Re: [新聞] 桃園鐵路地下化綜合規劃 政院可望8月核定

[a5mg4n (a5)]

※ 引述《YEHhuan (yeh人)》之銘言：
: 標題: [新聞] 桃園鐵路地下化綜合規劃 政院可望8月核定
: 時間: Thu May 30 09:28:08 2019
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: https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1292247
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: 桃園鐵路地下化綜合規劃 政院可望8月核定
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:  2019-05-30
(中略)
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.250.219
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1559179690.A.54E.html
: → nrl952006: 剛刷推特。日本又有一段要高架化的了                   05/30 14:36
: → nrl952006:  https://i.imgur.com/A683cip.jpg 羨慕推              05/30 14:36
: 噓 deathsong: 日本幾乎沒有新的地下化路線了吧 最後一次好像是仙台地  05/30 15:25
: → deathsong: 下鐵                                                 05/30 15:25
您關心的日本在仙台地下鐵後地下化路線,稍舉可參考特殊案例如下(誤)
京急大師線(部分通車)
2019/3/3  1期丸1階段通車,
1期丸2階段預定平成31年施工,不過現在應該改為令和元年了
特別之處是採非潛盾的直下地下化,或可供土地取得困難案例參考
而原定二期為市區內地下新線,因CP值成疑取消,
目前較可能替代方案為原線小部分(國道409附近)地下化
http://www.city.kawasaki.jp/530/cmsfiles/contents/0000018/18287/matizukuri.pdf
http://www.city.kawasaki.jp/530/cmsfiles/contents/0000018/18287/town_planning_material.pdf

京王線笹塚-杜鵑丘間(計畫中)
預計待此間高架化完成後於同路廊興建地下快速新線
以台鐵大多潛在立體化區間路廊寬度不足來看,或許是未來緩急分離可取方案之一
相對於其他四線化方式,有如下潛在優勢
1.避免快速列車噪音問題
2.以硬體措施避免日後要求快速列車增停
https://www.env.go.jp/press/files/jp/19526.pdf


相鐵本線鶴峰站前後(計畫中)
有趣之處是打算在現軌道直下建造潛盾隧道,且預估作業期程更短
如何避免台南案考慮的種種困難值得關注
https://trafficnews.jp/post/79424
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/doro/rittaikosa/rittai/turugaminerenrituHP.files/0028_20190531.pdf

七隈線延伸(施工中)
就是弄出天坑的那個

梅田貨物線

: 推 a5mg4n: 另外以目前G2間的關係來看，地下化除交通以外的用途會越來  05/30 16:45
: → a5mg4n: 越顯著                                                  05/30 16:45
https://en.wikipedia.org/wiki/Group_of_Two
Group of Two (G-2 or G2)由伯格斯坦（C.Fred Bergsten）2005年提出
在很想蓋高鐵的歐巴馬任內一度相當熱門,但現在變成另一方向的熱門
稍微使用GOOGLE就可以發現2019年5月以前關於G2間關係的探討

: → es91213: 某a5所謂的G2到底是什麼東西啊?                          05/31 00:39
: → es91213: 為什麼會使地下化「除交通以外的用途」越來越顯著啊？     05/31 00:40
: → es91213: 該不會G2是指國二吧？這是理由嗎？                       05/31 00:48
: 噓 jasonpig: 而且還自創什麼g2，世界上哪有這種稱呼                  05/31 12:42
: 噓 ji394xu3: 工業國組織只有G7或G8(二者差一個俄羅斯),從沒有G2單指   05/31 14:21
: → ji394xu3: 中美二國這種說法。                                    05/31 14:21


: 噓 ususa: 在都市化建築密度高的城市地下化當然可以考慮,桃園~中壢之   05/30 16:48
: → ususa: 間的土地利用都還有一堆空地跟農地與工業區工廠....         05/30 16:48
近年立體化案常常想一次搞定整段區間似乎是許多問題的根源
(最明顯如高雄案屢屢延遲),分為較短短區間逐步進行或許是更理想方式

: 推 edfg1232005: 真要講改善交通  把鐵路地下化多出來的錢拿去徵收蓋   05/30 17:30
: → edfg1232005: 高架快速道路還比較實在                             05/30 17:30
以朱縣長推行類似構想受到的阻力來看不太可能,
而像台南那樣政府有足夠政治資本的案子以後或許難有
: 推 Chungli28: 那就比照捷運，桃園中壢市區地下化，中間路段高架化如   05/30 21:04
: → Chungli28: 何                                                   05/30 21:04
過去有個類似構想是北段地下南段高架,不過如此恐東鐵線限速悲劇重演
: → colin90149: 燦燦還沒搞清楚嗎....內壢以南臨時軌卡在土地啊        05/30 21:07
: 推 edfg1232005: 內壢臨時軌不是主要難處 因為到2022頂多進入土徵程    05/30 21:41
: → edfg1232005: 序 距離施工臨時軌還是遙遙無期                      05/30 21:41
或許可以部分直下施工避免之?
: 噓 jasonpig: 什麼國防需求，一顆鑽地炸彈就結束了啦，要國防就比照俄  05/31 10:39
: → jasonpig: 羅斯地鐵可以抗核彈                                    05/31 10:39
能被鑽地炸彈伺候堪稱榮幸,至於核彈,炸高如何當量多少皆須考慮
莫斯科地鐵應該防不住在近距離地表以下炸開的B61,
但一般的地下構造物防住相對較遠的空炸香菇也沒這麼難
: → es91213: 所以為什麼兩大工業國會使桃園鐵路地下化「除交通以外的   05/31 12:29
: → es91213: 用途越來越顯著」啊？                                   05/31 12:30
雖然最近可能只是新冷戰,但總是要考慮不小心烤焦了的狀況

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.35.181 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1559674099.A.845.html
※ 編輯: a5mg4n (101.10.35.181 臺灣), 06/05/2019 02:52:02
※ 編輯: a5mg4n (101.10.35.181 臺灣), 06/05/2019 02:58:06
推 Metro123Star: 以硬體措施避免日後要求快速列車增停 推
→ Metro123Star: 不過可能興建時就被施壓了
推 R101: 合鐵是不是都用明挖暗覆還沒用過潛盾？
推 shter: 因為台鐵的地下化都是既有路線，直接挖就好了
→ shter: 如果哪天南港第三軌、第四軌要走南港路延伸松山再潛盾吧
噓 es91213: 貿易糾紛也可以扯到防空，這裡是數字板還是架空歷史板？
→ es91213: 板眾竟然能容忍這種隨便亂扯的帳號，這比護航地下市長還
→ es91213: 誇張，換作是平常早就噓爆了
噓 es91213: 那hn大提到的桃園道路全面地下化怎麼就不敢回了？
→ es91213: 難道是桃園道路天生附抗炸功能，所以不用地下化？
→ hn9480412: 就跟八卦板某人一樣只會跳針。還說交通局說地下化可以
→ hn9480412: 少拆100戶民宅
→ hn9480412: 我直接回這種話能信屎都能吃了，對方還會人家有頭有臉
→ hn9480412: 當然能信
→ hn9480412: 我都不想噴回去說你家市長第一個任期說沒動工就不競選
→ hn9480412: 連任。那請問他現在在幹嘛
→ hn9480412: 有頭有臉的政客講的話都能信就跟信韓國瑜會發大財一樣
→ hn9480412: 然後又在那邊說台北段地下化是中央十成為什麼桃園不行
噓 mstar: 喔
噓 ekes11: 防空勒,台灣高鐵在桃園市境內有一大段落落長都是高架
噓 ususa: "分為較短短區間逐步進行或許是更理想方式" 回話牛頭不對馬
→ ususa: 嘴,我在說建築密度高的地方可以考慮地下化,而桃園~中壢之間
→ ususa: 的土地利用卻還有一堆農地跟工業區。你卻跟人家回應什麼
→ ususa: 分為較短短區間逐步進行更理想
噓 ekes11: 桃園機場捷運在桃園市境內也是一整大段高架路段。桃園捷運
→ ekes11: 綠線在南崁以北路段跟航空城與大湳~八德之間也是高架路段
→ ekes11: 桃園捷運棕線嶺頂~迴龍之間也是高架路段。防空的話怎不都
→ ekes11: 蓋地下呢?
噓 jasonpig: 所以照你這種說法不就代表防空根本沒意義嗎
→ windty: 鄭就標準政客 我也很意外板上會有人推崇鄭
噓 Dissipate: 防空最多只是順便，花上千億地下化的理由沒一個能看
推 edfg1232005: 鄭市長真不錯 讓我每年都能噓鐵路地下化還幾次 最重
→ edfg1232005: 要的是到了2022也不會真正開工
→ Metro123Star: 機捷其實蓋平面更好 問題在用第三軌不方便設平交道
→ Metro123Star: 但是用架空線換來的隧道半徑擴大成本也很高
→ hn9480412: 第三軌不一定要用北捷那套。也有設置在兩軌中間的
噓 Balboa: 希望我曾孫搭的到地下化的