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https://www.ettoday.net/news/20190113/1355017.htm 連假搶票廝殺讓東部居民好慌!學會要台鐵「痛改3點」網推爆 記者曹悅華/台北報導 公共運輸應該給人信任不是給人恐慌!這週台鐵分別開放了東、西部幹線的春節訂票 ,一如往常預期,東幹線依然成為兵家必爭之地,對此台灣鐵道暨國土規劃學會指出 ,在台鐵東西線訂票落差情況下,反而會造成東部居民購票心理壓力,因此對台鐵提 出3點呼籲,其中連假採「傾斜式列車搭配區間快車」的因應措施獲得網友一片叫好, 直指是「立即可用的策略」。 學會說,據統計東幹線開始銷售之第1分鐘就銷售了19萬張車票,但隔日西幹線同樣的 第1分鐘,卻只銷售了6.7萬張車票;同樣銷售第1天的前9小時,東幹線就銷售了50.4 萬張車票、西幹線只銷售20.6萬張,從這樣大相逕庭的售票結果,能看出台鐵在東幹 線的車輛運用政策上,隨著東幹線傾斜式列車加入、以及電力路線持續往南延伸到台 東後,東幹線就以傾斜式列車為營運主力。 學會進一步指出,雖然傾斜式列車的確縮短了列車營運時間,但台鐵東、西幹線於八 堵—樹林間的路線瓶頸問題,在傾斜式列車加入後並無法達到增加列車容量、進而有 效提升每小時載運量的效果。縱使台鐵過去總以「車種複雜性高」來說明自己和高鐵 、捷運能高密度發車的差異,但近幾年台鐵北部區間也持續更換了新一代EMU700、800 電聯車,縱使列車性能日趨一致的情形下,也遲遲未見路線容量能有效提升。 再者學會認為,東部民眾每逢連續假期就對台鐵購票產生心理壓力,從實際數據來看 ,學會曾在去年同一時間調閱花蓮車站於過年時間的每日進、出站旅客數據,花蓮站 單一車站、含北迴線與南迴線方向的所有對號與非對號列車旅客,每日進、出站總和 約為5萬之譜,亦即台鐵在第一天銷售車票的前9小時,幾乎等同於銷售完花蓮站於春 節假期期間之所有進、出站車票,如此銷售量,在距離春節假期尚有約20天的前置期 間,數據顯得偏高且有其不合理性。但如果考量民眾在高度不確定性情況下,採取「 先求有、再求時間符合期待」的重複訂票行為,只是讓資源有限的車票遭到更無效率 的利用,對於台鐵、對於民眾,無人是獲益者。 針對東部幹線在列車、路線革新多年,每年春節訂票卻仍未有顯著改善的情形,學會 對台鐵提出以下3點呼籲: 1.以數據反應行為 台鐵現有的票務系統,理應針對於旅客的起訖點與對應日期時段,有長達10年以上的 連續性資料。如果台鐵自己沒有人力可以處理,可以透過 Open Data 的方式,將資料 開放、邀集運輸研究所、學術機關或民間組織共同來釐清旅客的樣貌與需求,藉此了 解旅客的行為,進而調整每一次大量輸運的實施策略。 2.以列車搭配降低民眾恐慌 現有東幹線傾斜式列車由於採取無站位的方式,導致民眾對於買不到車票等於回不了 家的恐慌感遲遲無法克服,而今年度實名制列車採取耗費駕駛卻又行車效率不彰的莒 光號列車,不僅未能降低恐慌感,更招致更多民怨。學會建議,在東幹線現有路線形 態下,建議台鐵透過傾斜式列車搭配EMU800通勤列車的方式,在尖峰小時提供至少一 組「傾斜式 + 區間快」的前後班次組合型態,讓民眾訂不到對號列車的情形下、還有 區間快車的站位選擇,有效降低民眾恐慌,減少售票的尖峰壓力與無效訂位浪費。 3.改善車站轉乘與調度效率 台鐵在東幹線的另一個課題,就是許多東幹線車站在交會設計上並非有利於列車轉乘 或調度,縱使路線電氣化,卻因為場站設計不佳而導致路線容量遲遲無法提升。因此 ,透過數據分析,透過列車調度的穩定,台鐵仍然持續要提出車站線型配置改善,讓 列車調度可以更有效率,民眾轉乘更為便利。 針對尖峰小時提供至少一組「傾斜式 + 區間快」的前後班次組合型態,民眾持正向 評價,就有網友表示「先不論場站配置和大數據,至少是立即可用的策略」,亦有網 友提到「台鐵曾經在連續假期實施上述策略,成效不僅十分良好,銷售成績也十分亮 麗」,無奈近幾年鐵路局高層卻反其道而行,不僅減少了區間快的排點,並改採開放 普悠瑪、太魯閣號站票,反倒是增加了普、太的誤點時間,進而造成熱門班次擠爆, 反而讓情況更惡性循環。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.27.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1547344765.A.B25.html
wadadihaga: 拜託北部尖峰也開區間快好嗎 01/13 10:03
bshft: 東線的需求是西線的2倍,結果對號車班次比西線少 01/13 10:07
hicker: 重點在於東線沒有可替代的運輸工具.... 01/13 10:08
agh386690: 真的要多開台北-花蓮的區間快,但問題是人力 01/13 10:29
hicker: 人力才是最大的問題無誤 01/13 10:32
Sheng98: 有車沒人 or 有人沒車都是一樣的問題 01/13 10:32
agh386690: 車不是問題,一堆快車都拿蟑螂車再跑了,結果7 8百跑 01/13 10:38
agh386690: 普通區間 01/13 10:38
jgfreedom: 非常贊成放出data,自己沒人力去分析,又不讓外人知道 01/13 10:48
jgfreedom: ,資料放出來一堆人幫台鐵分析好嗎? 01/13 10:48
countryair: 如果每小時搭配一班區間快 的確可以大大降低買不到票 01/13 11:06
countryair: 的恐慌跟焦慮 01/13 11:06
countryair: 還有每天的末班車應該要用可以開放站票的車跑 傾斜式 01/13 11:07
countryair: 座位少又沒站票 01/13 11:07
auction88: 整篇沒說到重點 01/13 11:12
auction88: 全部15節自強只停宜羅花。也不會比普悠碼慢多少 01/13 11:13
auction88: 但可以載2倍的人,只需一位司機 01/13 11:13
auction88: 有點腦袋的人都知道人多的時候要開大巴 01/13 11:15
auction88: 而不是開2台小巴在那趕時間 01/13 11:15
Xkang: 日本快速列車的頻率真的很高 01/13 11:16
bshft: 15節PP或DMU對台鐵來說根本沒問題,但台鐵就是不想做 01/13 11:16
Xkang: 而且又只收普通的票價 速度也不輸特急 鰻便民的 01/13 11:17
bshft: DMU才幾趟,還有一堆車閒置在機務段 01/13 11:18
auction88: 2個小時坐區間快其實不是很舒服. 尤其宜蘭線彎來彎去 01/13 11:19
auction88: 還是正向座位舒適 01/13 11:20
agh386690: 能跑15節的就只有柴聯跟EMU300吧 01/13 11:20
auction88: 台鐵不想做是一回事。就連學會也沒提出此建議 01/13 11:21
auction88: 實在很不可思議。一堆人繼續裝笨裝睡 01/13 11:21
bshft: EMU300每天才一往返,再跑一編5組15輛也沒問題 01/13 11:23
agh386690: 但偏偏就是這兩種車不多,開15節也很有限 01/13 11:24
agh386690: 應該是說多開pp才對 01/13 11:25
hicker: 是要台鐵春節期間棄守西幹線 把PP15節編組全投入東幹線 ?? 01/13 11:25
auction88: 5組15輛快5000人你跟我說有限@@"" 01/13 11:26
bshft: EMU300和DMU一天開沒幾趟,會沒車? 01/13 11:26
hicker: 感覺台鐵是忘了PP可以掛到15節這回事了 01/13 11:26
auction88: 西幹線搭高鐵搭普悠馬,坐區間快呀。 01/13 11:26
hicker: 普悠瑪/太魯閣/PP(15節)/700/800/600(3組編成) 全丟東幹線 01/13 11:28
bshft: 連假棄西保東不是常識嗎?不只加班車,連西線定期列車也應 01/13 11:28
bshft: 該砍掉幾班,把編組用來開東線或跨線 01/13 11:28
hicker: 把東幹線達成班距5分鐘 這樣應該夠了吧?? 01/13 11:28
hicker: 反正西幹線除了台鐵 還有高鐵與國道客運 01/13 11:30
auction88: 議題扯遠就失焦了。 該集中在尖峰時間為何不開pp15節 01/13 11:31
auction88: 直達 01/13 11:31
bshft: 西線中長途有高鐵、客運就夠了,台鐵只需開區間(快)車應付 01/13 11:31
bshft: 中短程 01/13 11:31
agh386690: 記得沒錯的話204 236 407都是柴聯車 01/13 11:31
Xkang: 東部不是還有船運? 01/13 11:32
hicker: 水路太慢了.... 01/13 11:32
bshft: 東線DMU又沒幾班,車很多 01/13 11:33
auction88: 1台15節pp= 2台紅馬. 半小時開6台 疏運6000人跟2232 01/13 11:33
auction88: 何止2倍。快三倍了... 01/13 11:34
agh386690: 也不一定要自強阿,莒光12節 停靠站比照觀光列車 01/13 11:35
hicker: 莒光也可以15節呀 01/13 11:35
bshft: 花東返鄉、返工用傾斜式,一般加班車用PP、DMU,至於莒光、 01/13 11:36
bshft: 復興這種又舊又慢的車就別開東線了,開西線就好 01/13 11:36
auction88: 對昏睡狀態的人講太多。他會回你車種太複雜. 01/13 11:37
auction88: 現狀就是這樣,別講太多 01/13 11:37
bshft: 莒光號自動門開東線勉強接受,摺疊門就算了 01/13 11:37
auction88: 連假期間西幹東幹列車對調比較簡單 01/13 11:38
auction88: 都是自強收一樣的錢。台鐵只適合這種改善方式 01/13 11:39
auction88: 很簡單。很明確。 反正一樣會誤點。 01/13 11:40
auction88: 開普悠瑪誤點跟開pp不是一樣的意思嗎 01/13 11:40
agh386690: 也就是自強$$都一樣,導致大家第一線都去搶普魯阿 01/13 11:41
omkizo: 支持棄西保東 01/13 11:50
OhmoriHarumi: 這幾年東部的對號列車班次數,可是一直比西部多, 01/13 12:17
OhmoriHarumi: 說西部對號車比較多的人有自己數過嗎? 01/13 12:18
OhmoriHarumi: 春節連續假期,基本上還是以「塞人」為第一考量, 01/13 12:19
OhmoriHarumi: 舒適度不會是大多數人在意的重點。 01/13 12:20
auction88: 看吧. 立刻有人閉著眼睛回塞人第一考量 01/13 12:25
auction88: 班次數多有用嗎.. 西部一台PP抵你三台紅馬 01/13 12:27
auction88: 賣溝睏啊好嗎... 01/13 12:27
bwin: 普魯增停PP區間快跳蛙莒興直達,不然__部高等人只坐TEMU 01/13 12:29
OhmoriHarumi: 「塞人」是業者的考量,但是東部人只想坐TEMU, 01/13 12:35
OhmoriHarumi: 所以是要怪誰? 01/13 12:36
bshft: 當然怪台鐵,不然要怪東部的旅客嗎? 01/13 12:40
Metro123Star: TEMU北花票少配一些 優先北東 北花開15節PP出來 01/13 12:41
Metro123Star: 北花PP只賣一半座位 剩下都自由座打8折 也加開區間 01/13 12:41
Metro123Star: 快跑PP速 PP自由座和區間快都給訂不到票的乘客 01/13 12:41
auction88: 只想坐TEMU是什麼鬼話啊。。 01/13 12:42
agh386690: 花蓮-台東最大問題是單軌運行,變成很多車只能開到花 01/13 12:42
agh386690: 蓮 01/13 12:42
Metro123Star: TEMU只留給北東 跨線和北花都停駛原TEMU換成PP 01/13 12:42
OhmoriHarumi: 北花的旅次比北東多很多很多。 01/13 12:43
Metro123Star: 花蓮的需求本來也就比台東多 01/13 12:43
bshft: 現況就是西部對號車運能過剩,東部對號車運能嚴重不足 01/13 12:43
auction88: 東部人只是想坐直達車。 01/13 12:43
nuannuan: 某b又來發廢文,你的排點快拿出來給大家看阿,你發廢文 01/13 12:43
nuannuan: 不會覺得慚愧嗎? 01/13 12:43
Metro123Star: 北東真的需要TEMU 才有辦法在4小時左右抵達 01/13 12:44
Metro123Star: 用PP直達就4小時半也算能接受 但5小時以上就別開了 01/13 12:44
bshft: 台鐵排北東7小時的實名制根本沒人要搭 01/13 12:45
Metro123Star: 東線完全實施遠近分離 宜蘭羅東 花蓮 玉里 台東 01/13 12:45
Metro123Star: 例如花玉站站樂就不要去台東了 不會有人要搭 01/13 12:45
Metro123Star: 莒光15節會變路障 合鐵87把機車頭重聯功能拔了 01/13 12:47
OhmoriHarumi: 台北直達花蓮,花蓮台東間停一些中小型車站, 01/13 12:47
Metro123Star: 除非用R180*2跑全程 01/13 12:47
OhmoriHarumi: 除了台東市人會靠腰之外,明明就也服務中間小站。 01/13 12:48
OhmoriHarumi: 還是只有服務花蓮市人跟台東市人才叫做服務鄉親? 01/13 12:49
omkizo: 其實台東線線型爆優 認真排點的話時間差根本沒那麼大 01/13 12:49
agh386690: 偏偏北東自強只有兩班,還有一班還是柴聯開六小時的 01/13 12:50
agh386690: 花一樣的錢誰會想去坐六小時自強 01/13 12:51
auction88: 北花若用一樣的排點。PP跟紅馬差拒很小 01/13 12:51
Metro123Star: 台北松山花蓮玉里台東(PP/TEMU) 01/13 12:53
Metro123Star: 台北松山花蓮玉里,到台東前停一些其他站(PP/TEMU) 01/13 12:53
Metro123Star: 台北松山花蓮,到玉里前站站樂,只到玉里(PP/TEMU) 01/13 12:53
Metro123Star: 台北松山南港(礁溪)宜蘭羅東花蓮(PP) 01/13 12:53
Metro123Star: 台北松山南港礁溪宜蘭羅東(中間略)花蓮(區間快) 01/13 12:53
omkizo: 剛電氣化時幾乎所有普悠瑪都直達車 後來台鐵把幾班普悠瑪 01/13 12:53
omkizo: 和自強停站換了一下 01/13 12:53
Metro123Star: 站站樂區間在玉里分段,花玉站站樂再往南也沒有台 01/13 12:54
Metro123Star: 東(市)人要搭 01/13 12:54
bshft: 老實說,板上的排點比台鐵好而且更符合需求,但台鐵死腦筋 01/13 12:55
bshft: 不願意採用 01/13 12:55
omkizo: 台鐵應該是不想全換 想維持着幾個3h30m的花瓶 01/13 12:55
Metro123Star: 不可能沒有3h30m 這種班次還是要維持一天約兩來回 01/13 12:56
Xkang: 3.5hr算極限了也算不錯 跟德國跑舊線的ICE差不多吧XD 01/13 12:56
Xkang: 你看柏林慕尼黑要跑六七個小時 北東約400三個半 差不多 01/13 12:57
Xkang: ^五六百公里 01/13 12:58
agh386690: 把原本的4022/4030/4072的區間快延伸到花蓮 01/13 12:59
auction88: 6178 ,410 ,418 這些都是自強而已 01/13 13:00
a5mg4n: 那麼引進TEMU的通勤車就能兼顧 01/13 13:01
a5mg4n: JR北已經有通勤TDMU 01/13 13:01
auction88: 410, 北花 才2:20 有很慢嗎 01/13 13:01
bshft: 西線的2對普悠瑪可以考慮取消了 01/13 13:02
auction88: 一樣的班次426 2:20分到花蓮 01/13 13:03
auction88: 說錯。 是2:00到花蓮 (滷蛋) 01/13 13:04
omkizo: 中南距離比花東多約9km 大家都中停1站 111次是1h26m 408 4 01/13 13:05
omkizo: 26是1h27m 但是那9km換成時間就是4分鐘 01/13 13:05
omkizo: 如果台東線完全雙線化排點或許可以再拉緊一點 01/13 13:06
omkizo: 但我看隔壁板的西線普悠瑪很少準點到臺南…… 01/13 13:07
agh386690: 北花2.5小時的170自強都不一定能滿載了 01/13 13:07
Metro123Star: 170時間不夠好 01/13 13:09
Metro123Star: 而且我覺得跨線在西線要開半直達的 不能標準停靠 01/13 13:09
auction88: 重點在於。北花直達自強像6443也能2小時衝到南港。 01/13 13:11
auction88: 這社會總是故意看不見合鐵故意把自強排點排慢 01/13 13:12
auction88: 要疏運就是多排這種2小時到南港的自強才是本篇重點啊 01/13 13:13
omkizo: 6443花港也要2h8m喔 01/13 13:15
auction88: 東線滿滿的藍底字(普魯) 2.5台運能才抵一台PP. 01/13 13:16
omkizo: 不過近年東線排點愈釾U鬆也是事實 01/13 13:16
omkizo: 排愈 01/13 13:17
auction88: 普魯降速後跟自強差距又更小了 01/13 13:18
chadhsieh: 一年才出門一次 交通部門還要幫你買好車 訓練好人力 01/13 13:20
chadhsieh: 就為了你一年返鄉一次 那國的春運或類似假日不是人擠 01/13 13:20
chadhsieh: 人? 01/13 13:20
auction88: 哪國疏運用小巴在疏運啊。 01/13 13:21
agh386690: 東部對號車是很多,但普魯站了60%以上,沒站票運能也多 01/13 17:26
agh386690: 不到哪去 01/13 17:26
ihakkanet: 景美乙簡沒人搭廢站,就多點路線容量了 01/13 21:58
mattc123456c: 樓上慢著,你那樣反而是在減少路線容量 01/13 22:15
Metro123Star: 改CTC號誌站 就地控制除有調車功能的都全廢 01/13 23:54
Metro123Star: 調車也可以由CTC處理 或是改就地切換 01/13 23:54
enternal: 只是呼籲,台鐵採納再說吧~ 01/13 23:57
badpat: 每小時1趟區間快,加開至少16次,沒人還開那麼多哦? 01/14 02:34
thailand: 該學會有說是尖峰時加開區間快 01/14 11:17
zxcc79: 改乙簡的景美重點不是拿來賺票箱欸... 01/14 11:50
birdy590: 過去台鐵對東部幹線採用的路線就是固定八輛禁站票的快車 01/14 15:22
birdy590: 錢都花下去 主力差不多已經都換成這樣 才知道座位不夠? 01/14 15:23
birdy590: 車次增加代表人員利用也增加 問題和實際需求完全不符 01/14 15:24
OhmoriHarumi: 短編多發本來是比較好的做法,可以減少車站滯留。 01/14 15:33
OhmoriHarumi: 不過台鐵沒那種人力,路線容量也頗呵,就不合需求了 01/14 15:34
birdy590: 決定方向的時候 自身能不能撐的住是一定要考慮的因素啊 01/14 15:35
OhmoriHarumi: 不過案中的建議,在TEMU後緊接著開1班區間快車, 01/14 15:35
OhmoriHarumi: 塞的人應該還是有比1列PP多啦。 01/14 15:36
birdy590: 日本人的玩法應該會讓區間快提早發, 第一個停靠站超越 01/14 15:37