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作者s6210603 (漂向北方)
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標題[新聞] 北宜直鐵穿翡翠？ 柯文哲：九彎十八拐可
時間Thu Jul 25 21:48:08 2019
北宜直鐵穿翡翠？柯文哲：九彎十八拐可忍，一天沒水會抓狂 https://udn.com/news/story/7266/3950159 2019-07-25 12:57聯合報 記者郭頤╱即時報導 交通部鐵道局日前送審北宜直鐵穿越翡翠水庫版本，外界擔心影響大台北用水問題，台北 市長柯文哲今早被問及此事，柯說，要蓋要先有環評結果，不希望蓋一個北宜直鐵，讓翡 翠水庫出問題，「你知道，我去宜蘭那個九彎十八拐可以忍受，但一天不給我喝水我會抓 狂。」。 柯文哲表示，政治還是要務實，不要亂喊，翡翠水庫攸關首都生活圈600萬人的用水問題 ，非常重要不能開玩笑，要蓋的話從集水區通過，需有環評結果，「我的態度是這樣，我 沒有特別贊成還反對，但要把數據拿出來。」。 強調科學辦案的柯補充說，他昨天才去翡翠水庫專管計畫開工典禮，也知道過去挖雪山隧 道時，翡翠水庫淤積度有增加，這些都有數據，像是環境改進計畫是什麼？預計影響多少 ？，「要把數據拿出來，回到讓數據回答的時代。」。 另外，柯也提到，北宜直鐵、基隆輕軌和汐止延伸線單獨來看都合理，可是合起來講就不 對了，因為沒有理由三個同時做；他建議民進黨政府，包括高鐵延伸至宜蘭的路線規劃， 都可以透過交通部運輸研究所過去的一個「基隆河谷交通整合計畫」一塊整合，「政治還 是要務實，是就是不是就不是，應該拿出來一起討論。」 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.232.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1564062492.A.DBB.html
推 DJYOSHITAKA: 樓下說說蓋這個會不會沒水喝 07/25 21:50
→ sincere77: 樓上這個問題連決策者都不知道，因為他們連個影響評估 07/25 22:00
→ sincere77: 都沒做就決定要走方案一 07/25 22:00
→ sinclaireche: 方案二不如不要蓋，可能是這樣想的 07/25 22:02
→ agh386690: 方案二還不如維持現況 07/25 22:12
推 dotZu: 柯市長是支持方案一的，他自己健忘了吧。 07/25 22:14
推 ch221221: 2014年柯的確是要求方案一。 07/25 22:20
→ ch221221: 不過去宜蘭九彎十八拐可以忍受 好像不是一個住台北市的 07/25 22:22
→ ch221221: 說了算 07/25 22:22
→ omkizo: 我是民進黨就找一堆東部人去衝柯P了 07/25 22:26
推 kempu: https://youtu.be/SFI78wwf3QA 07/25 22:43
推 spiers: 當初他不是支持直鐵的嗎... 07/25 22:58
→ buslion: 只是為了攻擊民進黨政府才這樣說的吧？ 07/25 23:02
→ jk189: 為反而反 07/25 23:08
推 jasonpig: 他支持阿，他只是說影響要先評估好 07/25 23:09
→ jasonpig: 只要用數據評估過就沒什麼問題 07/25 23:09
→ jasonpig: 我覺得這個態度沒什麼問題，就連屏東高鐵這麼扯的建設 07/25 23:11
→ jasonpig: 都有花錢做過評估，直鐵做評估沒什麼不行 07/25 23:11
推 kawhi5566: 一晃眼五年過了 變的只有中央立場從方案二變方案一 07/25 23:25
→ princesummer: 環評優先 這是當然 07/25 23:28
推 icewerwolf: 支持直鐵跟維護翡翠水庫用水不衝突阿，難道台北市要一 07/25 23:30
→ icewerwolf: 直限水，人人家中用大橘桶保水到鐵路蓋完嗎？ 07/25 23:30
推 badpat: 政客就是先射箭再畫靶，箭都射了，靶要跟上 07/25 23:32
推 ayann718: 忘了自己之前說什麼了 07/25 23:33
推 LewisRong: 柯也沒反對啊 影片有說環評OK就好 07/25 23:35
→ jackwula9211: 就是說要看評估吧 07/25 23:36
推 zxc70227: 支持方案一沒錯啊 但方案一經過集水區也沒錯啊 有疑慮就 07/25 23:43
→ zxc70227: 是要審慎評估也沒錯啊 怎麼看都是很正常的發言 07/25 23:43
推 wincentt: 想不到在這版也有覺青~連文章都看不懂 理解力有待加強 07/26 00:21
推 something320: 基隆河谷交通整合計畫是什麼 聽起來蠻酷的 07/26 00:27
推 ckroy: 市長的重點是要先有環評結果 07/26 00:31
推 tyytt: 本來就是先有方案才送環評 07/26 00:34
推 pchunters123: 啥都沒評估，蓋屁 07/26 00:46
→ saobox: 想問汐止延伸線是啥 好像沒聽過 延伸什麼的 07/26 01:09
推 MonkeyCL: 所以重點是什麼？ 07/26 01:59
推 pig4910: 當初也是挺同變成不反對啊，柯文哲早就是政客的形狀了 07/26 02:00
推 SHR4587: 話說翡翠水庫好像是，備用水源來著? 07/26 02:28
推 tyytt: 所以有個笑話是拿2014柯的言論來回應2019的柯會被說成是柯 07/26 02:37
→ tyytt: 黑 07/26 02:37
推 buslover: 人本來就是善變的 不然就不會有那麼多人離婚了 當時很 07/26 07:12
→ buslover: 愛對方後來不愛了... 當時支持方案一現在要看評估再決 07/26 07:12
→ buslover: 定... 不也都一樣？試問板上各位真的有人從來沒改變過 07/26 07:12
→ buslover: 自己的想法嗎？都過了五年 想法改變又何罪之有呢？ 07/26 07:12
推 iamstrapless: 標題這樣寫引人聯想 內文又不是這樣 07/26 08:04
推 jaky11: 一堆真的看標題的..... 07/26 08:16
→ WU0502: 啊就說要拿出數據了，一堆在這邊黑 07/26 09:20
→ ji394xu3: 翡翠水庫在雪隧開挖期間的淤積增加是颱風造成的,不是雪 07/26 09:33
→ ji394xu3: 隧工程造成的。另外台北的水源75%以上都喝南勢溪水,翡翠 07/26 09:34
→ ji394xu3: 水庫的水只有很少比例,況且在國五施工過程中,也沒聽說過 07/26 09:35
→ ji394xu3: 台北家家戶戶的自來水打開來因此變臭變髒。 07/26 09:35
推 MiaoXin: @ji394xu3 前面的有看懂，不過最後一段如果水變髒，自來 07/26 09:54
→ MiaoXin: 水廠會處理吧？不過沒事就好。 07/26 09:54
推 LewisRong: 真的一堆覺青趁亂黑 內文看一看好嗎 07/26 09:55
→ ji394xu3: 本來就是自來水廠會處理,工程期間就算水質有稍微改變,又 07/26 10:02
→ ji394xu3: 不會因此造成流到家戶的自來水變髒變臭,更何況台北的水 07/26 10:02
→ ji394xu3: 源本來就主要不在北勢溪的翡翠水庫。 07/26 10:03
推 Lincoln: 數據其實會說謊，重點是雪隧和翡翠水庫淤積量增加有沒有 07/26 10:03
→ Lincoln: 關係 07/26 10:03
推 chewie: 對啊 正想說翡翠目前其實不是主要水源... 07/26 10:18
推 victtgg: 還不如去管好南勢溪的水保跟水質才是真的..... 07/26 10:29
推 INTHEWIND: 嘴砲王 07/26 10:44
推 damilygjo3al: 先作評估再決定有什麼不對嗎 07/26 12:33
噓 jeyuli: 柯P你說點人話、把宜蘭縣民當人好不好.... 07/26 13:02
→ jeyuli: 07/26 13:02
推 yah13305: 歡迎網軍入場 07/26 13:48
噓 bary123: 政治變色龍 07/26 14:01
推 SHR4587: 其實我的印象中台北主要是取河川水，所以水質偏軟，後來 07/26 14:17
→ SHR4587: 我想說我的想法哪裡怪怪的才去查翡翠水庫，才發現翡翠水 07/26 14:17
→ SHR4587: 庫其實只是備用水源，主要是來自北勢溪。 07/26 14:17
→ SHR4587: 然後這幾年鐵道版一堆網軍真的受不了耶...... 07/26 14:18
推 saiulbb: 某些人是政治>>一切是不是 都不用喝水就能活喔 可悲 07/26 15:27
→ geesegeese: 挖隧道等於沒水喝，有沒有科學概念阿？ 07/26 19:59
推 Kobe5210: 不要在破壞水庫了... 07/26 20:59
推 jago: 穿越水庫又不等於破壞水庫 07/26 21:21
推 MiaoXin: https://i.imgur.com/TiSLBIE.png 原來南勢溪的水保還要 07/27 00:13
→ MiaoXin: 將近20年 07/27 00:13
→ chemevil: 備用是常見說法 但有時候就是那個備用最重要 缺水時和 07/27 00:46
→ chemevil: 濁度高時 另翡翠實際操作每日幾乎至少放6小時 貢獻原水 07/27 00:47
→ chemevil: 160萬噸左右 07/27 00:47
→ edos: 原水濁度增加那根本就是假議題,大台北地區多久以前就在用南 07/27 09:00
→ edos: 勢溪的原水,請問你以前聽過南勢溪缺水?你以前聽過南勢溪濁度 07/27 09:01
→ edos: 高要靠翡翠水庫?沒有嘛...就某一年的某一場颱風之後,這話題 07/27 09:02
→ edos: 就突然跑出來了呢!實際上在板二計畫完工以後,甚至可以說沒有 07/27 09:02
→ edos: 北勢溪翡翠水庫,大台北的水源靠南勢溪+大漢溪的相互支援調度 07/27 09:03
→ edos: 也足夠了 07/27 09:03
推 OfficeGL: 推科，台灣難得好山好水還想搞破壞炒地皮 07/27 15:44
→ OfficeGL: 推柯批 07/27 15:44
→ MiaoXin: https://news.housefun.com.tw/news/article/28636823363 07/28 08:31
→ MiaoXin: 0.html 07/28 08:31
→ MiaoXin: http://bit.ly/2Y8bxo3 縮一下 07/28 08:34
→ MiaoXin: 說假議題不太懂，意思是這是假新聞還是臺北市長亂做工程 07/28 08:34
→ MiaoXin: ？ 07/28 08:34
→ edos: 樓上,本來就是假議題,我請問你以前台灣沒有颱風嗎??你有聽說 07/28 15:52
→ edos: 過颱風來南勢溪就原水濁度增加導致大台北地區缺水?這話題根 07/28 15:53
→ edos: 本在2015年之前從來就沒發生過,既便是最近1-2年有颱風來也沒 07/28 15:54
→ edos: 有再發生過,說難聽點不過就是2015年蘇迪勒颱風那一場比較特 07/28 15:55
→ edos: 例而已。 07/28 15:55
→ edos: ps.颱風造成溪水原水濁度增加也是很平常的事,過去大漢溪也是 07/28 16:03
→ edos: 因為如此常常造成颱風過後大漢溪供水區域停水。也是到最近幾 07/28 16:04
→ edos: 年才弄了一個中庄調整池來解決這種特殊情況。 07/28 16:04
→ edos: https://tinyurl.com/y3g48pyx 颱風來時,水庫本身也會濁度上 07/28 20:28
→ edos: 升,所以像石門水庫才會有後來的分層取水工程,我是不太清楚翡 07/28 20:28
→ edos: 翠水庫為什麼颱風來時就沒有濁度上升的問題??? 07/28 20:29
推 MiaoXin: 那篇新聞說北勢溪水土保持有做好，那大概是颱風沒有強到 07/29 07:14
→ MiaoXin: 把山頭都夷平，可能也跟地形有關係？然後同樣的颱風南勢 07/29 07:14
→ MiaoXin: 溪擋不住，土石流到溪中？ 07/29 07:14
→ MiaoXin: 而且你說2015年前沒發生過，那要看之前來北部的颱風多大 07/29 07:15
→ MiaoXin: ，上游有沒有被砍樹。但是反正不管發生什麼事，之後南勢 07/29 07:15
→ MiaoXin: 溪爆掉是確實發生的。一直講之前沒事也很怪。 07/29 07:15
→ MiaoXin: 不然市長一開始被罵超慘，後來發現是南勢溪，連王世堅都 07/29 07:15
→ MiaoXin: 安靜了。 07/29 07:15