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作者hn9480412 (ilinker)
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標題Re: [情報] JR羽田機場連絡線，最快2028年通車
時間Sun Feb 10 21:53:47 2019
※ 引述《wcc960 (keep walking...)》之銘言： : https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000108-mai-soci : 利用目前濱松町～東京貨運Terminal間休止中的貨物線 : 興建新線連接羽田機場 : 預估經費3200億日圓與政府之間如何分擔正在協議中 : 預定本年度中進入環評 : 以環評3年、工期7年計算，最快2028年可以通車 : 新線計畫包含由田町附近（新建連絡線）接上東海道線→往東京站方向 : 興建新線連接東京臨海高速鐵道→往新宿和新木場方向（直通京葉線?） : 等三條路線 : 是否同時通車則尚未定案 : ---- : 真的做下去子公司東京單軌電車的功能就微妙了吧 : 變成以沿線居民為主的通勤路線? 羽田空港と都心、JRで直結へ　東京駅から18分 毎日新聞2019年2月10日 08時14分(最終更新 2月10日 08時40分) 　日本の交通網に変革を促す巨大プロジェクトが、首都の玄関口で本格始動する。JR東 日本は、羽田空港と東京都心のターミナル駅を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」の建 設に向け、近く環境影響評価（アセスメント）に着手する方針を固めた。2月中にも表 明し、今春に作業を始める。関係者への取材で9日、明らかになった。 　羽田空港の新駅と東京駅は約18分、新宿駅は約23分で直結する計画だ。アセスに3年 、建設に7年を要し、2029年ごろの完成を見込む。羽田では20年東京五輪・パラリンピ ックに合わせ、国際線の発着枠が拡大し、今後も利用者は増加傾向の見通し。（共同） https://mainichi.jp/articles/20190210/k00/00m/040/011000c 目前的進展是要在今年春季提出環評。但是採用的路線到現在還是沒有決定 之前JR東日本提出的構想圖是這樣，如果一樣保持初步規畫三年。建設七年的話就預計 2029年通車。但目前明確的規劃是這條路線完成的話羽田往來東京只要18分，新宿也只需 要23分 https://i.imgur.com/KTUgjYe.jpg -- 作者 mindstack31 (mindmind) 看板 PC_Shopping 標題 Re: [情報] AMD Threadripper NDA解禁 時間 Thu Aug 10 21:33:16 2017 ───────────────────────────────────────
推 c52chungyuny: 今天是電蝦黑暗的一天08/10 21:57
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.4.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1549806830.A.AC8.html ※ 編輯: hn9480412 (122.116.4.227), 02/10/2019 22:23:05
→ suitup: 那這樣 單軌不就穩死了 02/10 23:42
→ Xkang: 也不一定哦 羽田每年有八九千萬的旅運量 嚇死人 02/10 23:58
→ Xkang: 單軌一定還是有需求的 02/10 23:58
→ Xkang: 想到這旅運量 京急也是薛翻吧XD 02/11 00:00
推 NaoSensei: 單軌電車除了終點濱松町，中間站甚少有人上下，而且設 02/11 00:12
→ NaoSensei: 備已經很老舊、如果JR通到羽田那單軌電車真的岌岌可危 02/11 00:12
→ suitup: 沒有直通優勢 應該不死也重傷 02/11 00:13
推 tiesto06202: 單軌也是JR東的，京急也是穩穩的，應該是沒有問題， 02/11 00:13
→ tiesto06202: 比較扯的是羽田為什麼人潮那麼多？國際航班不都在 02/11 00:14
→ tiesto06202: 成田為主嗎 02/11 00:14
→ hn9480412: 羽田還是有經營國際航線啊 02/11 00:18
推 jason820514: 大概是國內線+可以24小時運作吧 02/11 00:19
→ omkizo: 國內線也很多啊 02/11 00:20
→ omkizo: 15年數字 京急羽田機場國內線航站樓站進出人次是83431 02/11 00:22
→ omkizo: 京急第五 02/11 00:22
→ omkizo: BTW 航站樓是京急的官方譯名 02/11 00:24
推 tiesto06202: 但羽田國際線超少航點，只有松山有吧，桃機跟小港都 02/11 00:28
→ tiesto06202: 試飛成田，如果能有羽田的航點不知道有多好，離市區 02/11 00:28
→ tiesto06202: 近，雖然交通時間沒有比成田快多少，但至少不用搭特 02/11 00:29
→ tiesto06202: 比較便宜，話說羽田好像進出量是全球第二還第三名吧 02/11 00:30
→ tiesto06202: 國內線居然有那麼多人，蠻厲害的 02/11 00:30
→ hn9480412: 桃園飛羽田的只有虎航和樂桃。綠地球和正在罷工的都是 02/11 00:31
→ hn9480412: 松山起降 02/11 00:32
推 toast520520: 羽田一年旅客八九千萬 再多一條線實在不為過 02/11 00:32
→ toast520520: 羽田的國際線航廈也無法容納太多的國際航線 02/11 00:34
→ hn9480412: 主要的原因還是羽田租金太貴導致大多數航空公司選擇在 02/11 00:34
→ hn9480412: 成田起降 02/11 00:34
→ omkizo: 因為羽田給國際線的配額超少 主要集中在成田不能飛的深夜 02/11 00:35
→ hn9480412: 不過羽田在東京23區內卻沒有宵禁這問題? 02/11 00:44
→ omkizo: 是近年等D跑道才加給國際線 02/11 00:50
→ omkizo: 好像深夜也有限爬升爬降要在海上 02/11 00:53
推 tiesto06202: 羽田好像是2010才解禁飛國際航線的？成田真的很可惜 02/11 00:54
→ tiesto06202: 被那些垃圾丁子戶跟刁民害死== 02/11 00:54
推 velaro: 羽田的運量應該多一條路線來分也沒差xD 02/11 00:54
→ hn9480412: 我記得桃園沒有宵禁但有規定起飛三浬內不能提前轉向 02/11 00:56
推 wcc960: 人最多就不是國際線啊，羽田2017年旅客數8500萬人 02/11 00:56
→ hn9480412: 如果說成田被釘子戶害死那成田新幹線變成夢幻中的 02/11 00:57
→ hn9480412: 線也是同樣的原因(早期在蓋東北新幹線時也是) 02/11 00:57
→ wcc960: 其中國內線6800萬人，國際線1700萬人，國內線是國際線4倍 02/11 00:58
→ wcc960: 成田被害最慘是跑道不足，啟用後24年才有半成品的第2跑道 02/11 01:01
→ omkizo: 實在無意踩低高雄 但高雄和能直飛羽田的城市不是同一等級 02/11 01:03
→ wcc960: https://biz-journal.jp/2018/08/post_24453_3.html 02/11 01:14
→ wcc960: 雖然是2012年的數據，東京單軌乘客12.3萬人中，6.5萬人去 02/11 01:16
→ wcc960: 羽田，5.8萬人是其它站乘客，代表沒羽田也還有生存空間? 02/11 01:17
→ wcc960: 反正都是JR東自己要去煩惱的事 02/11 01:18
推 FF9318: 除了天王洲島其他站應該都不多 02/11 01:25
→ omkizo: 我反而比較擔心上野的立體交叉…… 02/11 01:33
→ hn9480412: 上野的立體交叉有甚麼問題? 02/11 02:06
→ Xkang: 一聊到日本的交通大家都卯起來聊了XD 02/11 08:57
推 Metro123Star: 上野的立體交叉…根本沒有出現啊XD 02/11 12:31
→ Metro123Star: 應該是指常磐線和宇都宮線吧 02/11 12:31
→ Metro123Star: 那邊不解決的話上野東京線路線容量會嚴重打結 02/11 12:32
推 NaoSensei: 羽田國內線超多的啊，住很遠的人去東京首選羽田，LCC 02/11 12:50
→ NaoSensei: 國內線則多是成田 02/11 12:50
→ wcc960: 一種是把現直通品川的常磐線列車改到羽田去? 反正八字現在 02/11 13:18
→ wcc960: 都還在找筆，一切言之過早 02/11 13:19
推 zffff0913: 流通センター跟大井競馬場的旅客也不少啊 02/11 14:59
→ Xkang: 羽田飛福岡約42000Y 約2h 新幹線 22000Y 約5h 02/11 16:44
→ Xkang: 新幹線還是比較便宜 話說回來 東京飛福岡跟台北飛差不多 02/11 16:45
→ Xkang: (紙本時刻表航空和私鐵特急都可以隨手查) 02/11 16:47
→ omkizo: 坐5個小時 不如老老實實搭飛機 02/11 16:48
→ Xkang: 班次就是以飛札幌和福岡最多=>表示北海道新幹線挑戰很大 02/11 16:49
→ Xkang: 出差公司出錢那一定是飛機 旅遊自腹可能就不一定 02/11 16:50
→ Xkang: 搭新幹線也不錯啊 體驗極速快感賞路程景 02/11 16:52
推 wcc960: 日本國內線很多折扣，應該很少人會買4萬2這種票價吧.... 02/11 16:53
→ wcc960: 早鳥等折扣等到一萬多的都有 02/11 16:54
→ Xkang: 也是 這數字是時刻表上所載 02/11 16:54
推 Stan6003: 首先要知道東京福岡的新幹線是被壓著打的 02/11 18:13
→ Stan6003: 連大阪航空都還有一定比例 02/11 18:13
推 Xkang: 還有14.5h的高速巴 挖哩 畢竟要跑1000km+ 02/11 18:28
→ Xkang: https://s.yam.com/7ZhjX Enjoy ur bus trip 02/11 18:29
推 TWN48: キング・オブ・深夜バス啊 02/11 19:14
→ suitup: 東京大阪...誰要搭國內線 02/11 19:37
→ suitup: 自從日航123事件後 更是如此 02/11 19:38
推 doraemon129K: 樓上你要不要拿數據跟班次來看看？ 02/11 20:15
→ doraemon129K: 不管是價錢、時間、東京大阪都還有競爭力 02/11 20:16
→ doraemon129K: https://i.imgur.com/gGkerjF.jpg 02/11 20:17
→ Xkang: 羽田出發便數: 福岡>新千歲>那霸>伊丹>鹿兒島~廣島 by紙本 02/11 20:30
→ Xkang: 伊丹確實還是有他的運量 從早六點半到晚七點半約半小時1便 02/11 20:31
→ suitup: 競爭力? 吃東海道新幹線掉下來的餅屑而已啦 02/11 20:35
→ suitup: 你這班次密度 不就被nozomi吊起來打 02/11 20:36
→ suitup: 半小時一班 好密集 機場位置 離市中心也好近xd 02/11 20:36
→ Xkang: 當然是比不上新幹線無誤 距離優勢還是福岡 札幌XD 02/11 20:37
→ Xkang: 那霸就更不用說了 要跨海啊 02/11 20:38
→ Xkang: 飛機真的是頗麻煩 02/11 20:38
→ suitup: 那霸 還是日本嗎xd 02/11 20:40
→ wcc960: https://air.tabiris.com/passenger.html 02/11 20:57
→ wcc960: 東京大阪...誰要搭國內線 ->2017年度 545萬人 02/11 20:57
→ Xkang: 那個表蠻有趣的 日本的小機場好多啊 航空業也頗興盛 02/11 21:02
→ Xkang: 不知道日本的大學有沒有交通學科 唸起來應該頗有意思 02/11 21:02
→ wcc960: 東京大阪新幹線市占85%，航空"餅屑"有15%還是蠻大粒的 :P 02/11 21:06
→ suitup: 15% 叫大粒 那JR東海不就吃到撐死 02/11 21:16
→ suitup: 也的確 都有辦法自己蓋磁浮線 02/11 21:17
→ suitup: 磁浮線蓋好 航空不知道還要掉幾% 02/11 21:17
推 Metro123Star: 東海道新幹線一小時開的Nozomi非常多… 02/11 22:37
推 tiesto06202: 東京大阪約是75：25或85：15，飛機還有一點市場 02/11 22:57
→ tiesto06202: 真正無敵的是東京名古屋/仙台/新潟，有新幹線後， 02/11 22:58
→ tiesto06202: 腦包才會搭飛機，後兩者國內線也都垮台了 02/11 22:58
→ tiesto06202: 東京福岡是1：9，飛機佔有完全壓倒性優勢，說實在的 02/11 22:59
→ tiesto06202: 除非鐵路迷，不然沒有人會搭新幹線了 02/11 23:00
推 Metro123Star: 新幹線到新潟還跑不到300呢… 02/11 23:17
→ omkizo: 路線規格上越跟東北是一樣的 東北能上320上越都可以 02/11 23:23
推 doraemon129K: 誰要搭國內線...500萬不是人XD 02/11 23:32
→ doraemon129K: 如果硬要這樣說，也是頗ㄏㄏ 02/11 23:32
推 birdy590: 所以北海道新幹線的地位其實很微妙 全線通車也難搶生意 02/11 23:37
→ birdy590: 可能只能在惡劣天候下撿點生意做 02/11 23:38
推 Xkang: 一直覺得北海道能蓋新幹線 真的是政府肯砸錢 02/11 23:53
→ Xkang: 這好比對於台灣東部要蓋高鐵一樣 02/11 23:53
→ Xkang: 你看東京到博多沿線多少大城市 到札幌只有仙台 02/11 23:54
→ Xkang: 好比西部一堆大城市 東部只有花蓮一樣這種感覺 02/11 23:55
推 Stan6003: 札幌有200萬人,東部？ 02/12 00:00
推 birdy590: 所以羽田新千歲航線很熱門啊 02/12 00:07
→ omkizo: 整個東部宜花東有100萬人啦((笑 02/12 00:08
推 wcc960: 札幌和福岡不能直接比，在於機場到市區的距離 02/12 00:45
→ wcc960: 磁浮通到大阪最快也是2037年，先看JR東海怎麼搞定南阿爾卑 02/12 00:46
→ wcc960: 斯山再說(不挖不知道)，2027年東名都不一定通得了 02/12 00:47
→ wcc960: 如果札幌機場還在丘珠，那新幹線真的沒競爭力 02/12 00:49
推 birdy590: 新千歲還好啦 搭電車時間其實和關空到難波時間差不多 02/12 09:56
→ birdy590: 而且如果是觀光客, 機場出來第一站不一定是札幌 02/12 09:57
→ birdy590: 南千歲本身就是一個交通要點, 機場設在這裡條件算很好了 02/12 10:00
→ wcc960: 新千歲會不去札幌的大概跟關空不去大阪的比例差不多吧 02/12 10:07
→ birdy590: 像團客第一站幾乎都不是札幌~ 觀光客往南去溫泉的也很多 02/12 10:08
→ birdy590: 日本人如果要選自駕這點也很好 很多人不愛開車進城 02/12 10:08
→ wcc960: 所以終究回到4hr之壁，新幹線優勢在札幌小樽等都市圈這邊 02/12 10:14
→ wcc960: 若室蘭本線特急繼續運行，新千歲往南(ex:登別、洞爺)的觀 02/12 11:36
→ wcc960: 光客也能透過長萬部轉乘去cover 02/12 11:37
→ wcc960: 甚至外客大增的niseko也多了一個搭新幹線直達的選項 02/12 11:48
→ acomp: 羽田國際線早非吳下阿蒙,歐美亞澳主要航點都有飛. 02/12 11:56
→ acomp: 目前有38家航空飛航35個國際航點.18個登機空橋 02/12 12:01
→ acomp: 2020奧運前國際線還會再擴充.近期美日雙方會開放更多航班 02/12 12:02
→ acomp: JR這個新路線似乎沒有照顧到對國際線航站樓 02/12 12:04
→ wcc960: 除非JR線能兩邊都到，不然以乘客數來講2選1終究是國內優先 02/12 12:11
→ wcc960: 明年T2會進駐國際線，ANA或成最大贏家(?) XD 02/12 12:13
推 tiesto06202: 團客都嘛搭遊覽車，其實跟鐵路沒啥大影響 02/12 15:01
→ tiesto06202: 小樽的站是新小樽，也不是很方便，札幌市終究還是主 02/12 15:02
→ tiesto06202: 主力 02/12 15:03
→ omkizo: 是不是吳下阿蒙啦 但國際線顯然還是NRT為主力 02/12 19:39
→ acomp: HND國際線未來只會越來越密集.沒有宵禁問題離市區又近 02/12 20:07
→ acomp: NRT畢竟是星空ANA和寰宇一家JAL的轉機樞紐. HND腹地卻太小 02/12 20:10
→ acomp: 外籍航空反而較想擠進HND 02/12 20:13
→ wcc960: 羽田是容量問題，所以政府才打算開放飛越都心上空的路徑 02/12 21:26
推 pihan: 東京單軌不是JR的子公司嗎 要左手打右手？ 02/12 23:21
推 Metro123Star: 網內互打名鐵就常常做 02/14 22:42