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台鐵在ATP隔離後限速這個做法,應該是參考高鐵和捷運。以高鐵為例, ATC正常時,列車最高營運速度是300KPH,當ATC隔離後,列車的動力 設備會自動將速度限制在45KPH以下。 但是在這裡要說明的觀念是,列車以較低的速度運轉,並不代表風險就 一定比較低。假設列車低速冒進險阻號誌,侵入其它列車運轉的淨空, 一樣會造成事故。要防範列車冒進險阻號誌,降低運轉風險,還是得靠 ATC、ATP、ATS等行車保安裝置(以下文章以ATP統稱)。 從另一方面來說,行車保安裝置故障的列車,繼續在正線上行駛,即使 是以比較低的速度運轉,也仍然是一種風險,要避免這種風險,最好的 做法就是讓ATP故障的列車儘快離開正線。 因此高鐵和捷運,會有列車ATP故障後限速的做法,目的並不是在於讓 列車以低速繼續營運,而是在於保持列車自行運轉的能力,能夠自行離 開正線,而不必依靠其他機車或列車來救援。 台鐵在設備面,參考了高鐵和捷運,限制ATP故障列車的運轉速度,固 然是針對過往事故而提出的改善方案。但是若只有在設備面改善,而沒 有從規章面去要求ATP故障列車儘快離開正線,那麼能降低多少運轉風 險,還是令人懷疑的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.211.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1562730296.A.DEF.html
MiaoXin: 離開正線就等著被罵,長官最怕了 07/10 12:33
c255120: 推 行車規章的檢討隻字不提 07/10 12:55
ultratimes: 較低速運轉風險一定低好嗎 07/10 13:46
ultratimes: 光是剎車就有可能煞住,煞不住撞上去速度也不會太快 07/10 13:46
ultratimes: 除非是對撞,但是在台鐵幾乎已全面雙線化 07/10 13:47
ultratimes: 誤闖號誌追撞的機會反而比較大一點 07/10 13:47
ultratimes: 60公里以下還能造成傷害的基本上就是側撞了 07/10 13:47
ultratimes: 而且60公里不是指發生事故時的速度 而是司機開始有反 07/10 13:48
ultratimes: 應的車速,實際事故發生時應該會更低 07/10 13:48
MiaoXin: U大師正常發揮 07/10 14:02
poppoya: U大濕可以去查查2014年四月台鐵後壁站的虛驚事件 07/10 14:13
poppoya: 假設副線列車冒進險阻號誌、侵入正線淨空,這時正線又有 07/10 14:15
poppoya: 一列車高速通過......這跟副線列車速度一點關係都沒有 07/10 14:15
poppoya: 此外,大里事故同樣也是邊撞 07/10 14:16
Akulamaru: 目前看來是根本沒有打算要叫故障列車離開正線退出營運 07/10 15:28
smena: 簡單來說如果有一天發現車速只剩60那這台車ATP已經被關了 07/10 16:22
smena: 隨時準備見閻王 07/10 16:22
smena: 你是旅客難道沒有權利要求換車嗎? 07/10 16:23
traman: 規章檢討沒有用吧 照規章開也不會出事 07/10 16:29
traman: 車速剩60怎會見閻王 07/10 16:30
smena: 沒有ATP也不會見閻王那乾脆拆掉好了 07/10 16:32
MiaoXin: 剩60就是要趕快離開正線換車,保安系統是正常營運速度的 07/10 16:39
MiaoXin: 安全閥 07/10 16:39
poppoya: 就算不出事,一列最大運轉速度只能跑60的列車在正線一路 07/10 19:54
poppoya: 擋好擋滿到終點站,能接受這種事情的大概只有台鐵 07/10 19:54
traman: 就是沒照規章開才出事 是要檢討什麼 07/10 20:23
poppoya: 不檢討就會有造橋事故、大里事故、後壁虛驚、新馬事故... 07/10 20:26
poppoya: 不斷出現 07/10 20:26
poppoya: 先不要講高鐵,三家捷運公司營運至今從未發生過造成乘客 07/10 20:29
poppoya: 身故的運轉事故,台鐵呢?大里事故後說要檢討,結果又發 07/10 20:29
poppoya: 生新馬事故,後壁虛驚和九曲堂虛驚就不用談了,難道台鐵 07/10 20:29
poppoya: 乘客比較命賤、死了活該? 07/10 20:29
poppoya: 不去檢討規章面的東西,只會叫司機員好好遵守規章就不會 07/10 20:31
poppoya: 出事了,才是把所有事故責任都推到司機員身上 07/10 20:31
kevincgg: 捷運系統跟鐵路來比,這是練瘋話吧! 07/11 00:14
kikkansya: 樓上有高見可以提出來,不要隨便指控練瘋話 07/11 02:48
auction88: 基北之間時速不到60...不就一堆人吵著要換車 07/11 08:13
auction88: 鐵路還有貨運。。。跟捷運又不一樣 07/11 08:14
poppoya: 我已經說過了,速度不是重點,有沒有辦法防止冒進險阻號 07/11 08:41
poppoya: 誌的風險才是關鍵 07/11 08:41
poppoya: 鐵路有貨運...難道貨運列車的牽引機就沒有ATP?而且造橋 07/11 08:45
poppoya: 事故、大里事故、新馬事故中,那一次和貨列有關了? 07/11 08:46
a5mg4n: 要考慮經費和人命換算價值間的關係啊 07/11 08:53
a5mg4n: 之前北捷就算過月台門花費和人命貨幣價值的比較 07/11 08:54
Lincoln: 捷運系統比較單純如果發生事故,管理者一堆要負很大責任 07/11 09:07