推 panzerbug: 百年鐵路07/22 22:32
※ 編輯: edfg1232005 (42.73.103.248 臺灣), 07/22/2019 22:32:55
推 phHAR: 百年建設 建設百年07/22 22:32
推 c918: 再拖下去預算很快就兩千億了...請周胖瑜的桃園市政府負擔喔07/22 22:34
→ gishileh: 叫胖周於自己出$最快(哈欠~~~)07/22 22:34
推 countryair: 居然敢說胖周瑜的案子草率 !07/22 22:35
→ countryair: 地下水層跟工法息息相關 怎麼一直被無視07/22 22:36
→ s6210603: 胖周瑜:啥?07/22 22:37
→ edfg1232005: 鐵道局說最快十年才能完工鐵路地下化 和桃市府說法07/22 22:38
→ edfg1232005: 有大落差XD07/22 22:38
※ 編輯: edfg1232005 (42.73.103.248 臺灣), 07/22/2019 22:38:56
→ ixthdfl: 地下化有什麼問題?台鐵問題比較大吧?新增車站讓台鐵調 07/22 22:49
→ ixthdfl: 度面受影響,人家捷運站距更短,調度都沒問題,為何台鐵 07/22 22:49
→ ixthdfl: 有問題? 07/22 22:49
推 vespar: 樓上 因為台鐵快慢混和 07/22 22:52
→ vespar: 是說台北高雄台南就沒有地下水問題?怎麼桃園段就有? 07/22 22:53
→ edfg1232005: 鐵路地下化是鄭市府強硬改變 不然鐵道局會依原高架 07/22 22:54
→ edfg1232005: 方案繼續興建 07/22 22:54
→ edfg1232005: 桃園地質比較硬 地質條件和台南差很多 07/22 22:55
推 Metro123Star: 之前有網友提桃園高架中壢地下緩和坡度的 07/22 23:00
→ Metro123Star: 地下到楊梅去 07/22 23:01
推 babosa633: 百年建設,剩下85年 07/22 23:04
推 hayden218: 其實調度問題真的是台鐵的問題啊 即使快慢車混 這調度 07/22 23:13
→ hayden218: 還是很不及格啊,日本鐵路都也快慢混,他們排班還是很 07/22 23:14
→ hayden218: ok啊,不過話說回來,明挖優點是什麼?為什麼當初選明 07/22 23:14
→ hayden218: 挖?是因為價格嗎? 07/22 23:15
→ andy810625: 中壢以南的坡度光現有車種就有可能爬不上去了... 07/22 23:18
→ edfg1232005: 這個我不清楚 我記得當初市府不是一直強調用潛盾工法 07/22 23:18
→ edfg1232005: 我也是一堆問號 07/22 23:18
推 hayden218: 可能真的是預算問題吧 另外台北高雄地下化深度多少啊 07/22 23:27
→ edfg1232005: 只是我猜 我在想會不會是桃園地層太硬不適合用潛盾? 07/22 23:28
推 IanLi: 地質穩定訪而適合潛盾,但明挖法容易增加工作面有利趕工 07/22 23:37
推 chewie: 台鐵沒用過潛盾 台鐵隧道淨空需要超大斷面或非圓斷面潛盾 07/22 23:38
→ chewie: 而且潛盾的變形量較大 台鐵評估上覺得主要路線不適合潛盾 07/22 23:39
→ vespar: 台灣有鐵路下方潛盾施工的案例嗎?除了穿越之外 07/22 23:40
→ chewie: 因此沒有認真評估過使用潛盾 至於硬度不是問題 機捷穿越 07/22 23:41
→ chewie: 機場穿越段就是用潛盾 07/22 23:42
→ hn9480412: 就說百年建設了當然是要建設百年 07/22 23:47
推 babosa633: 明顯高架方案可行性、經濟性兼具 07/22 23:51
推 wild2012: 每次開會就挑一點問題 連續挑個十年都不是問題 07/22 23:53
→ wild2012: 潛盾不是不行是難度大 機捷就有潛盾的土層施工報告說 07/22 23:54
推 longreach: 如果地下化是四軌化還可以 07/22 23:55
→ wild2012: 因為大小石頭不斷 刀具頻繁更換 要花更多時間更多錢才行 07/22 23:55
→ wild2012: 大概就是普通潛盾的2~3倍的時間&錢,預算絕對會再暴增 07/23 00:00
噓 jgfreedom: 強迫改地下化到現在還提不出詳細規劃,沒本事做還硬要 07/23 00:02
→ jgfreedom: 改,真的欠噓 07/23 00:02
推 bking: 好慘,才初審就這樣子了,看起來環評有得吵了 07/23 00:09
→ earthuncuttv: 689689689689 07/23 00:21
→ edfg1232005: 會不會不幸要進入二階環評啊XD 07/23 00:34
→ edfg1232005: 不過最新預算又增加近百億 再拖下去 桃園鐵路地下化 07/23 00:36
→ edfg1232005: 可能要增加到1500億了 07/23 00:36
推 Dissipate: 都說是百年建設了,還有85年慢慢等,呵呵 07/23 00:57
→ edfg1232005: 85年後 預算會不會破5000億啊@@ 07/23 01:06
推 MonkeyCL: 講的蠻有道理的 07/23 01:31
推 young90405: 推 環委用心把關 07/23 02:13
推 carb628: 85年後可能沒有鐵路了 瞬間移動 07/23 02:49
推 jay70134: 錯誤的政策比貪污更可怕 07/23 03:46
推 jout3502: 爽,被打臉了 07/23 06:35
推 YEHhuan: 比詐騙更糟 07/23 06:39
推 kuso10582: 第一次覺得環委的理由很棒! 07/23 06:41
噓 mstar: 早就做好的計畫硬終止,然後到現在好幾年還沒搞好新計畫, 07/23 09:33
→ mstar: 爆增的經費也還沒生出來,但就是硬要上! 07/23 09:34
噓 nrl952006: 你們審核的也可以直接打回去並不再審。強制高架化續工 07/23 10:27
→ nrl952006: 就好啊! 07/23 10:27
→ ji394xu3: 慘的是停工超過5年,現在打回去應該也要再補環差這手續 07/23 10:30
→ LewisRong: 我就看這個大撒幣市長最後會如何 07/23 10:34
推 omkizo: 中央卡鄭 07/23 10:55
→ mash4077: 所以工期近30年、耗資約1800億的台北鐵路地下化,究竟 07/23 10:56
→ mash4077: 是成功或失敗的案例? 07/23 10:56
推 keydata: 這次委員看來很客氣說,沒啥難回答的意見 07/23 11:03
推 Dissipate: 台北有桃園那一段荒涼嗎?有因為地下化搞出陡坡嗎?有 07/23 11:17
→ Dissipate: 明挖20公尺嗎? 07/23 11:17
→ mash4077: 台北也不比東京、大阪熱鬧 07/23 11:28
推 ji394xu3: 嚴格說來,台北地下化板橋~南港那段的交通擁擠量跟人口密 07/23 11:31
→ ji394xu3: 度都不輸東京或大阪。 07/23 11:32
推 charlyboy: 其實以鄭在桃園的人氣和黨的地位 他應該還是能繼續硬 07/23 11:34
→ charlyboy: 推下去... 07/23 11:34
→ charlyboy: 政治凌駕專業的最佳範例 07/23 11:35
推 victtgg: 看這種發展,2030年後通車應該是確定了.... 07/23 11:39
→ victtgg: 難怪鳳鳴站要先爭取設臨時站了 07/23 11:41
→ wucn: 鄭現在認錯的話政治災難更大,肯定打死不退,一如眾網友的預 07/23 12:37
→ wucn: 期,到他卸任之日也不會有任何進度 07/23 12:38
推 mecca: 真慘 空轉8年 07/23 12:49
推 iqeqicq: 習近平:朕知道了 07/23 13:01
推 tsuyoshi2501: 結局就是八年後沒有進展,後任認賠改回高架,重新規 07/23 13:01
→ tsuyoshi2501: 劃施工金額翻倍,然後胖周瑜出來悲憤一下 07/23 13:01
→ chienci: 還好桃園沒吵焚化爐底渣的去化問題,否則最後就是流向地 07/23 13:06
→ chienci: 下化工程用掉去化了,ㄎㄎ… 07/23 13:06
→ ji394xu3: 頭洗下去了,重回高架機率趨近於0,鄭會繼續玩下去,但看起 07/23 13:07
→ ji394xu3: 來就是慢慢拖,最慘的是他卸任前可能都不會動工... 07/23 13:07
推 wild2012: 樓上 高架化可是 頭洗了一半 就把你晾在那邊不管了 07/23 13:16
→ wild2012: 那有什麼不可以的? 只要市長爽 就可以改了 專業?吃屎吧 07/23 13:17
→ ji394xu3: 那是因為換了市長才硬改的,除非再換下一個市長了... 07/23 13:18
→ ji394xu3: 否則鄭文燦是不會打臉自己又重啟高架化 07/23 13:19
→ mash4077: 所以去年選舉桃園有哪個市長、議員侯選人公開反對鐵路 07/23 13:24
→ mash4077: 地下化? 07/23 13:24
→ ji394xu3: 只有一種不太可能的情況:環評沒過,行政院那關沒過,打回 07/23 13:31
→ ji394xu3: 去高架化... 07/23 13:31
推 deathsong: 為什麼用明挖 廢話 現在就在挖別的局處的經費來撐百年 07/23 13:39
→ deathsong: 建設了 還用潛盾是要讓桃園回到石器時代嗎XD 07/23 13:39
→ deathsong: 環委沒放水給推 沒有因為2020快到而裝死 07/23 13:40
推 deathsong: 6年過去連綜規都還走不到 到底能不能在任內開工啊XD剩 07/23 13:47
→ deathsong: 兩年了欸 07/23 13:47
→ edfg1232005: 這些環委不錯 沒有因為選舉快到就亂放水 07/23 13:55
→ edfg1232005: 鄭市長八年任內不會真動工鐵路地下化 那種假動工亂 07/23 13:56
→ edfg1232005: 剪綵不在討論範圍 07/23 13:56
推 deathsong: 當初狂酸朱立倫三環三線 現在三鶯線的橋墩都看到了 桃 07/23 13:57
→ deathsong: 園還在環評鬼打牆.... 07/23 13:57
→ edfg1232005: 五星級市長已說是百年建設值得耐心等待 07/23 14:04
推 bking: 台北地下化路線是高比例都會區 07/23 14:06
推 mstar: 都會區就不能高架? 當初高玉樹反對了,只是在黨國前無效 07/23 14:57
→ ji394xu3: 高玉樹最後一任台北市長民56~民61。那個年代忠孝東路三 07/23 15:15
→ ji394xu3: 段四段才剛通車不久,信義計畫區到處是田,當時高玉樹主張 07/23 15:15
→ ji394xu3: 高架化還算合理。不過後來台北市區發展愈來愈密集,當時 07/23 15:16
→ ji394xu3: 如果真高架化的話,不知道對現在台北市區的交通有什麼影 07/23 15:17
→ ji394xu3: 響就是... 07/23 15:17
推 jasonpig: 台北那個路線同時有高鐵跟台鐵,而且地下化後上面還能蓋 07/23 16:52
→ jasonpig: 高架橋,桃園沒有這種密集狹窄的都會型態 07/23 16:52
→ edfg1232005: 桃園就是多元小型都會區各自發展 因此桃園很缺市 07/23 16:55
→ edfg1232005: 內連結的快速公路 把地下化錢省下來蓋高架快速公路 07/23 16:55
→ edfg1232005: 才是最佳方案 07/23 16:55
推 jasonpig: 而且桃園往西面發展空間非常大,這個錢可以省下來蓋好多 07/23 16:57
→ jasonpig: 條輕量捷運連結各個小中心,整體發展才有效率 07/23 16:57
噓 saobox: 根據我的預測 等這條鐵路蓋好後 每位國民的家裡都會有一 07/23 17:01
→ saobox: 隻機器貓 口袋裡可以拿出一扇門 瞬間移動 不需要再坐車 07/23 17:01
→ edfg1232005: 鐵路地下化錢省下來改蓋市內輕軌也是不錯 例如被五星 07/23 17:18
→ edfg1232005: 級市長廢掉的桃林輕軌 07/23 17:18
→ saobox: 林口線真的可惜 如果留下來再拉一條到桃園機場 桃園到桃 07/23 20:07
→ saobox: 園機場雙線電氣化 就能開個台北到桃園再折返桃園機場的車 07/23 20:07
→ saobox: 不過這樣機場捷運就不能炒地皮了很不方便 07/23 20:08
噓 Balboa: 值得等待 我看到時連根毛都看不到 然後胖蔣幹已經卸任了吧 07/24 00:51
→ colin90149: 看來環評還是會過,但就是什麼時候過的問題 07/24 22:53
→ edfg1232005: 鐵路地下化一百年也是可能會完工 差別只是要等多久 07/24 23:33
→ edfg1232005: 而已 07/24 23:33