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楊鵬生:效法東京,把高雄鐵路地下化編為「高雄捷運藍線」吧! https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181031/1458001/ 楊鵬生/醫師、作家 號稱全世界最複雜也最繁忙的日本東京都捷運系統,很特別的是其承擔大眾運輸最重要角 色的是JR日本鐵道公司的山手線,如果對照台灣,就是台鐵的台北高架環線。 山手線的名氣很響亮,許多台灣民眾都聽過或搭過日本東京都的山手線,台灣民眾普遍認 知最好的捷運應該是地下化的捷運系統,但山手線不是地下化的捷運線,山手線是屬於JR 日本鐵道公司的傳統鐵道,類似於台鐵,山手線是高架也並非地下化的。這證明一點:軌 道交通系統最重要的是安全和有用,標準軌和地下化都不是必要的。 高雄鐵路地下化日前完工通車,從台鐵和高鐵共構的台鐵新左營站到鳳山車站,全長約15 公里,新設內惟站、美術館站、鼓山站、三塊厝站、民族站、科工館和正義站,另改建原 左營站、高雄站、鳳山站為地下化車站;是台灣軌道建設的重大成就和新的里程碑。 但其實就是多了一條從高鐵左營站到鳳山火車站的地下化捷運線,相關單位切不可大材小 用,僅以鐵路地下化視之;未來高捷和台鐵票卷的整合要以民眾的方便性為主要考量,切 不可以本位主義。 筆者建議,未來從台鐵新左營站到鳳山站的11個車站也應編入高雄捷運系統,編給高雄鐵 路地下化一條捷運路線名稱,譬如稱之為「高雄捷運藍線」;讓高雄市民和國內外遊客以 一般的捷運路線視之,納入日常轉乘思考之中。從網路、地圖等交通資訊就以捷運藍線標 示之;車站外就以高雄捷運的「K」來標誌,國內外遊客看到才會視之為高雄捷運藍線。 未來也應該以捷運來思考其營運模式,讓新増高捷藍線和其車站發揮最大效益。如此一來 ,高雄將有三條地鐵:紅線、橘線和藍線,未來和即將興建的黃線和輕軌二期完工之後, 大高雄地區的捷運系統將可初步建構完成。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.59.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1540994667.A.581.html
kutkin: 不對喔 是紅線 10/31 22:06
fman: 身為高雄人,我已經不曉得從哪邊吐嘈起了,山手線也沒有遍入 10/31 22:08
fman: 都營或Metro啊 10/31 22:09
keydata: 把台鐵改名成為台灣捷運~這樣最簡單啦~ 10/31 22:13
keita2277: 那個班距...算了吧 10/31 22:19
tmuaircat: 其實就全台灣市區給捷運 台鐵改線就好 10/31 22:21
kimchimars: 還不如舉東鐵綫併入港鐵的例子 10/31 22:30
vhygdih: 結果國外旅遊書寫說高雄藍線捷運一個小時只有兩班, 沒事 10/31 22:31
vhygdih: 不要搭XD 10/31 22:31
duodeviginti: 舊金山BART 一小時也才2-3班還常常脫班 臺鐵很OK啦 10/31 22:36
zx27771531: 又再紅線 好煩XD 笑爛 10/31 22:39
wiiseen: 一小時兩班的捷運,笑死 10/31 22:43
e20288: 台鐵的班距編入捷運會笑死人 10/31 23:29
e20288: 台鐵司機都不夠了 10/31 23:29
shter: 香港的東鐵線比較適合用在這例子 10/31 23:33
hn9480412: JR在東京隨便一條線都是當捷運在開欸,台鐵?呵呵 10/31 23:36
hn9480412: 喔,我是說中短程的通勤路線 10/31 23:37
Littlechozy: 乾脆廢鐵路法都適用大捷法就都是捷運了啦 10/31 23:37
Metro123Star: 東京只有電車線像捷運開 列車線還是很鐵路 10/31 23:42
Xkang: 其實也不用改為捷運 就像首爾首都圈電鐵 整體視為一個路網 10/31 23:42
Xkang: 釜山的東海縣廣域電鐵化班距也不密阿 也是畫入釜山軌道路網 10/31 23:43
Xkang: 各家可以獨立營運 但路網圖可以統一 這就是首爾的做法 10/31 23:44
Metro123Star: 樓上舉首爾就對了 不管哪家營運一律視為同路網 10/31 23:44
badpat: 台鐵要先車種簡化成區間和城際2種。 10/31 23:44
Xkang: 台北有五家 台高鐵 北捷 新北 桃捷可以先試著做 10/31 23:44
Metro123Star: 東京(和日本其他城市)都是多家業者各自行事 在各自 10/31 23:45
Metro123Star: 的範圍又再加上直通 10/31 23:45
Metro123Star: 台北不用整合台鐵吧? 10/31 23:45
Xkang: 路網先整合 然後台鐵再來車種簡化(仿日本 俺早就提過) 10/31 23:46
hn9480412: 對這種人來說啦,捷運、高鐵=炒地皮、增加價值 10/31 23:46
Metro123Star: 台鐵車種我是希望城際分直達和多站 區間分快速和普 10/31 23:47
Metro123Star: 通 少數地方再多加與多站城際差不多快的特快 10/31 23:47
hn9480412: 傳統在來線鐵路:嫌惡設施,最好在我眼前消失 10/31 23:47
Metro123Star: 日本車種也沒簡化 通勤鐵路反而會有更多種模式 10/31 23:47
Xkang: 捷爾就是兩種 城際(SKS 特急) 通勤(新快速 急行~普通) 10/31 23:47
Metro123Star: 直接包裝成捷運就好了 如果台灣未來要大力發展電鐵 10/31 23:48
Metro123Star: 網 我會用捷運一詞為營運系統取名 10/31 23:48
Xkang: 日本通勤鐵路車種多沒錯 但無妨 因為票價統一 10/31 23:49
Xkang: 城際車買票 通勤車刷卡費率統一 這就是日本的做法 降不錯 10/31 23:50
Xkang: https://s.yam.com/Z43sz 像釜山這樣就不錯 10/31 23:59
hn9480412: 日本的部分城市都有特定都區市內的計價方式阿 11/01 00:03
hn9480412: 像東京都區內和山手線內 11/01 00:04
azcooper: 就北市區辨叫做捷運然後台鐵直通運行不就好了 11/01 00:04
Xkang: https://s.yam.com/kDx3J 釜山地鐵的官方網頁 做得是不錯 11/01 00:05
hn9480412: 但這種是針對長途旅程的計算方式 11/01 00:06
Xkang: 維基:東海線電鐵化尖峰15分1班 離峰30分1班 站距約2k 11/01 00:11
Xkang: 跟高雄差不多~人家也是併入地鐵網 所以高雄蠻OK的 11/01 00:12
mackywei: 樓上那個說適用大捷法的是置本業於何地啊? 11/01 00:20
mackywei: 買了便當不能車上吃,這像話嗎?XDDDD 11/01 00:20
laoyu: 車站用K來當標誌 11/01 00:31
laoyu: 太偉大了 一切的目標都可以靠貼紙達成 11/01 00:32
laoyu: 要當捷運 為何當初規劃 不多設一條正線 11/01 00:33
laoyu: 增加路線容量 快慢車分流 11/01 00:34
laoyu: 全部擠在一起 一小時能開幾班? 11/01 00:36
laoyu: 純虛沒有遠見的規劃 11/01 00:36
tsuyoshi2501: 學東京哦?好哦 給我把地下化填平改高架 11/01 00:37
omkizo: 跟首爾比較像啦 11/01 00:43
ji394xu3: 無聊 從票價/列車/營運單位/適用法源...通通都不同,硬是 11/01 07:02
ji394xu3: 要把捷運一詞湊上去做什麼 11/01 07:02
ji394xu3: (光一個站內喝水吃東西,一個禁止,一個可行,就先不同了) 11/01 07:04
liweihau: 台鐵的路線容量 車種(停靠模式種類)沒辦法這麼多 11/01 07:21
trtc: 沒有緩急分離,營運起來很刺激欸 11/01 07:21
liweihau: 簡化成2-3個就夠了 11/01 07:21
liweihau: 城際+區間 頂多在尖峰時間加開區間快(或半直達) 11/01 07:22
liweihau: 倘若要朝捷運化發展的話 勢必得簡化車種才行 11/01 07:24
liweihau: 車種開太多 就是像現在一樣 班距開不密 11/01 07:25
liweihau: 日本車種多 人家路線容量夠阿 11/01 07:25
wadadihaga: 便當本線先蓋好再說 11/01 07:26
buslover: 地下化填平改高架?桃園胖周瑜&台南做功德表示: 11/01 07:33
yusaku: 山手線也沒地下化呀 11/01 09:24
mike0608: 我也比較喜歡高架 地下化坐車超無聊 11/01 09:24
russ123000: 台中就編成紅線啦~ 11/01 09:29
enjoyyou: 台灣人普遍厭惡高架 會抗議侵犯他的XX權XX權~ 11/01 10:11
omkizo: 板友普遍厭惡地底 會抗議侵犯他的觀景權擴充權 (? 11/01 11:59
HsihHan: 撰文者用模擬城市去跑跑看就知道問題了 不需要實現 11/01 13:09
DDJJ1069: 板友普遍討厭地底?明明要看個案與地方,ex.台北市區多條 11/01 13:35
DDJJ1069: 地下捷運,誰反對了?反之,桃園~中壢的台鐵或桃捷綠線延伸 11/01 13:36
DDJJ1069: 中壢這種沿線沒有密集的住宅建築,被反對地下,只是剛好 11/01 13:36
wcc960: 山手線不但沒地下化,東京-新橋間還是超過100年的老高架橋 11/01 13:40
wcc960: 照台灣政客邏輯東京通勤民眾不知是幾等公民去了 11/01 13:41
kkStBvasut: 學歐洲編成S Bahn還比較合理 11/01 13:54
kkStBvasut: 維也納S-Bahn 30分鐘一班 可以 11/01 13:56
ultratimes: 便當可以只開放給對號車啊 11/01 16:28
ultratimes: 而且說真的,車上本來就該禁止飲食 11/01 16:29
kimchimars: https://goo.gl/6XwwE3 11/01 16:57
lidongyun: 把路線圖整合進來比較實際 11/01 17:49
Littlechozy: 用大捷法也是可以不畫禁止飲食區的,不影響本業ok 11/01 19:37
Littlechozy: 其實機場捷運開放吃便當應該有搞頭的說 11/01 19:39
ji394xu3: "而且說真的,車上本來就該禁止飲食" 那兒來這種說真的 11/02 08:01
ji394xu3: 那兒來這種本來,自創的喔... 11/02 08:01
ji394xu3: Littlechozy 可是北高捷都禁止飲食,光是這點就跟台鐵不 11/02 08:03
ji394xu3: 同了,把台鐵某一段叫成捷運*線,光是這點就足以讓乘客混 11/02 08:03
ji394xu3: 淆不清規定了 11/02 08:03
omkizo: 以為台鐵捷運不能飲食然後上車不敢吃東西沒差啊 11/02 12:46
JeffMnO4: 車站都賣便當了,乘客有可能不吃嗎?XD 11/02 13:29
Littlechozy: 捷運不能吃東西本來就刻板印象,大捷法只規定可以畫 11/02 17:18
Littlechozy: 禁止飲食區,然後北捷把付費區全納入而已 11/02 17:18
Littlechozy: 台鐵用大捷法還一個好處,逃票可以罰50倍 11/02 17:20
Littlechozy: 鐵路法的1.5倍一點嚇阻力都沒有\ 11/02 17:20