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作者aotfs2013 (小隻釋迦)
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標題Re: [新聞] 桃園重大建設進度卡關 議員痛批「四大皆
時間Sat May 25 03:04:31 2019
※ 引述《wild2012 (世界末日)》之銘言： : 這新聞只寫了一半 : 而我覺得最重要的一段，沒寫出來 : 這位議員的市政諮詢新聞稿 : http://tinyurl.com/yxd3glz2 : 其中裡面第四段 我覺得最重要 : 鐵路地下化桃園段工程經費964億元，市府將出資達42%，相較台南及高雄市府經費負擔比 : 例分別是12.5%、25%，希望市府也爭取降低負擔比例。鄭市長表示，市府負擔的經費中， : 182億元屬於自償性經費，將運用開發收入挹注，需要編列的預算的部分為229億元，市府 : 將於綜合規劃審議階段，爭取比照高雄模式，降低經費負擔比例。 : 工程經費964億元，市府將出資達42% : 跟當初說的10幾%完全不一樣呢! : 42%是甚麼意思? 就是你的自償性太低，沒有達到政府標準 : 就是政府不支持你建的意思，所以你要自己付一大筆錢 : 中央政府檯面下也是各種卡關呢 : 呵呵 : 百年建設，建設百年 : 白抽喔 要怎麼在交通部對鐵路立體化的補助中取得較高的非自償性經費補助看的是什麼? 你說的沒錯 看的是自償率的高低 那桃園鐵路地下化的自償率到底是高是低? 我們可以先不論自償率的計算向來有很多可議之處 可行性研究階段桃園鐵路地下化的自償率是20.21% 而桃園屬於「中央對直轄市及縣（市）政府補助辦法」下定義的第二級財力縣市 按照「鐵路平交道與環境改善建設及周邊土地開發計畫審查作業要點」第8點的「鐵路立體化計畫自償率與中央對各級政府非自償經費補助比率表」規定 適用最高的非自償性經費的中央補助比例78% 也就是說 自償率再高中央也不會補助更高比例的經費了 你說的自償率太低說的並不通 而相對的 暫時忽略是否是舊有計畫這件事 台南市及高雄市其實是屬於財力更弱的第三級財力縣市 自償率只要14% 中央就會補助非自償性經費84% 地方只要負擔自償性經費+16%非自償性經費 換算到最後當然會差很多 所以這不是支不支持的問題 這都有明文規定在後面的 你可以多去Google一些資料 我們當然可以選擇支持也可以不支持這樣的政策 但如果要以自己的認知硬去穿鑿附會成中央支不支持 卡不卡關 我認為意義不大啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.223.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1558724674.A.00C.html ※ 編輯: aotfs2013 (118.161.223.38), 05/25/2019 03:06:55 ※ 編輯: aotfs2013 (118.161.223.38), 05/25/2019 03:07:08
推 wild2012: 你知道自償性一夜 從6%跳到20.1%的故事嗎? 05/25 03:11
所以我說「我們可以先不論自償率的計算向來有很多可議之處」 而你說的是「就是你的自償性太低，沒有達到政府標準」
→ wild2012: 假如 中央補助的多 地方又怎會出到42%? 明顯有問題嘛 05/25 03:13
這個假如是沒甚麼意義的，因為我上面已經用肯定的方式說明了 42%這個數字事實上只是把自償性+非自償22%(含用地費)加起來除964億所得出的 但事實上只要簡單把總經費減去自償性經費 就能夠得出非自償性經費為782.41億 新北市政府及桃園市政府負擔為31.14%的答案 而為什麼是31.14%而非22%? 這是因為像是用地費這樣的費用 本來就會由地方政府負擔 不能腦中有了問號就覺得題目一定有問題 也許只是還沒有想到怎麼作答而已
→ wild2012: 至於是那邊有問題 政客不會說實話 你永遠都不會知道 05/25 03:14
如果你的舉證只是「我覺得有問題，但不知道哪邊有問題，因為政客沒說」 那這樣的對話似乎也沒有進行下去的必要了 ※ 編輯: aotfs2013 (118.161.223.38), 05/25/2019 03:30:40 ※ 編輯: aotfs2013 (118.161.223.38), 05/25/2019 03:32:11 ※ 編輯: aotfs2013 (118.161.223.38), 05/25/2019 03:32:58 ※ 編輯: aotfs2013 (118.161.223.38), 05/25/2019 03:33:35 ※ 編輯: aotfs2013 (118.161.223.38), 05/25/2019 03:34:10
→ hayden218: 說真的 這篇大大你跟他認真了 哈哈 05/25 04:23
推 OfficeGL: 推，鐵道版一堆中國黨..，整天酸鄭市長XD 05/25 07:19
推 roromsu: 樓上，不是每個人都有黨派好嗎？我可是中間選民無黨派， 05/25 08:06
→ roromsu: 也看不下去=_=自償率數字報告灌水真的太誇張…這樣花納稅 05/25 08:06
→ roromsu: 人的錢只會讓人不爽 05/25 08:06
→ roromsu: 那麼厲害那麼會說，報告不要作假啊！桃園自己出錢沒有人 05/25 08:07
→ roromsu: 會說話 05/25 08:07
→ roromsu: 大部分人不爽還有反彈的就是桃園硬拗中央出錢，這才是重 05/25 08:07
→ roromsu: 點！ 05/25 08:07
推 chocoball: 就跟山手線一樣永遠停擺就好啦!! 05/25 08:31
推 crazy203: 胖周瑜硬改地下化導致5年0進度不能酸喔？ 05/25 10:16
噓 nrl952006: DPP支持者路過。 浪費5年+推翻既定政策 不行哦？ 05/25 11:06
推 playthesong: 直接貼標籤欸XD 05/25 11:33
→ wild2012: 不講%術好了 直接講估計的數字 市政府要出229億 05/25 12:35
→ wild2012: 自償率20%了話，會從營運回收181億。 但是自償率灌水 05/25 12:38
→ wild2012: 那麼大，回收的錢會變少，市政府要出更多錢 05/25 12:38
你開始探究自償率本身的問題我覺得很好 至於中央卡關或是什麼樣的黑幕論點就不用多說了
→ wild2012: 但是 你知道 一開始市長說市政府只要出130億嗎? 05/25 12:41
→ wild2012: 而且等環評過了之後 不知道是幾年之後 地皮都炒起來了 05/25 12:42
→ wild2012: 到時候徵收費將會是個無底洞，台南都喊一坪90萬了 05/25 12:43
→ wild2012: 中壢只會更貴 一坪喊個100萬我都不覺得奇怪 05/25 12:43
推 vespar: 不用再討論了 自償率是個假議題 05/25 13:46
推 hn9480412: 你看吧，我就說過了有人就會把支持高架的人貼上KMTer 05/25 14:22
→ hn9480412: 的標籤 05/25 14:22
→ hn9480412: 殊不知當初高架市呂秀蓮自己提出來的。還是扁扁執政時 05/25 14:23
→ hn9480412: 行政院通過的。我都懶得講現在是DPP在那邊自打嘴巴了 05/25 14:24
推 omkizo: 牽拖政黨很奇怪 現在中央跟桃市府是一樣顏色的啊 怎麼會也 05/25 15:54
→ omkizo: 會卡呢?? 05/25 15:54
噓 jout3502: 某O只會藍綠不會別的嗎 05/25 17:38
※ 編輯: aotfs2013 (118.161.223.38), 05/25/2019 17:52:46