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http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2616163 獨家》高鐵南延將研究進高雄市區 並增設高雄、鳳山2車站 2018-11-17 23:38 〔記者鄭瑋奇/台北報導〕高鐵經高雄市區與台鐵平行南延屏東方案再度復活,除原本已 完成的從燕巢附近主線岔出、從左營分岔兩方案外,交通部已要求鐵道局,再補充經過高 雄市區的方案研究。交通部表示,雖然與台鐵共軌方案已不可行,但因高雄市區鐵路地下 化第一階段已完工通車,可評估原本台鐵臨時軌廊帶,是否可做為高鐵南延屏東路線,及 增設高雄、鳳山高鐵站可行性。目前鐵道局已著手請顧問公司進行研究,預計還需要3至4 個月的時間才能完成再報交通部。 高鐵南延屏東可行性研究今年1月31日初次報交通部,交通部於4月23日邀集相關單位及專 家學者審查,認為尚有許多國土規劃、屏東站址規劃、台鐵轉乘優化等議題需再補充,將 該案退回要求補強;鐵道局今年10月1日完成資料修正後再報交通部,10月底再遭交通部 退件,要求補充沿台鐵路線延伸屏東可行性研究。 高雄鐵路地下化早年有提出高鐵可與台鐵共軌方案,後續因高鐵未要進入高雄市區,鐵路 地下化工程就開始施工,後續界面也未預留,現在要拿來做為高鐵南延屏東路廊,需再整 合且極為複雜,所以就放棄該方案。交通部政次王國材表示,日前開會討論時,交通部部 長吳宏謀是認為,可以思考使用高雄鐵路地下化施工時的臨時軌路廊,比照大台北地區南 港、台北、板橋三站模式,讓高鐵進入高雄地區並增設高雄、鳳山兩站後,路線再延伸至 屏東;如此一來不論是經濟效益、運量、服務範圍都可大大增加。 高雄鐵路地下化臨時軌路廊在鐵路地下化完工後,原是要做為綠園道使用,現在交通部打 算評估是否可做為高鐵南延路廊,王國材表示,臨時軌路廊從左營一路到鳳山,現在就是 要請顧問公司研究,該路廊可否容納下高鐵南延。 目前高鐵南延屏東已完成可行性研究的燕巢岔出、左營分岔兩方案,燕巢案估需總經費 756億元、左營案619億元。高雄燕巢分岔案,部分高鐵列車到台南站後,會直接開往屏東 而不進高雄左營站,預估台北-屏東站站停行車時間約136分鐘,直達車95分鐘,工期約 11年;從左營站分岔出來,預估台北─屏東站站停行車需149分鐘,直達車約109分鐘,工 期則約要10年。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.160.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1542469828.A.27A.html
Xkang: 大台北人口多少 高雄需要三站? 有點不思議 11/17 23:54
wujay: 推wecare高雄 不分藍綠都可以來 11/17 23:55
wujay: 高鐵進入高雄市區才能創造南延效益 11/17 23:56
wujay: 支線只是讓南延夭折的方案 11/17 23:57
jiff3312425: 到高雄是還可以啦 鳳山就....而且現在才要開始評估會 11/18 00:07
jiff3312425: 不會太慢 園道都開始施工了 11/18 00:07
chewie: 本來真要延就採這個方案最佳 11/18 00:10
you1111: 這樣的話 台北應該也要新增兩站 11/18 00:10
you1111: 高鐵松山站 高鐵大安站(復興緊急停靠升級改建) 11/18 00:11
over999: 高鐵大雅站也蓋一蓋啊 11/18 00:15
TWN48: 市區的道路立體交叉設施不是都要開拆了嗎?再蓋回來? 11/18 00:19
you1111: 大雅就洗洗睡拔 11/18 00:21
Alica: 可以道路改平面後高鐵高架過去 還是你想要高鐵平交道XD 11/18 00:22
jasongordon7: 台鐵地下化,換一個高鐵在平面跑。滿搞笑的 11/18 00:27
ksfh: 支持延伸高雄但鳳山真的沒必要 11/18 00:29
gigihh: 不太可能是平面延伸啦!這很明顯是想恢復高雄站的原始規劃 11/18 00:29
gigihh: 高雄站當初預留高鐵的空間要拿出來了嗎? 11/18 00:29
gigihh: 應該是會利用原本臨時軌興建隧道然後延伸到高雄站預留區。 11/18 00:30
jasongordon7: 啊啊按到噓 補推回來 11/18 00:30
gigihh: 這對於營運模式也是最單純的,分岔對於營運上其實很不方便 11/18 00:30
nucleargod: 高鐵非要南延就只有設高雄站才夠有價值 11/18 00:34
nucleargod: 不過鳳山應該沒有預留吧? 11/18 00:34
coon182: 鳳山要另外挖,可是...效益? 11/18 00:35
gigihh: 我也覺得鳳山沒必要設站 11/18 00:36
andi0524: 沒必要吧..... 就到左營那就好.... 11/18 00:38
R101: 我鳳山人啦,不過鳳山設高鐵站也太鬧,高雄沒必要設3個高鐵 11/18 00:39
R101: 站吧 11/18 00:39
Xkang: 不好意思的說全日本第二大城大阪府也才設一站 11/18 00:41
Xkang: 光大阪府(約900)就跟北北基桃人口差不多了才給一站XD 11/18 00:42
Xkang: 光北北基桃就四站 也算達到通勤之用。 11/18 00:44
gigihh: 高雄設站還好,畢竟是市中心,而且從左營出閘到捷運站 11/18 00:45
gigihh: 這段路我記得也不短,然後等車,上車沒多遠就到高雄了。 11/18 00:45
gigihh: 台北最初印象中也沒打算設南港站,有聽說最早連進台北站 11/18 00:46
gigihh: 都沒有,如果不是台北站沒空間調度,南港站也不會設吧! 11/18 00:46
Xkang: 高鐵沒進首都總站也太雞肋 11/18 00:47
zxcc79: 哈哈哈,果然還是用既有路廊CP值最高吧 11/18 00:50
you1111: 可惜南港台北的效益就是屌打高雄鳳山 11/18 00:51
gigihh: 如果台北站當初是另外在附近找地方興建的畫南港也不用了吧 11/18 00:52
gigihh: 就是因為台北站空間太小,又要當作調度使用,人潮也難以紓 11/18 00:53
gigihh: 解才設南港,分散東區一部份旅客,台北要不是因為月台管制 11/18 00:54
gigihh: 不讓旅客提早上月台,月台早就爆了。 11/18 00:54
utamaru: 沿臨時軌路廊出來 之後高架到枋寮 選我選我 11/18 00:55
jiff3312425: 輕軌美術館段已經要進場施工了 現在提這個是?要輕軌 11/18 01:01
jiff3312425: 停工嗎 11/18 01:01
shter: 高鐵沒進台北的話,台鐵台北站四月台九股道好的很 11/18 01:08
e20288: 輕軌跟高鐵是兩回事吧 11/18 01:08
shter: 怎麼會是兩回事....高鐵走這路廊就又要開挖了 11/18 01:09
seeback: 就在高雄與鳳山之間設個站,轉個彎道屏南機場附近設個站 11/18 01:10
seeback: 這樣也可以連結將來的國際機場與屏東市區的開發平衡 11/18 01:10
jeffffliu: 輕軌那段在台鐵上面 11/18 01:11
seeback: 再把橘線延伸到屏北機場,把附近的台糖土地開發成為新創 11/18 01:11
zzs123344: 支持進高雄 不過鳳山就免了吧 11/18 01:11
you1111: 台北夠大是不需要南港 11/18 01:12
seeback: 基地,這樣不就共創雙贏(我可以去選民代了嗎?) 11/18 01:12
seeback: 輕軌將來可以跟高鐵共構啊~(幻想中) 11/18 01:13
you1111: 同理 未來高雄也夠大也就不需要左營跟鳳山 11/18 01:13
seeback: 南港附近可以讓高鐵直接穿越進宜蘭,不過目前好像沒人提 11/18 01:14
seeback: 汐止基地到底要不要用啊?覺得高鐵已經放棄開發了 11/18 01:14
twhstim945: 拜託延到高雄車站,鳳山不要設站 11/18 01:18
KURO1214: 高雄站維基百科有預留,我覺得時間到一定會延伸此站, 11/18 01:20
KURO1214: 等帶運輸人口吧,時間問題 11/18 01:20
haioshi: 超沒腦... 11/18 01:21
hedgehogs: 高雄。鳳山?高鐵?黑人問號 11/18 01:23
jeffffliu: 交通部長只要出個嘴 11/18 01:25
GIFT1988: 高鐵區間化 11/18 01:30
marginaljerk: 我高雄人,完全不支持。 11/18 01:50
gigihh: 左營-高雄這段因為中間也沒規劃設站,可以全用潛盾嗎? 11/18 01:51
gigihh: 這樣地面上可以完全不影響,輕軌要施工也沒問題。 11/18 01:52
you1111: 以左營現在的容量根本不需要高雄鳳山 高雄市區到左營又不 11/18 01:53
you1111: 遠 11/18 01:53
you1111: 不過以推文來看那就只好延伸高雄左營掰掰XD 11/18 01:55
azcooper: 新市也要設站 11/18 01:59
you1111: 那沙崙也該裁撤掉 11/18 02:00
MoiAntoine: 以後北高直達車可以跳過左營 11/18 02:05
Ironstick: 不需要延伸鳳山吧 11/18 02:06
tom92186: 支持延伸鳳山 同南港功能一樣 11/18 02:09
wdnm3444: 鳳山真的很問號 高鐵餒 11/18 02:14
yasamnoya: 台中市是不是也要兩站 11/18 02:19
you1111: 有高雄站後直達車跟跳蛙式減停左營+1 11/18 02:22
Apple0230: 地理位址上來看 廢除左營站設鳳山 在拉去屏東 高屏各一 11/18 02:45
Apple0230: 就不用炒這議題了 11/18 02:46
Apple0230: 當初在設的時候左營站就怪怪的 真有考慮拉去屏東 就不 11/18 02:47
Apple0230: 會設的那麼靠西邊 11/18 02:47
Apple0230: 現在想延真的很莫名 11/18 02:47
nucleargod: 別說左營不可能廢,要設也是設高雄,不會是鳳山 11/18 02:48
nucleargod: 鳳山沒有捷運站 11/18 02:48
zzs123344: 橘線鳳山站 鳳山西站表示: 11/18 03:03
omkizo: 高雄市政府:地是我的 不準跟我搶! 11/18 03:11
Ironstick: 應該是指鳳山的火車站和捷運站沒共購 11/18 04:07
coolmancf: xkang哈日族 一直拿日本來比我也是醉了 拜託看看北台 11/18 04:48
coolmancf: 灣的人口密度好嗎 不要一昧舔日 11/18 04:48
mamba0824: 要不要每個城市都設兩站啊? 真的是亂蓋欸 11/18 05:57
TaiwanXDman: 蓋高雄站已經站距很近了還鳳山站 11/18 06:51
a571242004: 當初設計拐個大彎進左營,真是沒遠見,搞得現在花更多 11/18 06:53
a571242004: 要補救 11/18 06:53
a571242004: 建議台鐵潮屏高左一小一班全速跑,估計屏左只要20分以 11/18 06:58
a571242004: 內 11/18 06:58
ES699AP: 是不會轉捷運跟火車膩?增設個屁 11/18 07:18
aaronbest: 高雄需要 鳳山沒必要 直接拉到屏東還比較好 11/18 07:22
LewisRong: 到高雄是ok啦 但有必要拉到鳳山? 11/18 07:24
jwph: 台鐵地下化了,改成高鐵地上跑? 11/18 07:37
gigihh: 這段不會是平面延伸,因為高雄站本身就有預留高鐵用的空 11/18 07:51
gigihh: 間 11/18 07:51
NipponKitano: 如果JR可變軌距列車有開發成功商轉就好了 目前好像 11/18 07:54
NipponKitano: 有西班牙RENFE在跑可變軌距車 但為1668mm=1435mm 11/18 07:55
Waitaha: 太瞎了吧 11/18 08:15
htcc0091: 這樣一來高雄就有四站了,北高雄(台南)、左營、高雄、 11/18 08:59
htcc0091: 鳳山,根本就捷運的概念了 11/18 08:59
s6210603: 有高雄站就可以了 不須鳳山 11/18 09:01
s6210603: 所以也就是說高鐵延伸屏東是被退件了 11/18 09:02
s6210603: 才要求開始研究走高雄市區 11/18 09:02
s6210603: 我以為選舉會硬過勒 11/18 09:02
s6210603: 不過我想這種延伸方式,高雄人會很高興的 11/18 09:03
s6210603: 之前燕巢分岔那真的超無言的,根本對高雄人無益 11/18 09:04
s6210603: 因為延伸屏東沒經高雄實在客源太少吧 11/18 09:12
imyoming: 留左營就好了 11/18 09:14
s6210603: 所以聯盟這次難怪會不爽發起廢票行動 11/18 09:32
jasonpig: 延伸高雄就等於讓左營廢站了 11/18 09:34
jgfreedom: 可是新聞是說之前延伸屏東方案還在,另外增加經高雄市 11/18 09:38
jgfreedom: 區的路線。不過延伸到高雄,調度上會很麻煩,整體增加 11/18 09:38
jgfreedom: 的客源我想是有限。倒是原路線不是無償歸市政府嗎?那 11/18 09:38
jgfreedom: 高鐵怎麼過去? 如果是延台鐵臨時軌路線一路延到屏東, 11/18 09:38
jgfreedom: 那台鐵就可以了,不需要延到高雄、屏東。 11/18 09:38
s6210603: 但問題是之前就已經研究那兩個延伸的案子了...就被駁回 11/18 09:40
s6210603: 了 11/18 09:40
s6210603: 所以可能想說替屏東解套,在繼續研究經高雄市區的路線 11/18 09:41
s6210603: 其實這樣做有可能印證了那兩案的成案的可能性很低 11/18 09:42
senju: 延到高雄讓轉屏東的區間車時間再短一點也不錯,轉小港林園 11/18 09:42
senju: 的居民車程也可少個十到二十分鐘 11/18 09:42
gigihh: 延伸到高雄調度上還好吧!就是多一站而已,若有需要也可 11/18 09:44
gigihh: 仿照北捷淡水線模式開高雄或左營始發的班次,可彈性搭配 11/18 09:44
s6210603: 不然就是延伸到高雄車站後,高鐵不進屏東,捷運橘線或 11/18 09:44
s6210603: 黃線延伸屏東 11/18 09:44
gigihh: 只到台中的區間車,反而分岔對調度才麻煩,光砍那些班次 11/18 09:45
s6210603: 要不然就是直接延伸到潮州,屏東市根本東延 11/18 09:45
gigihh: 進左營就是很難處理的問題,此外整個營運模式上對旅客也 11/18 09:45
senju: 部分自私的美術館居民為了方便違規左轉狂擋輕軌,結果現在 11/18 09:45
senju: 迎來挖掘大工程了吧...科科 11/18 09:45
gigihh: 會友容易搭錯的問題,畢竟很多人的直覺就是屏東一定會 11/18 09:46
gigihh: 經過高雄,這樣的話一定一堆人睡過頭要去左營被載到屏東 11/18 09:46
gigihh: 或相反。 11/18 09:47
gigihh: 分岔方案才是讓左營形同廢站,還比延伸高雄慘 11/18 09:49
gigihh: 延伸的話班次不用調整頂多全部延伸進高雄,分岔左營必須 11/18 09:50
etpark: 鳳山火車站沒跟捷運共構蠻可惜的 11/18 09:50
gigihh: 砍班次,不然就可能要左營派一個司機回頭把車倒退出來, 11/18 09:51
gigihh: 然後再由原本司機繼續往屏東,應該沒人會這樣,乾脆 11/18 09:51
spiritman: 一直在想或許可以用迷你新幹線模式? 11/18 09:52
gigihh: 不進左營還比較順,這樣對高雄根本不利。 11/18 09:52
s6210603: 分岔真的是鳥啊,班次被減半還不說 11/18 09:52
s6210603: 高雄人搭高鐵要去未來的高鐵屏東站,還得先北上沙崙勒, 11/18 09:53
s6210603: 再南下 11/18 09:53
Xkang: 講到人口密度 自己去看看大阪府 北台灣 高雄市的面積多少 11/18 09:54
asdfg567: 台中 台南都應該在各設一站 台中台南的站距是其他地方 11/18 09:54
asdfg567: 的兩倍 11/18 09:55
Xkang: 就是爽拿日本來比較不行喔 11/18 09:55
wujay: 設鳳山站就是台北和南港間設立松山站 11/18 09:55
vespar: 如果要談延伸高雄市區的效益 那沙崙站先拆吧 不如改站新市 11/18 10:01
vespar: 我的意思是 這條花那多錢效益還遠不如台南改站 11/18 10:01
vespar: 別忘記台鐵這一段地下化花了幾億 11/18 10:02
chocoball: 延到高雄市區好 這是應該的 11/18 10:04
jgfreedom: 左營是既定事實,檢討左營無意義。高鐵高雄站是兩個月 11/18 10:08
jgfreedom: 台吧!如果調度困難,那少部分班次不要進高雄,到左營 11/18 10:08
jgfreedom: 就好。 11/18 10:08
jasonpig: 分岔是史上最鳥,但延伸高雄同樣也是搶左營的客源 11/18 10:10
jasonpig: 左營在設計上已經就已經是一個轉運門戶了,同時可以轉 11/18 10:12
jasonpig: 捷運台鐵跟高速公路,進高雄根本沒意義 11/18 10:12
jgfreedom: 同樓上,個人也覺得效益不大,除非場站開放(咦?台鐵 11/18 10:14
jgfreedom: 不是有在做了)效益可以carry延伸等相關經費,不然財 11/18 10:14
jgfreedom: 務評估能過? 11/18 10:14
jgfreedom: *場站開發 11/18 10:14
R101: 推樓上,左營轉乘功能很好,而且現在高雄成長的趨勢其實是 11/18 10:15
R101: 往左營去 11/18 10:15
jasonpig: 不知道高雄人受不受得了再挖十年 11/18 10:15
jasonpig: 要是我是居民我一定反對到底 11/18 10:15
vespar: 而且左營必須先回送到高雄發車 在列車組總數不變的情況下 11/18 10:17
vespar: 尖峰時段的headway會降低 高鐵運能下降是可以想見的情況 11/18 10:17
vespar: 說錯 headway增加XDD 11/18 10:18
R101: 我身為軌道旁居民當然反對,之前台鐵地下化被吵很多年+交通 11/18 10:18
R101: 擁擠至少現在可以換到離家裡很近的地下化車站,高鐵又要再 11/18 10:18
R101: 挖一次平常也不會用到當然反對 11/18 10:18
gigihh: 這段如果還要挖10年只能說台灣工程效率太差 11/18 10:21
gigihh: 同樣距離中國蓋地鐵根本不用那麼久,這邊只談實際施工不 11/18 10:22
gigihh: 談前面規劃,很明顯是台灣施工效率的問題,民主國家開發 11/18 10:22
gigihh: 遇到抗議很常有,拖了幾十年討論也很常有,但開工之後就 11/18 10:23
gigihh: 要按照進度走了,台灣經常是開工後才延長工期。 11/18 10:24
gigihh: 不過高鐵轉捷運加上等車的時間其實也要多個十來分鐘, 11/18 10:24
gigihh: 直接延伸高雄應該更快。 11/18 10:25
jgfreedom: 直接從左營到高雄也要時間,而且快不起來。之前延伸屏 11/18 10:28
jgfreedom: 東不是有9分鐘900億的諷刺嗎(雖然不見得真的900億只 11/18 10:28
jgfreedom: 能省9分鐘),那高雄不也xxx億省x分鐘? 11/18 10:28
wujay: 挖這段不需要搞徵收,也許有機會縮短? 11/18 10:29
valkyrie3812: 北宜直鐵表示:很多人也檢討我省幾分鐘。 11/18 10:30
wujay: 高鐵高雄站離機場近,也靠近屏東.東港或許還有機會和左營一 11/18 10:30
wujay: 搏 11/18 10:30
s6210603: 要延伸是希望不要搞到像機捷延伸中壢那麼久= = 11/18 10:30
wujay: 鐵道最怕不同鐵路系統互轉,因為班次無法精準拿捏 11/18 10:31
jgfreedom: 不過我相信高鐵自己是不打算延,因為有利可圖的事早做 11/18 10:31
jgfreedom: 了,不用等政府說才評估。合約只有到左營…… 11/18 10:31
wujay: 旅程上省9分鐘,實際搭車可能省20-30分鐘 11/18 10:32
wujay: 就好像高鐵只到板橋,然後台北居民都要到板橋搭車一樣 11/18 10:33
lovehy: 先蓋高鐵南科站吧 11/18 10:37
lovehy: 台南拒當二等公民。誤 11/18 10:37
jgfreedom: 哈,這狀況有點不太一樣,台北是本來就喬好了會進去, 11/18 10:39
jgfreedom: 也在營運後沒多久就啟用。左營已經運轉11年,相關轉乘 11/18 10:39
jgfreedom: 機制已經完備,延到高雄也只是分左營的量,當初建造左 11/18 10:39
jgfreedom: 營就已經有把整個高屏算進去了。最重要的,人家大台北 11/18 10:39
jgfreedom: 多少人口多少需求,你高雄……這就是高鐵一直沒延伸高 11/18 10:39
jgfreedom: 雄的原因吧!多花那些錢所得到的效益,不成比例。 11/18 10:39
DreamLakes: 跟高雄屏東不熟 如果只增設鳳山站 是不是屏東人轉臺鐵 11/18 10:40
DreamLakes: 比較方便 也方便鳳山的高雄人 感覺市區可在左營轉捷運 11/18 10:41
shter: 除非你的目的地在高雄車站附近不用再轉乘,不然旅程省多少 11/18 10:47
shter: 實際上就是省多少了 11/18 10:48
shter: 南港算是跨路網整合,因為有北宜直鐵計劃配套 11/18 10:50
jasonpig: 你延伸高雄一樣也有轉乘問題阿 11/18 10:58
jasonpig: 又是不是大家都住高雄車站附近 11/18 10:59
jasonpig: 而且我也懷疑高雄車站有沒有辦法負荷汽機車的流量 11/18 10:59
luther0583: 高鐵新市站順便 11/18 11:07
gigihh: 以目前自強號的時刻,新左營-高雄約8分,但如果轉乘的話 11/18 11:09
gigihh: 從下車開始到抵達高雄20芬都在合理範圍,這也就是為何很多 11/18 11:09
gigihh: 人不想搭大眾運輸的原因。 11/18 11:10
imyoming: 高鐵左營到高雄根本沒必要,太多路線重疊在這一段了 11/18 11:10
gigihh: 既然高雄站都預留了,如果不進去未來放著也沒意義 11/18 11:10
imyoming: 等到高雄人口五百萬再蓋都不遲XD 11/18 11:11
jasonpig: 我的意思是你到高雄車站後就不用去其他地方了嗎? 11/18 11:12
gigihh: 樓上這很難說喔! 11/18 11:13
jasonpig: 一堆人都是左營下車後直接搭捷運去目的地了 11/18 11:13
gigihh: 國發會的數據都很明顯預測,未來台灣人口總體少子化但更 11/18 11:13
gigihh: 往都會集中,因為鄉下生活機能不佳,而且老人家需要無障礙 11/18 11:14
gigihh: 環境,這些東西都是都會做得比較好,鄉下很多地方沒車 11/18 11:14
jasonpig: 可是高雄都會區已經北移了耶 11/18 11:14
gigihh: 等於沒腳。 11/18 11:15
jasonpig: 左營本身就沒什麼障礙阿 11/18 11:15
jasonpig: 可以直接轉台鐵捷運跟高速公路 11/18 11:15
gigihh: 我的意思是,人口往都會集中,所以高雄人口要突破500萬 11/18 11:16
gigihh: 也不是不可能的,所以提早規劃是有必要。 11/18 11:16
gigihh: 另外都會區發展北移並不代表就得市中心會荒廢吧! 11/18 11:16
gigihh: 台北的例子就是這樣,整個發展都往信義區移動,可是舊的 11/18 11:17
gigihh: 市中心也沒荒廢,反而可以把三個中心區串起來各自發展 11/18 11:17
gigihh: 自己的特色,高雄如果能做到兩個中心串接起來互補那延伸 11/18 11:18
gigihh: 舊友考慮的價值。 11/18 11:18
jasonpig: 但是台灣這麼小,要集中也不會全部往高雄移動,更不用 11/18 11:19
jasonpig: 說捷運還有很大的擴充空間 11/18 11:19
imyoming: 高雄都會區北移是高鐵站的關係嗎 11/18 11:19
jasonpig: 既然要發展大眾運輸應該趁機搞好捷運公車吧 11/18 11:19
OhmoriHarumi: 高雄市要500萬人太拚了,等於把一個桃園市塞進去。 11/18 11:21
gigihh: 高雄黃線就是想搞好捷運網啊 11/18 11:21
gigihh: 左營的例子就很類似中國很多都市都有的東西南北站 11/18 11:22
OhmoriHarumi: 不過從台中擠掉高雄成為台灣第2大市的情況來看, 11/18 11:22
jgfreedom: 高雄人口500萬本身就是問題……可以實際一點嗎?高雄+ 11/18 11:22
jgfreedom: 台南人口也不到500萬,這500萬真的是誇大太多了 11/18 11:22
ninebride: 好多人又崩潰了 11/18 11:22
gigihh: 高鐵與傳統鐵路分開。 11/18 11:22
OhmoriHarumi: 台中可能還比高雄先有500萬。 11/18 11:22
chocoball: 高雄車站是南高雄 新左營北高 南北高各一個站原本就很 11/18 11:23
chocoball: 合理。這幾年南高大幅沒落 可以新容納的人口其實很多 11/18 11:23
jgfreedom: 是不太想講,左營旅客數還輸台中,台中也就只有一站而 11/18 11:24
jgfreedom: 已…… 11/18 11:24
gigihh: 台中還有個原因是距離北彰化太近吧 11/18 11:25
jasonpig: 那是不是用捷運串起來就好了 11/18 11:25
chocoball: 況且只論延到高雄市區 大概只要100多億吧 值得 11/18 11:25
jasonpig: 還有台鐵 11/18 11:26
gigihh: 北彰化也算是中不僅次台中市中心的人口密集區 11/18 11:26
jasonpig: 左營現在的運量就已經包含南高雄了 11/18 11:27
jasonpig: 你蓋到高雄站也不可能增加什麼新客源 11/18 11:27
jasonpig: 差別只在要去左營轉乘還是去高雄轉乘,路程根本沒什麼 11/18 11:29
jasonpig: 減少 11/18 11:29
jgfreedom: 如果只要100億,那就去評估~財務評估能過,高鐵自己也 11/18 11:30
jgfreedom: 不會有意見吧! 11/18 11:30
s6210603: 高雄的500萬 聽一聽就好了吧 台中要300萬都很難了= = 11/18 11:32
jgfreedom: 不過旅客數大概會被分散,屆時桃園和新竹應該都能贏左 11/18 11:33
jgfreedom: 營/高雄任一站 11/18 11:33
bailan: 搞了十來年,好不容易完工要復原了,再開工一次........ 11/18 11:46
bailan: 周圍的人會同意? 11/18 11:47
jiff3312425: 怎麼會有人真的相信可以500萬 被洗腦成這樣.... 11/18 11:52
hn9480412: 東京了不起也才給個兩站而已 11/18 11:53
hn9480412: 上野算東北新幹線,品川是東海道新幹線。只有東京是重 11/18 11:54
hn9480412: 疊的 11/18 11:54
s6210603: 新北才剛要破400萬 新北都不敢說500萬了 11/18 11:55
chihchuan: 台中服務北彰化、南投、台中市區的旅客。左營沒這麼大 11/18 11:55
chihchuan: 。 11/18 11:55
s6210603: 左營就服務岡山以南的高雄以及屏東 11/18 11:56
s6210603: 台東是有可能會去左營搭...但不多 11/18 11:57
wujay: 運量贏其實沒關係,重要的是要有效益 11/18 12:01
wujay: 車站人太多根本擠沙丁魚 11/18 12:02
gigihh: 真的要開挖用潛盾地面應該不會被影響吧 11/18 12:07
you1111: 不過以高鐵南港站跟南港轉運站來講松山線跟信義線接不到 11/18 12:07
you1111: 南港還挺失敗的 尤其如果高鐵長遠要搞環島的話 11/18 12:07
gigihh: 反正車站都預留好了不是?中間也沒需要設站,應該用不到 11/18 12:07
s6210603: 台中站的人次還會在增加的 捷運綠線通車後應該會更明顯 11/18 12:08
gigihh: 明挖,只有出入口的豎井要開挖而已。 11/18 12:08
bailan: 車站有站體嗎?怎麼看到的是只有預留空間而已 11/18 12:09
bailan: 而且旁邊有台鐵隧道,你要用潛盾? 11/18 12:10
you1111: 明顯增加?我還真看不出現在捷運綠線周邊有哪裡現在不是台 11/18 12:12
you1111: 中站的客源 11/18 12:12
jgfreedom: 月台預留好了,不見得一定要進去啊XD 11/18 12:12
jgfreedom: 重點是路線鋪軌沒下文,有一定要進去? 11/18 12:13
SmileEMU800: 高雄站應該是會預留啦,畢竟那是整體性的 11/18 12:18
hn9480412: 對啊,就像東京站預留了成田新幹線的月台最後給京葉線 11/18 12:29
hn9480412: 了 11/18 12:29
hn9480412: 當初上越新幹線是把起點設在新宿。但後來放棄。路基給 11/18 12:31
hn9480412: 崎京線拿去用了 11/18 12:31
t81238123: 北高人口暴增 居然說廢左營曾鳳山... 11/18 12:37
wujay: 總算有比較像樣的南延方案了 11/18 12:44
shter: 要說預留沒用,南港站連給北宜直鐵的第三月台都蓋好了 11/18 13:02
ciswww: 數年前地下經高雄火車站到屏東的方案被排除的原因是破千億 11/18 13:03
iPnone: 鳳山沒必要吧...人口聚落分散 效益沒有人口帳面上的好 11/18 13:07
r30385: 增設高雄如果是建立在南延屏東甚至台東的條件上那可以啊 11/18 13:19
r30385: 鳳山就算了吧 11/18 13:19
s6210603: 鳳山 我也覺得沒必要 11/18 13:26
s6210603: 如果說 確定有要在屏東市跟高雄車站設站 鳳山就真的不用 11/18 13:27
shter: 我猜鳳山設站的話可能根本也不在捷運站或火車站旁邊 11/18 13:27
s6210603: 不過我個人覺得屏東市只要把高捷延伸就可以了 11/18 13:27
shter: 搞不好會出現第三個叫鳳山站的地方然後彼此都沒有共構關係 11/18 13:28
coon182: 我覺得預留月台拿去給恆春快線應該不錯(? 11/18 13:41
wujay: 鳳山離高雄和屏東都近,真的沒必要設站 11/18 13:50
wujay: 鳳山軌道交通頗具規模已足 11/18 13:51
ultratimes: 屏東延高捷?這樣轉搭高鐵還是不方便啊 11/18 13:52
ultratimes: 橘線無法直達高鐵站 11/18 13:52
tommyyx2004: 就算真要延伸到屏東,也不代表高雄站一定要設站吧 11/18 13:54
tommyyx2004: 左營下一站屏東,有何不可 11/18 13:54
luckdot: 不好意思說 日本人口六十萬的縣新幹線也才設三站 11/18 13:59
luckdot: 應該是一百六十萬 居然有的縣要設到八九站以上 11/18 14:06
wujay: 為何不設高雄,離機場亞洲新灣區更近 11/18 14:16
wujay: 而且南高雄的大學數量也很多 11/18 14:16
ji394xu3: 東海道新幹線在東京一開始也只有1站,1964年營運,2003年 11/18 15:01
ji394xu3: 才新增品川站。基本上新幹線的設站原則就算大都會區也頂 11/18 15:02
ji394xu3: 多1-2站,而且以共構既有車站為主,除非無法才會另設新站 11/18 15:02
MoiAntoine: 很好奇當初鐵路地下化時,如果就決定好高鐵與台鐵隧道 11/18 15:03
MoiAntoine: 隔開一起蓋,而台鐵臨時軌廊帶又必留的情況,有可能一 11/18 15:03
MoiAntoine: 階段就搞定?還是本來就要像現在這樣分兩階段? 11/18 15:03
a5mg4n: 那時徵收土地比較容易 11/18 15:59
Metro123Star: 新宿站預留新幹線站體的卦? 11/18 16:15
wujay: 鳳山也能設啦!只是不要每車都停就好 11/18 16:22
es91213: 鳳山設站是殺小?快告訴我這是假新聞 11/18 16:36
es91213: 屏東六塊厝已經很誇張了,鳳山再一站是想變台鐵? 11/18 16:38
es91213: 人口就不用說了,屏鳳高三站站距能跟南北板比嗎? 11/18 16:41
es91213: 還是說台北萬華和松山也來蓋高鐵站,比誰家的公民等級高 11/18 16:42
OhmoriHarumi: 東京的東海道新幹線月台,其實是有擴張過的, 11/18 16:55
Justin199802: 鳳山......就算了吧 11/18 16:55
OhmoriHarumi: 1964年剛通車時是3條股道,現在是6條。 11/18 16:56
OhmoriHarumi: 不知道是不是因為東京沒辦法擴充才增設品川的。 11/18 16:57
sanfun0310: 台南一站就好新增南科站 11/18 17:21
tyytt: 到左營剛好 11/18 17:28
wujet09100: 支持拉到高雄 高雄北站左營站高雄站鳳山站 11/18 17:52
aahome: 那如果拉到屏東 有沒有要預留將來通東部的空間? 11/18 18:43
TkUMan: 高雄多少人要三站? 錢不是這樣花的啦 11/18 18:48
stu962046: 台鐵捷運化,高鐵台鐵化 11/18 19:28
keydata: 這樣搞,綠園道的錢請吳部長自己出錢嗎? 11/18 19:37
keydata: 潛盾也有最小覆土最小施工距離限制~貼著台鐵地下化潛盾是 11/18 19:41
keydata: 不可能的,只有明挖覆蓋才可能貼著台鐵結構施工 11/18 19:41
azt911231: 高雄站人都比台中少了 還想設第二站 11/18 20:12
azt911231: 台中大雅應該也要多一站 11/18 20:17
wujay: 既然都要花錢,走分岔路線太沒效益 11/18 21:08
wujay: 反正都在西部尾端,鳳山反而可以作為東部路線啟點 11/18 21:10
wujay: 鳳山站只要股道夠也不會每站停 11/18 21:11
wujay: 南部需要更多建設 11/18 21:12
wujay: 高雄面積又比台北大,絕對有需求 11/18 21:16
kingard9632: 高雄先有再說吧 11/18 21:22
aqs2156: 泡泡龍快去爭取高鐵中科站,將來可以接捷運去清泉崗 11/18 21:34
smallken0410: 延伸之後 又要漲價了 11/18 21:39
ususa: 高雄面積比台北大?這也能當理由 XD 11/18 21:41
jasonpig: 不要鬧了,需求不是用喊的 11/18 21:50
jasonpig: 要講效益,現有的新左營是最有效益的,這也是為何當初蓋 11/18 21:51
jasonpig: 在這裡 11/18 21:51
jasonpig: 而且如果真要講東部路線,也是台北到花蓮優先,南環一定 11/18 21:52
jasonpig: 是最後的最後 11/18 21:52
r12899987: 不需要,加強左營的運輸就好了…… 11/18 21:53
sleepyrat: 面積比台北大,但三站都擠在一起,也沒服務到其他區域 11/18 22:00
keita2277: 高鐵走中華路進高車到底可不可行啊?! 11/18 23:21
poloneya: 都設!都設!哪邊選情告急就設哪邊! 11/18 23:38
wujay: 高雄到台北的票價比台中和台北貴兩倍 11/18 23:58
wujay: 台中站運量要左營站兩倍效益才會超過 11/18 23:59
wujay: 如果能夠到恆春站,光是觀光客就賺飽了 11/19 00:00
wujay: 高鐵應該要營收大於運量 11/19 00:01
wujay: 不要只衝短途運量啊 11/19 00:01
kkStBvasut: 二樓我看成wechet高雄XD 11/19 00:30
s9630808: 延伸高雄還ok但是高雄鳳山兩站實在非必要之建設 11/19 01:30
SHR4587: 燕巢分岔根本來鬧得,真要延還是高雄站設站好。 11/19 06:46
LewisRong: 高雄設站很ok啊 鳳山免了 11/19 07:16
truffaut: 高雄站很OK 那站前商圈應該會活過來 就遠百那棟說不定變 11/19 08:31
truffaut: 身SOGO二館 11/19 08:32
truffaut: 時間就是金錢 虎尾站通車後 台鐵斗六被打趴 11/19 08:33
s6210603: 燕巢分岔真的是最鳥選擇啊 11/19 08:34
truffaut: 中央新幹線 還要很久 11/19 08:34
bolin: 到高火就好 到底到鳳山幹嘛 11/19 08:46
vespar: 台鐵高雄站又不是沒有進出量 商圈沒落怎麼會希冀高鐵來救? 11/19 09:27
vespar: (請看有捷運經過的新崛江) 重點是營運上的效益 除了花幾百 11/19 09:27
vespar: 億再挖一條隧道過來 光列車左營=高雄回送就飽了 賠錢的生 11/19 09:27
vespar: 意沒人做的 11/19 09:27
wujay: 推 11/19 09:33
wujay: 現在左營能夠做恆春旅遊的生意 11/19 10:35
wujay: 南延的話就是屏東和高雄來做啊 11/19 10:35
wujay: 而且高雄車站轉乘也比較方便 11/19 10:37
jasonpig: 那你不就是搶左營生意而已嗎,這就沒效益阿 11/19 16:49
jasonpig: 而且不管到左營或高雄都要轉乘,是能方便到哪裡我是看 11/19 16:49
jasonpig: 不懂啦 11/19 16:49
wujay: 未來如果要東延,也要經過高雄啊 11/19 17:20
jgfreedom: 左營不就是高雄? 11/19 17:27
jasonpig: 未來如果不延,你現在延也沒意義,真的要東延再說嘛 11/19 19:46
ji394xu3: 環島高鐵再怎樣也是先台北宜蘭花蓮先蓋再說,所以等那段 11/19 22:49
ji394xu3: 有眉目再來討論這段都不遲 11/19 22:50
Everforest: 再增設高鐵九曲堂 高鐵六塊厝 ~~~ 11/22 00:48