噓 ineedadvice: 你把5566放在哪 12/24 19:19
→ ineedadvice: ......看錯12/24 19:19
推 KYALUCARD: ....要介紹眼鏡行嗎?12/24 19:19
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.4.227
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1549361908.A.484.html
※ 編輯: hn9480412 (122.116.4.227), 02/05/2019 18:25:54
推 toast520520: 外國人不是都拿Pass嗎？ 02/05 18:32
推 NaoSensei: JR九州我以為是赤字呢！ 02/05 19:25
推 chart: 九州純收益這樣再扣掉其他成本可以算是沒賺錢了吧?! 02/05 20:18
推 Xkang: 賺錢了 02/05 20:25
推 kuso10582: JR東海也賺太多了吧@@ 跟台積電差不多的說 02/05 20:27
→ hn9480412: 之前就有說JR東海有近9成的營收都是靠新幹線 02/05 20:56
推 wcc960: JR九州的394億是「最終」利潤，即成本、稅金等都已全部扣 02/05 22:11
→ wcc960: 完後的結果 02/05 22:11
推 Stan6003: 我蠻好奇東北新幹線盛岡以北的收入狀況 02/05 22:22
推 Luftwaffe: 外國人都拿PASS，另一個層面不就是周遊券賣的好？ 02/05 22:34
→ Luftwaffe: 畢竟新幹線非尖峰時段座位也是空在那，有外國人拿PASS 02/05 22:35
→ Luftwaffe: 去搭，就意味著有PASS拆帳收入。我忽然想到，全國版的 02/05 22:35
→ Luftwaffe: 收入要怎麼拆 02/05 22:35
推 toast520520: 就6家JR平分阿 02/05 22:41
推 wcc960: JR東海的9828億日圓是新幹線營收，3756億才是最終純利益 02/05 22:44
推 kuso10582: 哦哦 看來是翻中文寫錯了 02/05 22:57
推 jason820514: 中文翻錯了 不然那收益也太誇張 02/05 23:01
改成正確的數值了
※ 編輯: hn9480412 (122.116.4.227), 02/05/2019 23:12:35
推 Luftwaffe: 我是說有沒有直接每家1/6，還是說按比例（例如營業里程 02/05 23:12
→ Luftwaffe: 如果完全平分，對JR四國、北海道是比較好一點。 02/05 23:12
推 toast520520: 我都說平分了 當然就是1/6 02/05 23:44
推 tiesto06202: PASS也是用錢買來的，當然還是有營收，只是沒那麼好 02/05 23:50
→ tiesto06202: 賺而已 02/05 23:50
推 shter: 不賣PASS，遊客可能根本就不會去使用該段鐵路 02/06 01:20
→ shter: 真的賺到翻的路線，也可以直接規定 PASS 不能搭乘 02/06 01:20
推 Metro123Star: JR海：Pass不准搭Nozomi 02/06 01:27
→ suitup: 賣 pass jr鐵路加減賺點 不賣pass 巴士捧走全部 02/06 04:33
推 e19: 真的 02/06 07:44
→ e19: 沒有pass 02/06 07:44
→ e19: 我連特急車都捨不得坐 02/06 07:44
推 Akulamaru: JR東海 = 東海道新幹線附屬旅客鐵道 02/06 09:17
推 wcc960: pass可以鼓勵觀光客為回本搭長程往鄉下跑，反正車都空著 02/06 11:08
→ TimeEric: 而且有不少人不會計算車資 買PASS只是為了方便 02/06 11:36
推 seazilicy: 請問有人知道四國，北海道跟貨物三家公司的營收狀況嗎 02/06 17:44
→ omkizo: 鼓勵往鄉下跑 JR PASS不太行 青春18比較有幫助 02/06 18:25
→ Metro123Star: JR Pass都直接搭新幹線搭Pass的3 4倍價 02/06 19:21
→ hn9480412: 不過大多數Pass搭新幹線只能折抵普通車廂。要體驗 02/06 20:18
→ hn9480412: 綠色車廂或是Gran Class就要再加錢了 02/06 20:18
→ suitup: pass還不能搭 nozomi hikari班次又少 只能kodama 02/06 21:07
→ suitup: 青春18 又不能搭特急 以為鄉下沒特急? 02/06 21:08
推 toast520520: 樓上 Pass可以搭Hikari喔～ 02/06 22:33
→ suitup: 我說hikari班次不多 到頭來就是搭kodama 02/06 22:52
推 toast520520: 並沒有 kodama hikari 都是1小時2班 02/06 23:13
→ suitup: 過新大阪 也是? 02/06 23:55
→ suitup: 買的是jr西的廣域pass 02/06 23:55
推 Xkang: 用pass山陽新幹線的Nozomi可以搭啊 02/06 23:56
→ wcc960: 能不能搭nozomi要看什麼pass 02/06 23:58
→ Xkang: 這網站囊括各家的所有pass 一目瞭然 02/07 00:00
→ Xkang: JR西的任一張 新幹線車種都沒有限制 但指定/自由席有限制 02/07 00:01
→ Xkang: 每次大概都是以這網頁的pass作為規畫行程的依據XD 02/07 00:02
→ Xkang: Nozomi不能搭的是全國版的 不給搭東海道的Nozomi的意思 02/07 00:06
→ Xkang: 要搭Nozomi就買JR西的產品便可 但只能搭山陽新幹線就是 02/07 00:07
→ Xkang: (新大阪的新幹線站名標是JR東海的 在來線才是JR西的 很妙) 02/07 00:09
→ suitup: 原來 02/07 00:43
推 FF9318: 站名標品川跟東京也看的到東海的 02/07 01:12
→ borriss: 東海道新幹線新大阪到東京都東海的啊 02/07 01:59
推 tiesto06202: 雖然山陽過廣島後的Hikari車次極少，但有Sakura來補 02/07 02:22
→ tiesto06202: 這個空缺，其實拿全國版能搭的車次反而是山陽比東海 02/07 02:22
→ tiesto06202: 道來的多且彈性，Sakura 當年就是拿來捕退役的 02/07 02:23
→ tiesto06202: Hikari Railstar車次，其實Sakura車次還不少配上其他 02/07 02:24
→ tiesto06202: 車種還不用像東海道一樣要等半小時，更何況山陽酒州 02/07 02:25
→ tiesto06202: 的N700指定席是2+2配置座位比較大，真正難用的永遠是 02/07 02:25
→ tiesto06202: 小氣東海，其實在全國版來說，西日本想開放山陽能搭 02/07 02:26
→ tiesto06202: Nozomi但小氣東海以直通運轉外國人容易搭超過新大版 02/07 02:27
→ hn9480412: 正常吧，對東海來說新幹線就等於他的總營收了 02/07 02:28
→ tiesto06202: 為由強迫西日本不能自行開放山陽段，至於新大阪站新 02/07 02:28
→ hn9480412: 如果大家都拿Pass搭のぞみ的話那JR東海分到的利潤很少 02/07 02:28
→ tiesto06202: 幹線改札內由小氣東海管理維護，在來線跟車站改札外 02/07 02:28
→ tiesto06202: 公共空間由西日本管理維護，同樣狀況也適用於京都、 02/07 02:29
→ tiesto06202: 熱海、小田原、新橫濱、品川這些共用站，東京車站則 02/07 02:29
→ tiesto06202: 誰家的系統那一區就誰去管，自掃門前雪的概念 02/07 02:30
→ tiesto06202: 其實我認為小氣東海開放PASS搭希望號根本不痛不養 02/07 02:31
→ tiesto06202: 對營收而言，小氣東海的主要客群是往返於東名阪的 02/07 02:32
→ tiesto06202: 商務客，這些都是日本人為主，外國人拿Pass的根本只 02/07 02:32
→ tiesto06202: 汪洋中的幾條船而已，不會影響到整體營收，如果搭 02/07 02:33
→ tiesto06202: 東海道新幹線得靠咱們這些外國観光客來養的話，東海 02/07 02:34
→ tiesto06202: 早就倒店了，開放搭希望號只是少賺一點而已，但是東 02/07 02:35
→ tiesto06202: 海就是小氣到一點利益都不願意損失 02/07 02:35
→ hn9480412: 不過東海道新幹線真的很貴啊。東京到新大阪就要價台幣 02/07 02:37
→ hn9480412: 4000。對台灣人來說確實不便宜 02/07 02:39
→ hn9480412: 不過照你這樣講也不難想像東海跟東日本關係會這麼差了 02/07 02:40
推 tiesto06202: 東海跟東日本關係差的主要原因1.品川用地+炒地皮爭議 02/07 02:42
→ tiesto06202: 2.東京車站小氣東海綁架政府強迫把原東北新幹線用的 02/07 02:43
→ tiesto06202: 某一座島式月台讓給自家東海道使用，害的東日本一堆 02/07 02:43
→ tiesto06202: 新幹線系統都只能用兩面四線（這超不公平），3.東海 02/07 02:44
→ tiesto06202: 道跟東北不能直通，小氣東海以兩邊發電不同為由強硬 02/07 02:45
→ tiesto06202: 拒絕當年國鐵的直通計畫，4.東海跟東日本的正社員 02/07 02:45
→ tiesto06202: 發生過好幾次爭執跟打架事件（互看不爽？） 02/07 02:46
→ hn9480412: 第二點看起來就很有既事感啊，看看那個台北車站高鐵和 02/07 02:47
→ hn9480412: 台鐵的月台布局。不過我是只聽說JR東海在東京的大樓蓋 02/07 02:47
→ hn9480412: 在東京站附近然後地下空間完全被切斷讓東日本很不爽? 02/07 02:48
推 wcc960: 樓樓上要講東京站14-15月台的話，國鐵時代的1979年起就已 02/07 22:17
→ wcc960: 經是東海道新幹線使用 02/07 22:21
→ wcc960: 內文說國鐵1977年已決定原則上不做東北－東海道新幹線的直 02/07 22:24
→ wcc960: 通，故雙方連結的軌道和月台數亦大幅縮小(3面5線→1面1線) 02/07 22:26
→ wcc960: 民營化後(1988年)JR東是有提出過希望共用14號月台，但遭JR 02/07 22:31
→ wcc960: 東海拒絕，理由是系統不同、轉乘旅客少(JR東海提出的數據 02/07 22:32
→ wcc960: 是一天只有9000人，不到開直通列車的需求) 02/07 22:41
→ wcc960: JR東海東京站的大樓在日本橋口原新幹線行控中心的位置，除 02/07 22:45
→ wcc960: 非說擋到讓後來JR東蓋的sapia tower和車站地下街(黑塀橫丁 02/07 22:46
→ wcc960: ?)無法連通，但實際上那區地下好像也沒什麼相連的必要 02/07 22:47
→ wcc960: 以台高左營也用3面6線來講，JR東海在東京要維持東海道的3 02/07 22:50
→ wcc960: 面6線似乎也沒什麼不對 02/07 22:50
推 toast520520: 但14 15月台還是有預留直通運轉的空間啦！只是這兩家 02/07 23:01
→ toast520520: 這兩家丁尺的梁子結的太大 短期之內不可能實現 02/07 23:02
→ hn9480412: 不過已路線來講東日本也有3面6線的需求吧。除非上越 02/08 00:06
→ hn9480412: 和北陸都不要直通東京從大宮發車 02/08 00:06
→ wcc960: 那也只能說東京站發展到後來空間變得不夠用，東海道用3面6 02/08 00:13
→ wcc960: 線是國鐵時代就這樣，也確實有其需求，JR東海只是繼承而已 02/08 00:14
→ wcc960: 所以上越一開始是打算連到新宿去，但行不通，所以最後變全 02/08 00:15
→ wcc960: 都擠在東京 02/08 00:22
→ hn9480412: 沒辦法像當初構想的成田新幹線一樣從地下站發車嗎 02/08 01:37
→ hn9480412: 不過這筆錢可能也不便宜 02/08 01:37
→ tiesto06202: 其實最古早的規劃就是現在在來湘南新宿跟上野東京的 02/08 06:15
→ tiesto06202: 走法，東北北海道系統至東京車站、上越北陸系統至新 02/08 06:16
→ tiesto06202: 新宿，並預留未來延伸至品川跟東海道山陽系統作轉乘 02/08 06:17
→ tiesto06202: 成田如果沒被廢掉也是至東京車站點，不過東京車站是 02/08 06:18
→ tiesto06202: 真的沒地方了，連中央跟京葉都沒辦法直通了，地下站 02/08 06:18
→ tiesto06202: 又深又遠，轉乘也是很麻煩 02/08 06:19
→ tiesto06202: 不過新宿要蓋新幹線自從有奇京線後也是無解，然後大 02/08 06:20
→ tiesto06202: 宮-東京復複線更是短期內不可能，所以路線容量一直是 02/08 06:21
→ tiesto06202: 以來的一大隱憂 02/08 06:21
推 wcc960: 上越進新宿的計畫是挖隧道，但一樣被沿線民眾打回票 02/08 09:58
→ wcc960: 新宿高島屋位置一說就是原本新幹線站體的預定地 02/08 09:58