發台鐵噁心內幕 10/26 23:42
推 ttnakafzcm: 唉 看來之前沒出事真的運氣好 10/26 23:42
推 zxc70227: 哀 原來每天乘客跟基層人員是暴露在這樣的危險中 10/26 23:48
推 pecablue: 在線的電聯車還有300型和1200,所以是8種。 10/26 23:49
→ traystien: 唉......... 10/26 23:50
推 chihchingho: 不過鐵路運輸真的很安全啦 10/26 23:53
→ chihchingho: 虧損連連、組織老化,還能10年才出一次大事 10/26 23:54
→ ppttcc: 沒有自己的研發,維修能力,這問題永遠無法解決吧 10/26 23:57
推 b325019: 連料都沒有這不是沒研發能力的問題吧? 10/26 23:59
推 BalaBalaDaBa: 報導者這次的專題也太優質了吧,推 10/26 23:59
推 musicnini: 幫劃重點「但旅 10/27 00:02
→ musicnini: 客抱怨(誤點)聲量大小,遠比什麼都重要。」 10/27 00:02
→ musicnini: 怎麼沒人檢討客訴文化? 10/27 00:02
→ musicnini: 印象最深是北捷客訴的新聞,乘客說駕駛用腦波導致(攻 10/27 00:02
→ musicnini: 擊?)他ooxx.. 10/27 00:02
推 iddqd: 台鐵真的需要砍掉重練了!!! 10/27 00:02
推 gigihh: 難怪北捷偶爾就有趕旅客下車換車的,那些在台鐵這種文化下 10/27 00:03
→ traystien: ATP隔離後的SOP訂出來就現形了 10/27 00:03
→ gigihh: 應該都不算什麼了吧! 10/27 00:03
推 wolatas: 推好文,乾真的太可怕 10/27 00:05
推 b325019: 沒料怪車爛?到底是台鐵的問題還是原廠的問題啊… 10/27 00:05
→ gigihh: 之後新的區間車近來,那張電聯車證照又要加上一種了, 10/27 00:07
※ ezdoesit:轉錄至看板 Gossiping 10/27 00:07
※ 編輯: ezdoesit (1.169.150.246), 10/27/2018 00:07:45
→ gigihh: 而且這次又是韓廠,但跟之前的5 600差了二十多年, 10/27 00:07
→ gigihh: 應該又是不同的設計了。 10/27 00:07
推 traystien: 沒有ATP就不會開車不該當司機好像是台鐵共識了 10/27 00:08
→ traystien: 但這套ATP系統韓國也有買 好像沒有聽說故障狀況 10/27 00:09
→ traystien: 還是也蓋掉了 10/27 00:10
推 gigihh: 可是atp本來就不是自動駕駛啊!沒atp還是要會看號誌開車, 10/27 00:12
→ gigihh: 北捷沒有自動駕駛也要手動開還要會手動對準月台。 10/27 00:12
→ gigihh: 飛機機師也要會手動駕駛啊! 10/27 00:13
推 traystien: 北捷的手動駕駛還是在保安系統防護下的... 10/27 00:14
推 b325019: 可是飛機就算手動駕駛也不會關保護裝置啊? 10/27 00:14
→ b325019: 人家北捷手動駕駛也沒關保護啊? 10/27 00:14
推 ttnakafzcm: QZ8501算有關保護裝置嗎??有點忘了 10/27 00:15
→ traystien: 防護系統不正常動車會清車進袋型軌 10/27 00:15
→ traystien: 收 班 後 才 限 速 開 回 機 廠 維 修 10/27 00:15
推 gigihh: 所以這atp本身沒有再下一階的保護功能? 10/27 00:16
→ traystien: 連營運時段回送出事的風險都不願意承擔 10/27 00:16
推 b325019: 都被關掉了有下一階有用嗎 10/27 00:17
推 Melody0614: 沒錢買料找人力 線頭沒插 幣案 10/27 00:17
→ zxc70227: 其實我覺得那個司機拒開的原因應該不是沒有ATP不會開 而 10/27 00:17
→ zxc70227: 是因為SOP說要雙人乘務 沒有雙人乘務他拒開 10/27 00:17
→ traystien: 雙人乘務不限速也不保證不出事 10/27 00:18
推 Akulamaru: 台鐵ATP故障是完全不能走,不關就不會動 10/27 00:19
推 b325019: 當需要關閉atp才能發車根本就不應該開了 10/27 00:20
→ Akulamaru: 而關了ATP就是無防護,所以要讓車動一定得關 10/27 00:21
→ traystien: 理論上兩人出錯機率相等時,照貝氏條件機率,假如兩人 10/27 00:22
→ traystien: 出錯是獨立事件,兩人同時出錯的機率是原激烈的平方值 10/27 00:22
→ traystien: 。但也要助理能糾正駕駛的錯 而且同時專心開車不是邊開 10/27 00:22
→ traystien: 車邊排障 10/27 00:22
推 vespar: 手動駕駛 但防護沒關閉阿.. 10/27 00:22
推 purpleboy01: 不曉得國外也是一照多用嗎 10/27 00:22
→ Akulamaru: 所以故障要嘛原地重開,要嘛就是關掉裸奔 10/27 00:23
推 jeyuli: 只能淚推 10/27 00:25
推 traman: 雙人乘務不如一車買兩套ATP省錢(是可行嗎 10/27 00:25
→ Akulamaru: 它就只是個進階版的ATS而已 10/27 00:27
推 lc536894: 台鐵ATP故障是完全不能走,不關就不會動+1 10/27 00:27
→ Akulamaru: 要在現有架構下增加防護,大概是要在TCU寫進程式 10/27 00:28
→ Akulamaru: ATP未開啟時最高只能加速到多少之類的? 10/27 00:29
推 dolphan: 推 10/27 00:29
→ Akulamaru: 但是只有純手動的那些舊車又要怎麼辦? 10/27 00:33
推 jay121133: 傾斜角度不足會怎麼樣? 10/27 00:34
→ Akulamaru: 畢竟現行的設計就是考量到那些舊車沒有得裝什麼新功能 10/27 00:34
→ traystien: 在營運時段上線的車都有裝ATP 連DR2700都有 10/27 00:37
推 Michal1204: 覺得誇張 10/27 00:42
推 wujay: 雙人乘務就不會有分心排除故障的問題啊 10/27 00:47
→ traystien: 另一個人也能緊盯路況手握EB當人肉ATP我想就可以 10/27 00:51
→ traystien: 機械操作的車應該可以用繼電器之類的東西連鎖 10/27 00:56
推 whiship: 推 10/27 01:04
→ luckdot: 一張汽車駕照居然可以開幾百款車子 真是不可思議 10/27 01:38
推 traystien: 對啊 同樣是波音檔新飛機B777的駕駛資格不能開787太奇 10/27 01:41
→ traystien: 怪了 老美真不知變通 10/27 01:41
推 traystien: 怪手司機不會隨便開非習慣廠牌的車子,因為不同廠牌操 10/27 01:44
→ traystien: 縱桿對應的動作不一樣,越老手越會做錯 可是外觀看起來 10/27 01:44
→ traystien: 都一樣 10/27 01:44
推 s094392: 垃圾臺鐵 要怎麼才能給它制裁阿 10/27 01:52
推 traman: 拒搭吧 10/27 01:55
推 heng31029: 突然發現眼角不小心留下眼淚 10/27 02:45
推 mocatea: 推 10/27 02:45
推 Everforest: 慘 10/27 03:01
推 pz5202: 好可憐 10/27 06:01
推 rdmtb: 台鐵老問題一堆都不處理,根本拿乘客的性命開玩笑。 10/27 06:06
推 Aliensoul: 薪水好底 10/27 06:27
推 geesegeese: 工會自己不反映的 10/27 06:42
→ geesegeese: 出事才放砲,工會失職 10/27 06:43
噓 sammy98: 復興航空是 就算飛機故障 駕駛不做任何事 也不會墜機 10/27 07:08
→ sammy98: 台鐵駕駛 與員工還有所謂的「誰的八字重」的心態,誰講就 10/27 07:11
→ sammy98: 辭退誰 10/27 07:11
推 fairwarning: 推這篇 10/27 07:33
→ coolptt: 工會是共犯結構 10/27 07:56
推 brabra: 報導者缺錢缺廣告,請業主看在這次爆料的份上捐點錢吧! 10/27 08:31
→ brabra: 之前的簡訊通知也是這家媒體爆的 10/27 08:32
推 traman: 復航不是因為機師操作失誤才掉嗎 10/27 08:45
推 bus668: 某人是在這邊專門護航台鐵的?某人是台鐵高層專門派來護航? 10/27 09:17
→ bus668: 每次不管是飛機空難還是台鐵事故,總是有高層派人在網路護 10/27 09:18
推 mecca: 爛到底了 10/27 09:20
→ mecca: 和國軍有像 看來台灣公家單位都差不多 10/27 09:21
→ anajal: g 大師又來了喔..不是一直靠悲司機不會開普攸瑪嗎? 10/27 09:26
→ anajal: 現在又怪工會不反應了喔..你又知道工會沒反應了嗎? 10/27 09:27
→ anajal: 明明連副段長跟副主任都分不清楚的人在那邊指著別人罵 10/27 09:28
推 b325019: 復航235確實是就算機師不做任何處置都不會有事,但是因為 10/27 09:35
→ b325019: 復航機師長期處於疲勞駕駛的狀態以及訓練不足導致機師判 10/27 09:35
→ b325019: 斷錯誤,空難一直秉持一個原則就是事故會發生都不是單一 10/27 09:35
→ b325019: 環節出錯 10/27 09:35
推 JeffMnO4: 這家媒體我喜歡,可惜窮學生不太能捐錢QQ 10/27 09:36
推 kuverymuch: 推這篇,深有同感。 10/27 09:44
推 traystien: 復興那個駕駛如果還活著 事故後業務過失致死判滿五年最 10/27 10:12
→ traystien: 高刑度,永遠不讓她飛我們沒意見 10/27 10:12
→ traystien: 但即使像這人疏失這麼明確,仍不只是追究個人,為何教 10/27 10:12
→ traystien: 育訓練下還會讓司機關錯發動機 而且還是不關也能安全返 10/27 10:12
→ traystien: 航 為何考評會讓不適格的人當主機師 復興航空在基隆河 10/27 10:12
→ traystien: 事故後沒有繼續擺爛推拖機師一人了事 有認真的做安全提 10/27 10:12
→ traystien: 升工作。 10/27 10:12
→ traystien: 如果復興的處理模式像台鐵一樣一句駕駛擅自關閉ATP就結 10/27 10:12
→ traystien: 束了。然後今日公祭明日忘記,倒閉前難保沒有第三四起 10/27 10:12
→ traystien: 空難 10/27 10:12
推 Tamama56: 看來有一堆粽子 10/27 10:16
推 traystien: 訂正「一句駕駛擅自關閉ATP又不注意路況超速」 10/27 10:21
→ sc024500: 復興那件 事後測試 就算放著不管 飛航電腦都能自行排除 10/27 11:03
→ sc024500: 報告也證明是訓練問題 10/27 11:03
→ sc024500: 因為有飛安會存在 又國際矚目調查結果 台鐵真的需要痛一 10/27 11:05
→ sc024500: 次 10/27 11:05
推 silvertiger: 大家都是體制下的犧牲者 10/27 11:14
推 parislove3: 本質不解決 問題就難以有改善的一天 只會嘴吸毒的外 10/27 11:53
→ parislove3: 行帶風向仔 目光如豆啊 10/27 11:53
推 wujay: 交通運輸業如果出事就再也回不到本業了 10/27 11:55
推 yeadean: 想請問普悠瑪司機座位有安全帶嗎? 10/27 12:41
推 aaagang: 公共工程就看人民誰雖了 10/27 13:35
推 lina7inverse: 高調 10/27 14:13
推 traystien: 讓不適格的人離開本業也是安全管理的作為 是主管的義務 10/27 14:14
推 gemboy: 其實在復興澎湖空難的調查就有指出機師訓練不確實 10/27 16:01
→ gemboy: 只不過還沒公佈就發生基隆河墜機 然後復興就倒閉 10/27 16:02
→ gemboy: 直接原因駕駛的錯無法迴避 但長久以來積弊已深的制度 10/27 16:03
→ gemboy: 是非常嚴重的管理問題 所以常再說制度殺人 10/27 16:05
推 kevin506kimo: 台鐵和國軍有像都差不多 裝部不良 一堆要修得 10/27 16:07
推 gemboy: 題外話 復興澎湖空難空中浩劫有有拍 有興趣估狗 10/27 16:15
推 gemboy: 反正台灣人就只想抓戰犯+健忘 鋒頭一過雲過風清 10/27 16:19
推 silver0416: 推 10/27 17:27
推 b325019: 222跟235空中浩劫都有拍了有興趣的可以看看 10/27 17:44
推 small28: 推這篇 10/27 18:24
推 ttnakafzcm: 找我ID就好了…… 畢竟222跟235我都有參與 10/27 19:13
→ b325019: 看看人家飛安會222調查報告怎麼做的 10/27 19:54
→ b325019: 這份報告就是一個很好的例子,雖然機師在降落時因為不遵 10/27 19:59
→ b325019: 守sop導致墜毀,不過飛安會是從公司文化、勞安、機組訓練 10/27 19:59
→ b325019: 、機場管制、主管單位監督等一條一條點出來並提出改善建 10/27 20:00
→ b325019: 議,這就是飛航事故調查的宗旨 10/27 20:00