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笨蛋!宜蘭蓋不蓋高鐵關鍵在票價 網友一句話突破盲腸 https://udn.com/news/story/7324/3654896 2019-02-20 16:31聯合報 記者戴永華╱即時報導 宜蘭人重視爭取交通建設,縣長林姿妙日前表達要推動高鐵延伸到宜蘭,反遭立委陳歐珀 等人譏諷喊口號、現階段是不實務的作法,宜蘭究竟要不要蓋高鐵也掀論戰。有網友比較 ,搭乘國道客運台北往返宜蘭100元出頭,若搭乘高鐵票價至少250元,有多少乘客願意買 單?這個才是重點,該論點獲得許多人按讚。 多數民眾不愛搭台鐵,就是因為台鐵票價貴且搭乘時間長,所以往返北宜大多選擇搭乘國 道客運,面對大家在網路熱烈討論是否要爭取高鐵延伸到宜蘭,一名林姓網友分析比較, 以交通費用來說,從北部地區開車到宜蘭1輛車搭乘4個人計算,油錢均分下來,每人不到 100元;搭乘客運也才100元出頭,而參考高鐵公開資訊,台北至新竹約67公里需290元、 桃園至苗栗62公里約需280元、台北宜蘭至少60公里,票價至少250元,若從桃園出發至宜 蘭就需要410元,光是這樣的價格,有多少民眾願意搭乘呢?這才是重點關鍵。 以車程時刻來說,客運可以做到15、30分鐘一個班次,興建高鐵耗資巨大許多,要如何確 保足夠的人數搭乘與如何撐起頻繁的班次呢? 以興建時程來說,興建高鐵宜蘭延伸線需耗費至少10年或將近20年的時間,20年後人口呈 現老化少子化,試問物價水平已逐漸和台北看齊的宜蘭,薪資所得平均低於台北,要如何 面對10年20年後的未來呢? 林姓網友上千言的精闢分析,被大讚突破盲腸了,另有網友說,如果沒人搭乘,高鐵評估 虧損就不可能來宜蘭。 立委陳歐珀表示,宜蘭爭取北宜直線鐵路正進入路線評估,採取兩線併陳送環評中,鐵路 高架化可行性評估也進入交通部審查。現階段中央與地方的交通討論平台,並未提到高鐵 延伸到宜蘭,就連延伸到屏東、基隆都還沒消息,而且也不是宜蘭說要高鐵,高鐵就願意 到宜蘭,運量及財務能否平衡都要考量,若是高鐵願意延伸到宜蘭,當樂觀其成,只不過 爭取建設要了解現況及務實作法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.226.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1550663406.A.DEE.html
s6210603: 那這樣從左營坐到宜蘭 單程搞不好快2000 02/20 19:55
s6210603: 不過對南部人來說 宜蘭真的超遠 02/20 19:56
ciswww: 這樣說來北宜直鐵也會遇到國道客運競爭 02/20 19:58
Vram: 退一萬步延伸到宜蘭好了,就像新聞中講的宜蘭人這價格也花不 02/20 20:01
Vram: 下去,然後民代再出來開記者會說要求降價(機捷玩過一次了) 02/20 20:01
Sheng98: 東部最遠只去過台東市 (台南往南走南迴繞過去), 宜蘭/花 02/20 20:01
Sheng98: 蓮印象中完全沒去過 02/20 20:01
NiChu: 乾脆蓋個宜蘭機場算了...然後飛賽斯那那種9人座小飛機 02/20 20:04
s6210603: 以南部人來說 花蓮是最遠的 因為沒有國道可以用 02/20 20:05
s6210603: 北部人就應該是台東 02/20 20:05
s6210603: 中部人就花蓮 02/20 20:05
YEHhuan: 宜蘭就假日外地人湊熱鬧雪隧才塞,高鐵總不能一週只做2 02/20 20:14
YEHhuan: 天生意 02/20 20:14
s6210603: 屏東不也是嗎 整天超愛拿墾丁來講 02/20 20:18
Odakyu: 現在平日也會塞了 02/20 20:23
Odakyu: 火車要180,如果高鐵250半小時可以到還挺划算的 02/20 20:24
Zero0910: 可是台北到新竹的客運不到100塊 我看也是很多人坐高鐵啊 02/20 20:24
shter: 北宜直鐵或北宜高鐵通車後應該會有很多在南軟汐科上班的住 02/20 20:27
shter: 宜蘭,就跟現在高鐵在桃園青埔的狀況有點類似 02/20 20:27
shter: 因為一定又是搞土地開發重劃區那套,蘭陽平原地又多又大 02/20 20:28
tyytt: 精闢在哪? 標題是聯合報認證林姿妙是笨蛋? 02/20 20:31
sfhk46: 我覺得還是要回到北宜直鐵的興建目的來討論:一、減少東部 02/20 20:34
sfhk46: 尖峰時間一票難求情形;二、提供通往東部快速安全穩定的路 02/20 20:34
vhygdih: 宜蘭台北不可能250, 自強號都200多了 02/20 20:39
s6210603: 其實也要看到宜蘭哪裡 02/20 20:41
s6210603: 礁溪頭城一定是最便宜的 02/20 20:42
s6210603: 蘇澳最貴 02/20 20:42
sfhk46: 在直鐵議題上,臺鐵的路網延伸性及車站可及性明顯優於高鐵 02/20 20:43
jasonpig: 以宜蘭作為終端站可能養不起來,但若是延到花蓮,宜蘭作 02/20 20:48
jasonpig: 為中間站,就比較有可能 02/20 20:48
shter: 看看宜蘭鐵路改建高架能不能設計同月台平行轉乘台高鐵 02/20 20:50
shter: 反正高鐵公司也不一定想經營東部,搞不好蓋了要找別人經營 02/20 20:50
sfhk46: 但這又會牽涉到興建東部高鐵是否必要?會不會重複投資? 02/20 20:51
Leeba: 只考慮當地人口的話,連雪隧都不用蓋 02/20 21:03
Leeba: 都沒想到中南部人到東部可省多少時間 02/20 21:04
evanzxcv: 北宜高鐵至少四百塊差不多吧,不過高鐵依然有客運無法取 02/20 21:13
evanzxcv: 代之處,票價不是唯一因素 02/20 21:13
Leeba: 真要蓋宜蘭高鐵站的話,一定要與台鐵共構 02/20 21:30
you1111: 三四百塊哦 我大東區松山南港真可憐 到頭城只隔石碇坪林 02/20 21:30
you1111: 鐵路都搞到比中壢新竹還遠 幫QQ 02/20 21:30
aaagang: 這見解也是無言了,宜花東宣佈建設停擺,票價都太貴XD 02/20 21:31
Leeba: 配合轉車,嘉義以北到花蓮3小時半就到了 02/20 21:32
jgfreedom: 如果台鐵是里程計價,那直鐵的票價可以省下不少,高鐵 02/20 21:34
jgfreedom: 亦是。如果高鐵南港=宜蘭壓在20分內,加上里程短票價 02/20 21:34
jgfreedom: 壓低,我倒覺得會一堆人改搭…… 02/20 21:34
jgfreedom: 自強票價高是因為路線太繞,導致里程增加,直鐵可就沒 02/20 21:36
jgfreedom: 有這問題,以後北宜旅客還會更多 02/20 21:36
countryair: 雪隧塞得一塌糊塗怎麼不講 02/20 21:45
agh386690: 平日開車ok,假日塞爆你 02/20 21:55
agh386690: 台北出發如果目的是花蓮還是一堆人搭,如果目的是宜蘭 02/20 22:00
agh386690: 那就是繞路 02/20 22:00
you1111: 記得台鐵連松山新竹站距好像都還比松山宜蘭短的樣子 02/20 22:00
jgfreedom: 看票價啊!台鐵里程計費,越貴代表里程越長 02/20 22:29
jgfreedom: 真的就看直鐵的里程可以縮短到什麼程度,直鐵票價在未 02/20 22:31
jgfreedom: 變更計費算法都一定比現在便宜許多。 02/20 22:31
omkizo: 笑死 北高高鐵票價是客運3倍 還不是一堆人搭高鐵 02/20 23:06
ji394xu3: 我怎麼覺得這篇文章比較笨,同樣邏輯,西部高鐵不早該被便 02/20 23:06
ji394xu3: 宜的國道客運給打趴了。 02/20 23:07
jasonpig: 說真的台中台北客運兩百多我還是照搭高鐵 02/20 23:12
ji394xu3: 高鐵苗栗~台中61公里,行車時間16分鐘。北宜直高鐵,南港 02/20 23:14
you1111: 記得也算過直鐵站距XD 02/20 23:14
ji394xu3: 到宜蘭站約40公里,行車時間約10~11分鐘。 02/20 23:14
you1111: 最直的南港頭程站距約是南港鶯歌 南港花蓮站距約是南港三 02/20 23:14
you1111: 義 02/20 23:15
ji394xu3: 高鐵費率每公里4.134元,南港~宜蘭40公里票價約165元 02/20 23:16
jgfreedom: 如果高鐵南港-宜蘭只要11、12分,客運台鐵都全倒,光 02/20 23:19
jgfreedom: 時間優勢就贏了,你怎麼算都是高鐵划算,台北-宜蘭還 02/20 23:20
jgfreedom: 比台北-桃園還近,哪裡會沒人搭? 到時候還增加一票人~ 02/20 23:20
jasonpig: 到時候就搬去宜蘭通勤台北了 02/20 23:26
ji394xu3: 南港站~宜蘭站直鐵抓鬆一點大約50公里,票價約200初頭, 02/20 23:28
ji394xu3: 行車時間約12-14分鐘。 02/20 23:29
james732: 如果真的400的話我可以接受耶 XD 02/20 23:37
you1111: 400我也接受阿 只是這票價不又是要繞雙溪貢寮了? 02/20 23:39
donkilu: 台北新竹就沒人搭高鐵嗎?這篇才傻吧 02/20 23:39
donkilu: 開車還用四個人算,你通勤還要拼車? 02/20 23:40
you1111: 如果直線基本票價165-200再額外穿過雪山代價的200就算了 02/20 23:40
ekes11: 那有什麼額外穿過雪山代價200。國道5號的費率也沒有因為穿 02/20 23:42
you1111: ^加上 02/20 23:43
ekes11: 過雪山就比西部的還貴 02/20 23:43
you1111: 我是假設XD 02/20 23:43
ekes11: 沒有那種假設,要那種假設,台北跟高雄地下化花那麼多錢,那 02/20 23:45
ekes11: 台北跟高雄的路段費率才要高了 02/20 23:46
gga5858: 穿過雪山如要加價,那目前高鐵中北部段穿過多個長隧道, 02/20 23:48
gga5858: 及桃園地下化段,是否有因此加價。 02/20 23:48
you1111: 只是想強調北宜票價再貴行車距離短我就會搭 02/20 23:49
you1111: 當然如果真的收穿山費就太不合理XD 02/20 23:50
gga5858: 再者,國道五號興建時,已收集雪山的地質資料, 02/20 23:51
gga5858: 如未來高鐵真穿越雪山,可依當初地質報告,提早選擇合適 02/20 23:52
gga5858: 施工方法。隧道施工將會是可預期的,不太會有突發事故, 02/20 23:53
gga5858: 導致施工預算不斷提高情況發生。 02/20 23:54
ihakkanet: 台鐵羅東站先悠遊卡逼黃色的公車轉乘機再搭客運省22 02/20 23:54
Metro123Star: 日本的話,除非並行在來線廢線,否則新幹線均以並 02/20 23:59
Metro123Star: 行在來線里程計價 02/20 23:59
jgfreedom: 直鐵被高鐵拿去,台鐵就真的大失血,客運也是哀鴻遍野 02/21 00:01
jgfreedom: ,相信這兩種相關業者會千方百計阻擋XD 02/21 00:01
you1111: 本來就蓋最直的 不要再繞繞樂搞出南港到宜蘭比到桃竹遠這 02/21 00:25
you1111: 種可笑的事 02/21 00:25
Lincoln: 宜蘭-桃園 宜蘭-南港.台北 02/21 00:58
Lincoln: 將是宜蘭高鐵的營收主力啊 02/21 00:58
Lincoln: 如果高鐵延伸宜蘭,光到桃園機場這段就贏客運 02/21 00:59
azt911231: 我一定搭高鐵,誰要跟妳假日塞雪隧 02/21 01:06
azt911231: 南港-宜蘭高鐵200元 15分鐘vs 客運 60分鐘(平日) 200 02/21 01:09
azt911231: 分鐘(假日) 120元 秒選高鐵 02/21 01:09
azt911231: 我可以說 北宜高鐵一但通了,客運台鐵都會被海虐 02/21 01:10
azt911231: 高鐵通宜蘭,宜蘭運量一定贏嘉義南港 02/21 01:14
you1111: 高鐵通去宜蘭南港的運量也會上升阿 02/21 01:20
yuinghoooo: 台鐵升級180Km規格就可以玩爆高鐵 02/21 02:33
TaiwanXDman: 北宜高鐵跟直鐵還是只選一個蓋吧 不然就重複投資了 02/21 02:52
hipmyhop: 支持宜蘭高鐵 02/21 03:29
aitela: 環島高鐵趕快蓋,桃園台中高雄不蓋捷運就有錢了 02/21 05:45
agh386690: 不會啦,台鐵還有瑞芳 北海岸那附近可以坐 02/21 05:52
ChungLi5566: 票價還可以接受啊 乘車品質跟時間也是考量重點 02/21 08:42
mackywei: 高鐵設宜蘭站,會在哪呢?興建成本又要畫土開大餅了嗎? 02/21 11:14
mackywei: 然後又是一片荒地蓋高鐵站。屏東跟宜蘭要事都這樣.... 02/21 11:14
mackywei: 真是學不乖啊。 02/21 11:14
ususa: 設站位置都沒有討論確定過就說人家土開畫大餅學不乖,腦補真 02/21 11:49
ususa: 夠嚴重的 02/21 11:50
LoveFood: 這篇完全沒提到高鐵最重要的優勢~時間快速阿 02/21 16:41
LoveFood: 國道五號假日很大機會塞車阿 02/21 16:42
wurick000: 700T 的 橫坑車輛基地改設在中里好了 ? 02/21 18:15
dantes1013: 可是行政院長喊出環島高鐵耶~~打臉了嗎? 02/21 20:26
dantes1013: 宜蘭縣長不就是支持行政院長的談話而已 02/21 20:28
dantes1013: 怎麼連同黨議員都對行政院長的發言有意見 02/21 20:29
aahome: 宜蘭不用設站阿 直接花蓮設站就好 如果宜蘭不要的話 02/21 21:36
aahome: 就不相信高鐵北花也會一票難求 02/21 21:37
aahome: (結果運量也爆了是不是) 02/21 21:37
copycat14: 非環島高鐵 花東接高雄 變成高雄點腹地 宜蘭接台北成 02/28 13:34
copycat14: 為台北腹地 蘇花不通高鐵? 02/28 13:34