推 wadadihaga: 拜託北部尖峰也開區間快好嗎 01/13 10:03
→ bshft: 東線的需求是西線的2倍,結果對號車班次比西線少 01/13 10:07
→ hicker: 重點在於東線沒有可替代的運輸工具.... 01/13 10:08
推 agh386690: 真的要多開台北-花蓮的區間快,但問題是人力 01/13 10:29
→ hicker: 人力才是最大的問題無誤 01/13 10:32
→ Sheng98: 有車沒人 or 有人沒車都是一樣的問題 01/13 10:32
推 agh386690: 車不是問題,一堆快車都拿蟑螂車再跑了,結果7 8百跑 01/13 10:38
→ agh386690: 普通區間 01/13 10:38
推 jgfreedom: 非常贊成放出data,自己沒人力去分析,又不讓外人知道 01/13 10:48
→ jgfreedom: ,資料放出來一堆人幫台鐵分析好嗎? 01/13 10:48
推 countryair: 如果每小時搭配一班區間快 的確可以大大降低買不到票 01/13 11:06
→ countryair: 的恐慌跟焦慮 01/13 11:06
→ countryair: 還有每天的末班車應該要用可以開放站票的車跑 傾斜式 01/13 11:07
→ countryair: 座位少又沒站票 01/13 11:07
→ auction88: 整篇沒說到重點 01/13 11:12
→ auction88: 全部15節自強只停宜羅花。也不會比普悠碼慢多少 01/13 11:13
→ auction88: 但可以載2倍的人,只需一位司機 01/13 11:13
→ auction88: 有點腦袋的人都知道人多的時候要開大巴 01/13 11:15
→ auction88: 而不是開2台小巴在那趕時間 01/13 11:15
推 Xkang: 日本快速列車的頻率真的很高 01/13 11:16
→ bshft: 15節PP或DMU對台鐵來說根本沒問題,但台鐵就是不想做 01/13 11:16
→ Xkang: 而且又只收普通的票價 速度也不輸特急 鰻便民的 01/13 11:17
→ bshft: DMU才幾趟,還有一堆車閒置在機務段 01/13 11:18
→ auction88: 2個小時坐區間快其實不是很舒服. 尤其宜蘭線彎來彎去 01/13 11:19
→ auction88: 還是正向座位舒適 01/13 11:20
推 agh386690: 能跑15節的就只有柴聯跟EMU300吧 01/13 11:20
→ auction88: 台鐵不想做是一回事。就連學會也沒提出此建議 01/13 11:21
→ auction88: 實在很不可思議。一堆人繼續裝笨裝睡 01/13 11:21
→ bshft: EMU300每天才一往返,再跑一編5組15輛也沒問題 01/13 11:23
→ agh386690: 但偏偏就是這兩種車不多,開15節也很有限 01/13 11:24
→ agh386690: 應該是說多開pp才對 01/13 11:25
→ hicker: 是要台鐵春節期間棄守西幹線 把PP15節編組全投入東幹線 ?? 01/13 11:25
→ auction88: 5組15輛快5000人你跟我說有限@@"" 01/13 11:26
→ bshft: EMU300和DMU一天開沒幾趟,會沒車? 01/13 11:26
→ hicker: 感覺台鐵是忘了PP可以掛到15節這回事了 01/13 11:26
→ auction88: 西幹線搭高鐵搭普悠馬,坐區間快呀。 01/13 11:26
→ hicker: 普悠瑪/太魯閣/PP(15節)/700/800/600(3組編成) 全丟東幹線 01/13 11:28
→ bshft: 連假棄西保東不是常識嗎?不只加班車,連西線定期列車也應 01/13 11:28
→ bshft: 該砍掉幾班,把編組用來開東線或跨線 01/13 11:28
→ hicker: 把東幹線達成班距5分鐘 這樣應該夠了吧?? 01/13 11:28
→ hicker: 反正西幹線除了台鐵 還有高鐵與國道客運 01/13 11:30
→ auction88: 議題扯遠就失焦了。 該集中在尖峰時間為何不開pp15節 01/13 11:31
→ auction88: 直達 01/13 11:31
→ bshft: 西線中長途有高鐵、客運就夠了,台鐵只需開區間(快)車應付 01/13 11:31
→ bshft: 中短程 01/13 11:31
→ agh386690: 記得沒錯的話204 236 407都是柴聯車 01/13 11:31
→ Xkang: 東部不是還有船運? 01/13 11:32
→ hicker: 水路太慢了.... 01/13 11:32
→ bshft: 東線DMU又沒幾班,車很多 01/13 11:33
→ auction88: 1台15節pp= 2台紅馬. 半小時開6台 疏運6000人跟2232 01/13 11:33
→ auction88: 何止2倍。快三倍了... 01/13 11:34
→ agh386690: 也不一定要自強阿,莒光12節 停靠站比照觀光列車 01/13 11:35
→ hicker: 莒光也可以15節呀 01/13 11:35
→ bshft: 花東返鄉、返工用傾斜式,一般加班車用PP、DMU,至於莒光、 01/13 11:36
→ bshft: 復興這種又舊又慢的車就別開東線了,開西線就好 01/13 11:36
推 auction88: 對昏睡狀態的人講太多。他會回你車種太複雜. 01/13 11:37
→ auction88: 現狀就是這樣,別講太多 01/13 11:37
→ bshft: 莒光號自動門開東線勉強接受,摺疊門就算了 01/13 11:37
→ auction88: 連假期間西幹東幹列車對調比較簡單 01/13 11:38
→ auction88: 都是自強收一樣的錢。台鐵只適合這種改善方式 01/13 11:39
→ auction88: 很簡單。很明確。 反正一樣會誤點。 01/13 11:40
→ auction88: 開普悠瑪誤點跟開pp不是一樣的意思嗎 01/13 11:40
→ agh386690: 也就是自強$$都一樣,導致大家第一線都去搶普魯阿 01/13 11:41
推 omkizo: 支持棄西保東 01/13 11:50
→ OhmoriHarumi: 這幾年東部的對號列車班次數,可是一直比西部多, 01/13 12:17
→ OhmoriHarumi: 說西部對號車比較多的人有自己數過嗎? 01/13 12:18
→ OhmoriHarumi: 春節連續假期,基本上還是以「塞人」為第一考量, 01/13 12:19
→ OhmoriHarumi: 舒適度不會是大多數人在意的重點。 01/13 12:20
→ auction88: 看吧. 立刻有人閉著眼睛回塞人第一考量 01/13 12:25
→ auction88: 班次數多有用嗎.. 西部一台PP抵你三台紅馬 01/13 12:27
→ auction88: 賣溝睏啊好嗎... 01/13 12:27
推 bwin: 普魯增停PP區間快跳蛙莒興直達,不然__部高等人只坐TEMU 01/13 12:29
→ OhmoriHarumi: 「塞人」是業者的考量,但是東部人只想坐TEMU, 01/13 12:35
→ OhmoriHarumi: 所以是要怪誰? 01/13 12:36
→ bshft: 當然怪台鐵,不然要怪東部的旅客嗎? 01/13 12:40
推 Metro123Star: TEMU北花票少配一些 優先北東 北花開15節PP出來 01/13 12:41
→ Metro123Star: 北花PP只賣一半座位 剩下都自由座打8折 也加開區間 01/13 12:41
→ Metro123Star: 快跑PP速 PP自由座和區間快都給訂不到票的乘客 01/13 12:41
推 auction88: 只想坐TEMU是什麼鬼話啊。。 01/13 12:42
→ agh386690: 花蓮-台東最大問題是單軌運行,變成很多車只能開到花 01/13 12:42
→ agh386690: 蓮 01/13 12:42
→ Metro123Star: TEMU只留給北東 跨線和北花都停駛原TEMU換成PP 01/13 12:42
→ OhmoriHarumi: 北花的旅次比北東多很多很多。 01/13 12:43
→ Metro123Star: 花蓮的需求本來也就比台東多 01/13 12:43
→ bshft: 現況就是西部對號車運能過剩,東部對號車運能嚴重不足 01/13 12:43
→ auction88: 東部人只是想坐直達車。 01/13 12:43
→ nuannuan: 某b又來發廢文,你的排點快拿出來給大家看阿,你發廢文 01/13 12:43
→ nuannuan: 不會覺得慚愧嗎? 01/13 12:43
→ Metro123Star: 北東真的需要TEMU 才有辦法在4小時左右抵達 01/13 12:44
→ Metro123Star: 用PP直達就4小時半也算能接受 但5小時以上就別開了 01/13 12:44
→ bshft: 台鐵排北東7小時的實名制根本沒人要搭 01/13 12:45
→ Metro123Star: 東線完全實施遠近分離 宜蘭羅東 花蓮 玉里 台東 01/13 12:45
→ Metro123Star: 例如花玉站站樂就不要去台東了 不會有人要搭 01/13 12:45
推 Metro123Star: 莒光15節會變路障 合鐵87把機車頭重聯功能拔了 01/13 12:47
→ OhmoriHarumi: 台北直達花蓮,花蓮台東間停一些中小型車站, 01/13 12:47
→ Metro123Star: 除非用R180*2跑全程 01/13 12:47
→ OhmoriHarumi: 除了台東市人會靠腰之外,明明就也服務中間小站。 01/13 12:48
→ OhmoriHarumi: 還是只有服務花蓮市人跟台東市人才叫做服務鄉親? 01/13 12:49
→ omkizo: 其實台東線線型爆優 認真排點的話時間差根本沒那麼大 01/13 12:49
推 agh386690: 偏偏北東自強只有兩班,還有一班還是柴聯開六小時的 01/13 12:50
→ agh386690: 花一樣的錢誰會想去坐六小時自強 01/13 12:51
→ auction88: 北花若用一樣的排點。PP跟紅馬差拒很小 01/13 12:51
推 Metro123Star: 台北松山花蓮玉里台東(PP/TEMU) 01/13 12:53
→ Metro123Star: 台北松山花蓮玉里,到台東前停一些其他站(PP/TEMU) 01/13 12:53
→ Metro123Star: 台北松山花蓮,到玉里前站站樂,只到玉里(PP/TEMU) 01/13 12:53
→ Metro123Star: 台北松山南港(礁溪)宜蘭羅東花蓮(PP) 01/13 12:53
→ Metro123Star: 台北松山南港礁溪宜蘭羅東(中間略)花蓮(區間快) 01/13 12:53
→ omkizo: 剛電氣化時幾乎所有普悠瑪都直達車 後來台鐵把幾班普悠瑪 01/13 12:53
→ omkizo: 和自強停站換了一下 01/13 12:53
→ Metro123Star: 站站樂區間在玉里分段,花玉站站樂再往南也沒有台 01/13 12:54
→ Metro123Star: 東(市)人要搭 01/13 12:54
→ bshft: 老實說,板上的排點比台鐵好而且更符合需求,但台鐵死腦筋 01/13 12:55
→ bshft: 不願意採用 01/13 12:55
→ omkizo: 台鐵應該是不想全換 想維持着幾個3h30m的花瓶 01/13 12:55
→ Metro123Star: 不可能沒有3h30m 這種班次還是要維持一天約兩來回 01/13 12:56
→ Xkang: 3.5hr算極限了也算不錯 跟德國跑舊線的ICE差不多吧XD 01/13 12:56
→ Xkang: 你看柏林慕尼黑要跑六七個小時 北東約400三個半 差不多 01/13 12:57
→ Xkang: ^五六百公里 01/13 12:58
→ agh386690: 把原本的4022/4030/4072的區間快延伸到花蓮 01/13 12:59
→ auction88: 6178 ,410 ,418 這些都是自強而已 01/13 13:00
推 a5mg4n: 那麼引進TEMU的通勤車就能兼顧 01/13 13:01
→ a5mg4n: JR北已經有通勤TDMU 01/13 13:01
→ auction88: 410, 北花 才2:20 有很慢嗎 01/13 13:01
→ bshft: 西線的2對普悠瑪可以考慮取消了 01/13 13:02
→ auction88: 一樣的班次426 2:20分到花蓮 01/13 13:03
→ auction88: 說錯。 是2:00到花蓮 (滷蛋) 01/13 13:04
→ omkizo: 中南距離比花東多約9km 大家都中停1站 111次是1h26m 408 4 01/13 13:05
→ omkizo: 26是1h27m 但是那9km換成時間就是4分鐘 01/13 13:05
→ omkizo: 如果台東線完全雙線化排點或許可以再拉緊一點 01/13 13:06
→ omkizo: 但我看隔壁板的西線普悠瑪很少準點到臺南…… 01/13 13:07
→ agh386690: 北花2.5小時的170自強都不一定能滿載了 01/13 13:07
推 Metro123Star: 170時間不夠好 01/13 13:09
→ Metro123Star: 而且我覺得跨線在西線要開半直達的 不能標準停靠 01/13 13:09
→ auction88: 重點在於。北花直達自強像6443也能2小時衝到南港。 01/13 13:11
→ auction88: 這社會總是故意看不見合鐵故意把自強排點排慢 01/13 13:12
→ auction88: 要疏運就是多排這種2小時到南港的自強才是本篇重點啊 01/13 13:13
→ omkizo: 6443花港也要2h8m喔 01/13 13:15
→ auction88: 東線滿滿的藍底字(普魯) 2.5台運能才抵一台PP. 01/13 13:16
→ omkizo: 不過近年東線排點愈釾U鬆也是事實 01/13 13:16
→ omkizo: 排愈 01/13 13:17
→ auction88: 普魯降速後跟自強差距又更小了 01/13 13:18
→ chadhsieh: 一年才出門一次 交通部門還要幫你買好車 訓練好人力 01/13 13:20
→ chadhsieh: 就為了你一年返鄉一次 那國的春運或類似假日不是人擠 01/13 13:20
→ chadhsieh: 人? 01/13 13:20
推 auction88: 哪國疏運用小巴在疏運啊。 01/13 13:21
→ agh386690: 東部對號車是很多,但普魯站了60%以上,沒站票運能也多 01/13 17:26
→ agh386690: 不到哪去 01/13 17:26
推 ihakkanet: 景美乙簡沒人搭廢站,就多點路線容量了 01/13 21:58
推 mattc123456c: 樓上慢著,你那樣反而是在減少路線容量 01/13 22:15
推 Metro123Star: 改CTC號誌站 就地控制除有調車功能的都全廢 01/13 23:54
→ Metro123Star: 調車也可以由CTC處理 或是改就地切換 01/13 23:54
→ enternal: 只是呼籲,台鐵採納再說吧~ 01/13 23:57
→ badpat: 每小時1趟區間快,加開至少16次,沒人還開那麼多哦? 01/14 02:34
推 thailand: 該學會有說是尖峰時加開區間快 01/14 11:17
→ zxcc79: 改乙簡的景美重點不是拿來賺票箱欸... 01/14 11:50
→ birdy590: 過去台鐵對東部幹線採用的路線就是固定八輛禁站票的快車 01/14 15:22
→ birdy590: 錢都花下去 主力差不多已經都換成這樣 才知道座位不夠? 01/14 15:23
→ birdy590: 車次增加代表人員利用也增加 問題和實際需求完全不符 01/14 15:24
→ OhmoriHarumi: 短編多發本來是比較好的做法,可以減少車站滯留。 01/14 15:33
→ OhmoriHarumi: 不過台鐵沒那種人力,路線容量也頗呵,就不合需求了 01/14 15:34
→ birdy590: 決定方向的時候 自身能不能撐的住是一定要考慮的因素啊 01/14 15:35
→ OhmoriHarumi: 不過案中的建議,在TEMU後緊接著開1班區間快車, 01/14 15:35
→ OhmoriHarumi: 塞的人應該還是有比1列PP多啦。 01/14 15:36
→ birdy590: 日本人的玩法應該會讓區間快提早發, 第一個停靠站超越 01/14 15:37