→ kutkin: 你就不是小站居民吧，這種想法一堆人有。 08/13 13:23
推 Metro123Star: 人數差異確實可以開快速 不過先把總量提升到8tph 08/13 13:26
→ Metro123Star: 我的想法是不用轉車 有什麼搭什麼 追越在山佳進行 08/13 13:27
→ Metro123Star: 通勤快速是基隆 七堵 汐止 汐科 南港 松山 台北 08/13 13:28
推 kutkin: 增加交會次數，也沒讓效率提高 08/13 13:30
→ Metro123Star: 板橋 樹林 鶯歌 桃園 內壢 中壢 08/13 13:31
推 Stan6003: 日本一堆路線這樣搞 連廣島的吳線或是山陰地區都有 08/13 13:48
→ omkizo: 剛好和我最近的研究方向有關 今或明天應該會貼出來 08/13 13:58
→ omkizo: 請Po可以關注一下 08/13 13:59
推 airva: 小站當地立委會說你把他們當二等公民 08/13 13:59
→ ji394xu3: 台鐵通勤族多半在特定上下班時段搭車,老實說現在的自強 08/13 14:00
→ ji394xu3: 號就等於發揮你講的區間快的功能。 08/13 14:01
→ kutkin: 光是埔心內壢要不要停 這就不是二等公民問題 08/13 14:01
→ kutkin: 資源不夠就從別人那邊挖最快 例如 車子全部北湖發 08/13 14:02
→ kutkin: 新竹人GG 樹林人GG 08/13 14:02
→ ji394xu3: 區間快從時間上來看,對於中壢桃園到台北也沒有太多時間 08/13 14:04
→ ji394xu3: 上減少,反而增加待避與增加小站的候車班距時間... 08/13 14:05
→ badpat: 北部區間快超沒效率，只快不到10分鐘，但對小站來說，乘 08/13 14:05
→ badpat: 車間隔變大，變很不方便。 08/13 14:05
推 kutkin: 2008 那時 楊梅台北也還要53分 根本沒省多少 08/13 14:06
→ kutkin: 但那時就犧牲埔心內壢 很多學生無法搭 08/13 14:06
推 ek252: 莫忘這些中間小站很多也是會通勤桃園與中壢這二站。區間快 08/13 14:10
→ ek252: 只考慮桃園中壢通勤北部大站,相對也增加這些小站的困擾... 08/13 14:11
推 tinystudio: 台鐵效率太差 無解 08/13 14:18
→ NCC1305: 以前都有停站少的柴快啊，有區間快的話就可以先把大站的 08/13 14:20
→ NCC1305: 旅客，各站停車的就不會這麼擠，小站的就座機會增多 08/13 14:22
→ NCC1305: ^先載走 08/13 14:22
推 kutkin: 嗯 一區間快一區間 跟二區間 你會說這樣小站位子多 08/13 14:24
推 kutkin: 本來是區間車全收，現在變成區間快會剩人跟小站一起擠 08/13 14:26
→ kutkin: 只有大站居民會爽 而不是小站居民會爽 08/13 14:27
推 kutkin: 還是說你兩區間外再開一區間快 若有這餘裕 直接開區間就 08/13 14:31
→ kutkin: 好啦，還可把班距從30變20 08/13 14:31
噓 chadhsieh: 又來霸凌小站居民了嗎？ 08/13 14:32
→ omkizo: 快2分鐘也是快 這2分鐘足夠讓你搭早一班捷運了 08/13 14:40
推 kutkin: 但你這是犧牲另一群人的5分鐘得到的呀 08/13 14:41
→ kutkin: 你有272 102可搭 為何要犧牲小站 08/13 14:42
推 ihakkanet: 南港到樹林是鐵路捷運化區間是大眾捷運系統應站站停， 08/13 14:42
→ ihakkanet: 服務旅客不該超車 08/13 14:42
→ kutkin: 大自強主義之外還有大區間主義，都是來自人性的自私呀。 08/13 14:52
→ omkizo: 可是瑞凡 沒有區間車待避2008 1138湖口待但2008也有停湖口 08/13 14:52
→ tintinjuju: 小站跟鄰近大站班次增 大站間僅開快車 這樣有搞頭嗎? 08/13 14:53
→ tintinjuju: 這樣會不會也能顧到小站居民? 08/13 14:54
推 kutkin: 因為2008有停內壢埔心鶯歌 前後空10分 也只有快3分鐘 08/13 14:56
→ kutkin: 2008只有在楊梅以南能叫區間快好嗎 08/13 14:57
→ omkizo: 小站就要有小站的樣子 08/13 14:57
→ kutkin: 攻擊小站，也不會讓大站變好過啦。 08/13 14:58
→ kutkin: 台鐵新增站一堆都是一島兩線，你是要怎麼交會。 08/13 14:59
推 agh386690: 北中區間快到中壢以北根本站站樂吧 08/13 15:04
→ agh386690: 鶯歌人都爽搭4022的 2008給後面的人擠 08/13 15:05
→ batatas: 還不如所有列車通勤時段 全部站站停算了 08/13 15:06
→ omkizo: 我一向的態度就是 載得滿就可以不停 08/13 15:06
→ omkizo: 要不然老是嘴二等公民 這樣就會沒有快車 08/13 15:08
推 kutkin: 那小站月台的人就給他放生是嘛 08/13 15:09
→ hn9480412: 北段區間快頂多不停北新竹、北湖、新富、山佳、南樹林 08/13 15:11
→ hn9480412: 和浮洲而已 08/13 15:11
→ hn9480412: 了不起快幾分鐘而已，成效不大 08/13 15:12
→ omkizo: 那你就加區間車啊 08/13 15:14
推 kutkin: 前面不就講了，要是有餘裕弄區間快，為何不直接開區間。 08/13 15:15
推 kutkin: 我還不用煩惱乘客上錯車的問題。 也不用交會 08/13 15:17
→ hn9480412: 以合鐵的尿性就是開區間就好。省得一堆人問有沒有停XX 08/13 15:18
→ hn9480412: 站 08/13 15:18
→ omkizo: 有沒有看我的前提：載得滿 08/13 15:23
推 Stan6003: 2萬人省3分鐘讓1000人多5分鐘,怎麼看都合理吧 08/13 15:23
→ kutkin: 那你為何不去站自強呢? 08/13 15:24
→ omkizo: 要不然看看基隆 通勤站一直開基隆旅次一直掉 08/13 15:24
→ Stan6003: 載的滿當然能開快車 08/13 15:24
→ Stan6003: 看總武緩行跟中央快速壅擠程度差多少就知道了 08/13 15:24
→ kutkin: 這麼愛快車怎麼不去搭自強 08/13 15:24
→ Stan6003: 自強號應該回歸城際對號快車,不是通勤用載卡多 08/13 15:25
→ kutkin: 基隆旅次是關通勤站個毛.... 08/13 15:25
→ kutkin: 醒醒啦，大自強大區間就不是台鐵的主流。 08/13 15:25
→ kutkin: 客量說明一切.... 08/13 15:25
→ Stan6003: 通勤站越開越多-區間車時間增加-基北通勤跑去搭客運 08/13 15:26
→ Stan6003: -基隆站運量下降 08/13 15:26
→ omkizo: 搞笑喔 2008前後的快車都差40分鐘以上 08/13 15:26
→ Stan6003: 同樣的情形也有出現在北桃 08/13 15:26
→ kutkin: 基隆搭客運是一直有的事呀，桃園中壢也是一樣呀 08/13 15:27
→ Stan6003: 而且就算把自強當通勤用,現在班距也太久 08/13 15:27
→ kutkin: 直達就是比轉車方便 這跟那幾分鐘是有什麼關係 08/13 15:27
→ Stan6003: 基隆跟桃園的快速公車這幾年越開越多,班次越來越密 08/13 15:28
→ kutkin: 所以請問您 台鐵開快幾分鐘的區間快就會拚得過嗎? 08/13 15:28
→ Stan6003: 台鐵的客源正逐漸被侵蝕 08/13 15:29
→ kutkin: 面對高鐵競爭 開一堆3.5HR的直達車拚得過嗎 一樣的道理 08/13 15:29
→ Stan6003: 開跟自強號一樣停站就可以當作廣告吸引一定客源了 08/13 15:30
→ kutkin: 還在大自強大區間 我真的覺得是該醒醒 08/13 15:30
→ Stan6003: 北高普悠瑪票多難買應該不需要我多講吧 08/13 15:30
→ kutkin: 台鐵不是沒拚過 事實就是你現在看到的拼不過 08/13 15:30
→ kutkin: 那個時段什麼車是好買的? 08/13 15:31
→ kutkin: 還在大自強我也是笑笑 08/13 15:31
→ omkizo: 111 127的票有多難搶…… 08/13 15:31
噓 dallas0rook: 又不是所有人搭火車都是通勤固定搭幾點就好 08/13 15:31
→ dallas0rook: 其他小站老人年輕人就沒人權 為了你自己方便其他人要 08/13 15:31
→ dallas0rook: 轉車到大站再搭對號 其他人又不是沒繳稅 08/13 15:31
→ kutkin: 111 127那個時段 其他車就好買嗎? 請教一下 08/13 15:31
→ omkizo: 既然都載滿了為何要增停? 08/13 15:32
→ omkizo: 現在有其他時段開北高3.5h嗎? 08/13 15:32
→ forcetrain: 月經問題,無解 XDDD 08/13 15:33
推 kutkin: 那載滿了為何要賣站票 是不是一樣的道理 管他去死嘛 08/13 15:34
→ Stan6003: 照這個說法台鐵所有車都開站站停就好了 08/13 15:34
→ Stan6003: 要從台北到嘉北 好哦請搭區間車,別搭自強再換車 08/13 15:34
→ kutkin: 又怎麼跳躍到所有車都開站站停? 08/13 15:35
→ kutkin: 現在不就有對號快車，還有人要區間車減停嗎 08/13 15:36
→ omkizo: 你說高鐵嗎XDD 08/13 15:36
→ Stan6003: 所以要給人選擇阿 08/13 15:37
→ Stan6003: 要到小站可以搭站站停也可以搭快車再換車 08/13 15:37
→ Stan6003: 要到大站就會集中在快車上,小站乘客也會有比較好的乘車 08/13 15:37
→ Stan6003: 空間 08/13 15:37
→ kutkin: 本來就是如你所說的有選擇，是有些人看不慣區間車吧 08/13 15:37
→ kutkin: 現在就已經有選擇 你可以搭自強 08/13 15:37
→ Stan6003: 區間車一定需要,但也需要通勤用的非對號快車 08/13 15:38
→ kutkin: 通勤用就不是你說的嘉義台北 你好像一直跳躍喔 08/13 15:38
→ omkizo: 2008前一班102是40分鐘前 後一班170是50分鐘後 08/13 15:38
→ kutkin: 請問你到底是要討論 基隆新竹間的區間快 還是嘉義台北哦 08/13 15:38
→ Stan6003: 現在台鐵是犧牲自強號的乘車品質拿來填補運能缺口 08/13 15:39
→ omkizo: 所以中間開個快車有甚麼問題? 08/13 15:39
→ kutkin: 什麼叫比較好的乘車空間 我也是看不懂啦 08/13 15:39
→ kutkin: 本來兩班區間 改成一班區間快一班區間 最好是對小站好 08/13 15:39
→ kutkin: 前面不是講過 只會造成區間快留人 區間人變多 08/13 15:40
→ kutkin: 你早上通勤時間是要搭什麼快車 08/13 15:40
→ kutkin: 自強號就載不滿 你以為班班普悠瑪喔 08/13 15:41
→ Stan6003: 浮洲站早上通勤時間多擠k大知道嗎？ 08/13 15:41
→ Stan6003: 如果在各停前面有班非對號快車先將桃園樹林幾個大站的人 08/13 15:41
→ Stan6003: 載走,是不是會有更多空間給浮洲站的人使用 08/13 15:41
→ kutkin: 邏輯問題你知道嗎? 如果你有時間去弄所謂非對號快車 08/13 15:41
→ kutkin: 是不是那班車直接當區間車就好.... 08/13 15:42
→ Stan6003: 自強號載不滿？？？我高中通勤時跟我擠在一起的是鬼嗎？ 08/13 15:42
→ kutkin: 你的說法我實在覺得 怎麼有人一直在跳針 區間快先載走 08/13 15:42
→ kutkin: 大站的....你要是能有這種能力 開區間不也能載走? 08/13 15:43
→ Stan6003: 台鐵現在最多人利用的區間是桃園到台北,如果你有直達車 08/13 15:43
→ Stan6003: 還會選擇站站停嗎？ 08/13 15:43
→ kutkin: 先來先搭不是嗎? 通勤時間還挑車搭嗎 08/13 15:43
→ kutkin: 我不太懂你所謂 區間快先載走大站的邏輯是什麼.... 08/13 15:44
→ kutkin: 你要是有能力開所謂你說的 能載走大站的區間快 08/13 15:44
→ kutkin: 這班車外面塗成區間車也是一樣啦 08/13 15:45
→ Stan6003: 會 不然早上4138開走之後為什麼還會有瑞工的同學在等204 08/13 15:45
→ kutkin: 又跳針到瑞工了 08/13 15:45
→ kutkin: 你能不能界定一下你到底要討論哪邊 08/13 15:46
→ kutkin: 你一下講日本 一下講嘉義 一下講瑞工 08/13 15:46
→ Stan6003: 日本有很多路線做非對號快車,距離遠的小站要怎麼乘車 08/13 15:47
→ Stan6003: 跟回覆你先來先搭的論點 08/13 15:48
推 kutkin: 4138是早發晚到 你認為這是台北新竹間的狀況嗎? 08/13 15:48
→ omkizo: 不是先來先搭 是先到先搭 08/13 15:48
→ Stan6003: 一個問題一個回答 是否滿意？ 08/13 15:48
→ kutkin: 你扯太遠了吧 08/13 15:48
→ omkizo: 對啊 只要桃園板橋間有待避 就會逼桃園人去搭快車了 08/13 15:49
→ Stan6003: 台北新竹間區間都不用待避嗎？ 08/13 15:50
→ kutkin: 4138早發晚到 402晚發早到 他當然會等 08/13 15:50
→ kutkin: 那我不知道你說什麼加開區間快 浮洲就不用等的邏輯 08/13 15:50
→ kutkin: 應該把問題回到你說的最多人搭的桃園台北 08/13 15:51
→ Stan6003: 假設有班區間快會在樹林超車一班區間且會停靠,不就會吸 08/13 15:52
推 ChungLi5566: 連長途的普悠瑪都能要求停桃園了 08/13 15:52
→ Stan6003: 引樹林跟桃園的客群上那班區間快,這樣那班區間剩下的空 08/13 15:52
→ Stan6003: 間就可以留給浮洲 08/13 15:52
→ kutkin: 你是以為開了區間快 就能像瑞工那個402 4138那樣嗎 08/13 15:52
→ Stan6003: 為什麼不行？ 08/13 15:53
→ ChungLi5566: 區快不停小站 肯定議員、立委、市長吵翻 08/13 15:53
→ kutkin: 抱歉喔 如果那區間快能載完 那區間車也載的完 08/13 15:53
→ kutkin: 有什麼理由改成區間快才能載的完? 08/13 15:53
→ Stan6003: 請問我什麼時後有提到載不完這三個字？ 08/13 15:54
→ kutkin: 你的說法就是 假設有一班區間快在桃園載了 08/13 15:54
→ kutkin: 那剩下區間就會有空間能載浮洲的人.... 08/13 15:54
→ kutkin: 那我就請問你 這跟那班車是區間/區間快有關嗎 08/13 15:55
→ Stan6003: 我的重點是在區間快是給大站旅客使用,小站使用區間 08/13 15:56
→ kutkin: 如果你能滿足浮洲以南的需求 這班車是區間.區間快根本沒 08/13 15:56
→ kutkin: 差 08/13 15:56
→ kutkin: 你講的浮洲問題 就不是什麼區間快 區間問題呀 08/13 15:56
→ Stan6003: 而且可以讓大站旅客用更短時間移動到目的地 08/13 15:56
→ kutkin: 單純是 車子到了桃園鶯歌就沒空間了 08/13 15:56
→ kutkin: 你講得好好好聽 那請問區間快開走了 桃園就不會有人 08/13 15:57
→ kutkin: 上你預想的 留給浮洲站的區間車了嗎? 08/13 15:57
→ Stan6003: 你要看到我的假設樹林待避嗎 08/13 15:58
→ kutkin: 請問你在假設什麼，人就是有車就上而已。 08/13 15:59
→ Stan6003: 這樣就是東急的玩法,慢車在大站待避也會停靠的快車 08/13 15:59
→ omkizo: 所以就要靠待避強逼桃園人搭區間快而不是搭區間車啊 08/13 15:59
→ Stan6003: 但你對204/4138不是這樣想的 08/13 16:00
→ Stan6003: 重點你也說了 晚發早到 08/13 16:00
→ omkizo: 車站可以廣播提醒桃園人搭下一班的區間快會比較快到桃園啊 08/13 16:01
推 kutkin: 台鐵就沒這樣 你在那邊鍵盤排點.... 08/13 16:01
→ kutkin: 我可以跟你說 結果都是會塞滿的....只是裝的是哪裡人 08/13 16:01
→ kutkin: 你以為你這樣排 樹林人就不會上那班區間車喔? 08/13 16:02
→ omkizo: 當然也一定有人會不趕時間或者想要坐而搭比較慢的區間車而 08/13 16:02
→ omkizo: 不是區間快 但一定不會沒有轉移效果 08/13 16:02
→ Stan6003: 會啊 但不會全部 08/13 16:02
→ kutkin: 而且請問你喔 桃園樹林才幾分鐘 有需要這樣排? 08/13 16:02
→ omkizo: 只差2站樹林人當然不會鳥你 但桃園人會 08/13 16:03
→ omkizo: 都有區間車在山佳待避自強號啊…… 08/13 16:04
→ Stan6003: 因為晚發早到 這樣最多乘客的桃園站就被區間快載走了 08/13 16:04
推 kutkin: 桃園到鶯歌 區間快 17 區間 19~20分 08/13 16:04
→ kutkin: 然後你要排區間在樹林等 你知道這只是單純浪費時間嗎? 08/13 16:04
→ kutkin: 區間只要比區間快早5分以上 根本追不上也沒有必要等 08/13 16:05
→ kutkin: 跟你說的 4138 402 差14分根本不同狀況 08/13 16:06
→ kutkin: 鍵盤排點也有個限度.... 08/13 16:06
推 edos: 沒必要,北部路段通勤時段想快一點就去搭自強號就好了。 08/13 16:07
→ omkizo: 那你也是鍵盤排點想要拉2008停山佳南樹林浮洲啊 08/13 16:07
→ edos: 與其搞區間快,還不如想想辦法增加北部通勤時段的區間車密度 08/13 16:07
→ edos: 實際上我從桃園搭到台北,區間快跟區間車的時間差異感很小 08/13 16:08
推 kutkin: 我哪邊說2008要停山佳南樹林浮洲? 08/13 16:08
→ kutkin: 我只是說2008其實根本沒跟區間差多少 也只快3分 08/13 16:09
→ omkizo: 那你吵甚麼通勤時間不要開區間快應該開區間車? 08/13 16:09
→ kutkin: 事實陳述不是嗎 通勤時間開區間車就能解決為何要開區間快 08/13 16:10
→ kutkin: 所謂區間快先載走大站 小站就有空間本來就屁話 08/13 16:10
→ omkizo: 這個人怎麼一直在跳針 x.x 08/13 16:10
→ kutkin: 你要人身攻擊的話，我想你應該先看看自己喔 08/13 16:10
→ omkizo: 上面已經回答了 08/13 16:11
→ kutkin: 你的回答不就你自己的偏見 說什麼小站有小站的樣子 08/13 16:11
→ omkizo: 說你跳針而已 還是說跳針也是罵人用語? 好啊就當我不懂台 08/13 16:12
→ omkizo: 灣文化 那請你馬上向板主檢舉 08/13 16:12
→ Stan6003: 回到前面 既然提出區間快無用論 08/13 16:12
→ Stan6003: 那為什麼通勤時間自強還會擠得那麼滿呢？ 08/13 16:12
→ Stan6003: 不就是有快車的需求嗎？ 08/13 16:12
推 a5mg4n: 分三組二停一通就好了吧 08/13 16:12
推 CGtheGREAT: 運輸業講的本來就是效率好嗎 什麼都說不要犧牲那台鐵 08/13 16:13
→ CGtheGREAT: 也不要開快車好了...... 08/13 16:13
→ a5mg4n: 台鐵的容量沒辦法兼顧三種啊，只能三選二(莒光幾乎和區間 08/13 16:13
→ kutkin: 通勤時間什麼車不滿 您倒是說說? 08/13 16:13
→ a5mg4n: 平行) 08/13 16:13
→ Stan6003: 有快車的需求現在自強班次又太少=開區間快 08/13 16:13
→ CGtheGREAT: 每班都普通最簡單 08/13 16:13
→ omkizo: 我說小站該有小站的樣子他說我偏見lol 08/13 16:14
→ a5mg4n: 部分起訖尷尬的車和回送車就不會滿 08/13 16:14
→ kutkin: 自強號滿 那區間就沒滿嗎? 又是謬論 08/13 16:14
→ kutkin: 你看到自強號滿 就說有快車需求 那你有看到滿的區間車嗎 08/13 16:15
→ a5mg4n: 新左營以南的話9車莒光都有半節載空氣 08/13 16:15
→ omkizo: 所以就加開區間啊 為甚麼拉區間快下水 我已經回你第二次了 08/13 16:15
→ kutkin: 區間跟區間快用的是同樣的資源呀 08/13 16:15
→ Stan6003: 自強號就算滿載客量還是不如區間車,又犧牲長程旅客品質 08/13 16:16
→ kutkin: 我會去嘴自強嗎? 不會呀 用的是不同的車子 08/13 16:16
→ Stan6003: 不需要找個方法解決這個問題嗎？ 08/13 16:16
→ omkizo: 難道大家都很滿所以大家都要站站停? 08/13 16:16
→ Stan6003: 所以提出加開區間快,不是砍區間 08/13 16:16
→ kutkin: 最簡單就是開區間，剛才也算給你看 桃園樹林待避不可行 08/13 16:17
→ ji394xu3: 自強在通勤時段擠得那麼滿是因為自強號本身就有中長途乘 08/13 16:17
→ kutkin: 加開區間快 請問你車子去哪生 08/13 16:17
推 a5mg4n: 也可以全部分為三組停-停-跳 08/13 16:17
→ Stan6003: 小站有原本的服務品質,也有給大站多數旅客的快車服務 08/13 16:17
→ ji394xu3: 客在裡面,再加上座位的配置方式與車門配置的關係,通勤客 08/13 16:17
→ kutkin: 我也會講呀 就加開區間車 我還比你能載到更多人呢 08/13 16:17
→ ji394xu3: 在通勤時段有車就上的原則就會導致那時段的自強號很擠 08/13 16:18
→ kutkin: 加開誰不會講? 事實是 區間車區間快 是同一種資源 08/13 16:18
→ a5mg4n: 那堆復興號就能當區間快 08/13 16:18
→ kutkin: 你選擇加開區間快 就是排擠區間的使用 08/13 16:18
→ kutkin: 復興號還是別拿來北桃當路障了 08/13 16:19
推 as5678: 好啦，樹林發的普悠瑪、太魯閣、自強號....增停浮洲(誤) 08/13 16:19
→ ji394xu3: 要不嚴格說來,桃園中壢到台北搭自強或區間,時間也沒差多 08/13 16:20
→ omkizo: 明明就一堆例子上行區間在鶯歌山佳樹林待避快車 是你自己 08/13 16:20
→ Stan6003: 但快車就會有比較強的吸客能力 08/13 16:20
→ omkizo: 覺得不可行 要不要檢舉你造謠? 08/13 16:20
→ ji394xu3: 少(大約6-7分鐘) 08/13 16:21
推 kutkin: 在鶯歌山佳樹林 待避 你要不要看板橋桃園 自強區間 08/13 16:23
→ kutkin: 時間差多少? 跟桃園樹林 區間區間快 只差兩三分 08/13 16:24
→ kutkin: 能比嗎? 拿區間待 自強跟 區間待 區間快相比? 08/13 16:24
→ kutkin: 你要去挺Stan的提案 他自己都不敢再講了 08/13 16:25
→ Stan6003: 自 強 號 排 點 的 區 間 快 希望你有看到 08/13 16:25
推 CGtheGREAT: 自強和區間差在疏運能力 時間是能省則省 08/13 16:25
→ kutkin: 最好是區間車桃園開到樹林 讓區間快先走再開啦 08/13 16:25
→ Stan6003: 不敢再講？？？呵 08/13 16:25
→ kutkin: 自強號牌點的區間快? 那就不應該樹林呀 08/13 16:26
→ CGtheGREAT: 北部這邊的區間快可以比照自強開 事實上有很多國家都 08/13 16:26
→ CGtheGREAT: 有在尖峰時段開通勤快車的例子 08/13 16:26
→ Stan6003: 提案？不 那是日本幾個鐵路公司成功的案例拿來用而已 08/13 16:26
→ Stan6003: 西部自強都沒停樹林？ 08/13 16:27
→ kutkin: 最好是北桃開自強排點的區間快 所以你的意思是 板橋桃園 08/13 16:27
→ kutkin: 這樣開 08/13 16:28
→ kutkin: 到時候上錯車絕對很多問題 08/13 16:28
→ Stan6003: 台北板橋樹林桃園中壢 台鐵運量最大的路段開 08/13 16:28
→ Stan6003: 又跳到到上錯車？那為什麼京急不會有上錯車的問題？ 08/13 16:29
→ Stan6003: 為什麼機捷直達有時候用普通車開不會有上錯的問題？ 08/13 16:30
推 kutkin: 機捷恐怕是你以為沒有.... 08/13 16:30
→ kutkin: 自己不知道不要以為就是沒有 08/13 16:32
→ kutkin: 97年版區間快 都還要停桃園鶯歌樹林板橋了 08/13 16:33
→ kutkin: 現在跟我說你要開 台北板橋樹林桃園中壢區間快 08/13 16:33
→ Stan6003: 那你覺得乘客會做錯車所以鐵路公司就不要開合理嗎？ 08/13 16:33
→ kutkin: 以目前北部的狀況 根本就沒必要開你說的區間快來排隊 08/13 16:34
推 FragileLin: 好多空白推文 08/13 16:34
推 CGtheGREAT: 上錯車是台鐵的問題？笑了 這樣台灣難怪不進步 08/13 16:35
→ kutkin: 像你說什麼 區間車開到樹林等區間快先走 我就笑死了 08/13 16:35
→ kutkin: 上錯車不是台鐵問題 但是有問題是台鐵要處理 謝 08/13 16:36
→ Stan6003: 每天擠爆的尖峰時期自強證明有需求,台北桃園間是台鐵乘 08/13 16:36
→ Stan6003: 客最多的區間證明有需求,快速公車正逐漸侵蝕台鐵客源需 08/13 16:36
→ Stan6003: 要有個新服務來吸引客源 不是嗎？ 08/13 16:37
→ kutkin: 還再提快速公車....叫不醒 08/13 16:37
→ kutkin: 你是以為台鐵快個幾分就能解決直達的競爭嗎 08/13 16:37
→ Stan6003: 既然知道有競爭還有繼續擺爛嗎？ 08/13 16:38
→ kutkin: 每天擠爆 自強擠爆 區間也擠爆呀 你怎不說區間有需求 08/13 16:38
→ kutkin: 什麼叫擺爛，那是你在講吧。 08/13 16:38
→ Stan6003: 西部有高鐵的競爭還是開了票超難買的直達普悠瑪不是嗎 08/13 16:39
推 as5678: 如果410、212拿去交換278、280的車種改開到通勤時間 08/13 16:39
→ as5678: 那效果應該很好 08/13 16:39
→ kutkin: 直達普悠瑪連高鐵1列1/3的需求都不到 主權宣示吧 08/13 16:40
→ kutkin: 還為了這一班300多人 拉一堆車待避 08/13 16:41
→ Stan6003: 對主權宣示 而且也有乘客買單 08/13 16:41
→ kutkin: 時間對有什麼車子會沒人買單 廢話 08/13 16:42
→ Stan6003: 但台鐵似乎從沒對北桃的快速公車做出反應,以前基北間至 08/13 16:42
→ Stan6003: 少還有個109但現在也一般自強化 08/13 16:42
推 kutkin: 要反應什麼? 事實就捷運化比較實在 08/13 16:44
→ kutkin: 大自強大區間還是留在你的幻想吧 08/13 16:44
→ Stan6003: 捷運化如果成功 為什麼基北跟桃北的市場會逐漸被吃掉？ 08/13 16:46
推 kutkin: 捷運化又不是為了救你說的區間市場 08/13 16:47
→ kutkin: 汐科很成功也不會反映在基北 08/13 16:48
→ Stan6003: 小站要顧 真正流失的大站市場就不用顧嗎？ 08/13 16:48
推 kutkin: 是要顧什麼，你是覺得大站還不夠忙是嗎? 08/13 16:53
噓 Metro123Star: 紅明顯 台鐵區間快排點用E客甲B用過的點來排的 08/13 16:54
推 kutkin: 除非把新車弄進來 目前車子別壞就很好了 08/13 16:56
噓 Metro123Star: 都是以前莒光改區間快之後 整個排點照抄來用 08/13 16:57
推 milkteafood: 小站不是二等公民 叭叭 08/13 17:12
推 MiaoXin: 運輸我看不懂，只知道原PO（不小心）引戰 08/13 17:15
→ MiaoXin: 不過是臺鐵誤點太多，沒辦法 08/13 17:16
推 cvca: 我覺得原po沒要引戰的意思 要引戰大可以完全在內文完全不提 08/13 17:40
→ cvca: 及小站 但他同時也有思考小站的配套方式吧 08/13 17:40
推 kutkin: 走的就是同一條鐵路 又不是公路/國道的差異 08/13 17:44
推 chicagoboy: 北部路段的區間快沒有太大作用,應該是增加通勤時段的 08/13 17:49
→ chicagoboy: 區間車班次跟增加長編組的區間車 08/13 17:51
推 agh386690: 北部路段的區間快 上行2042 2046 2008 2036 4046 只 08/13 18:06
→ agh386690: 有2008才是早上往臺北尖峰時段，傍晚下行2033 4027時段 08/13 18:06
→ agh386690: 不錯，每次臺北出發幾乎滿載 08/13 18:06
→ omkizo: 你會覺得北部區間快沒用是因為沒有民代叫 08/13 18:20
噓 ixthdfl: 台鐵就懶阿，全部排區間車就沒有誤乘的問題，排出兼顧各 08/13 18:22
→ ixthdfl: 站的班表根本不難。 08/13 18:22
推 CGtheGREAT: 北部沒用？北部有這麼明顯的OD指標是最好排的吧 08/13 18:28
→ chadhsieh: 1134在中壢待避102 後在桃園被102擋 桃園開出去也是都 08/13 19:02
→ chadhsieh: 吃黃燈 102根本快沒多少 1134還浪費了中壢等的時間 08/13 19:02
推 handsome8888: 桃園鶯歌區間才8分鐘，哪來的20分鐘？ 08/13 19:13
推 kutkin: 桃園到樹林 打錯 08/13 19:16
推 LoveFood: 所以一早已經有8:15中壢發區間快 08/13 19:25
推 OhmoriHarumi: 北部有一定比例的旅次都是大站之間的往返。 08/13 19:39
推 chuegou: 原po抱怨的是很擠對吧 就算開了區間快 08/13 19:39
→ chuegou: 就只是搭區間擠更久 搭區間快擠比較不久 08/13 19:39
→ OhmoriHarumi: 難道這些旅次都是去轉乘東部幹線的？ 08/13 19:39
→ OhmoriHarumi: 快速公車不錯啊，台鐵既然沒有能力去吃這些客源， 08/13 19:42
→ OhmoriHarumi: 讓快速公車提供另一種服務有何不可？ 08/13 19:42
推 gishileh: 裁掉小站比較不會有人吵三等公民 08/13 20:31
→ gishileh: 別忘了樹林以北還要把珍貴的軌道資源拿來作為東部幹線 08/13 20:34
→ gishileh: 對號列車使用 為了沿線含金量低的區間車通勤族犧牲掉含 08/13 20:34
→ gishileh: 金量極高的東部幹線觀光客和在地鄉親 這當然是很荒謬的 08/13 20:34
→ gishileh: 事 08/13 20:34
→ gishileh: 其實基隆三坑廢掉 基隆大規模開快速公車也是個好解答 08/13 20:35
→ gishileh: 原有軌道空間拿去搞現任基隆市長念茲在茲的輕軌 一舉數 08/13 20:36
→ gishileh: 得 08/13 20:36
推 CGtheGREAT: 台灣企業一般9點上班 排8:15到台北可能不太妙 08/13 20:38
推 gishileh: 也因此既然東部一位難求 不如北部區間車班次逆向減少 08/13 20:45
→ gishileh: 而在三峽鶯歌未來還有三鶯線情況來看 區間車長期甚至可 08/13 20:45
→ gishileh: 以減停山佳鶯歌 增加桃園-板橋樹林的直達區間快 長遠來 08/13 20:45
→ gishileh: 看 三鶯線通車後就可以考慮這麼做 08/13 20:45
→ agh386690: 快速公車只適用離峰時段，尖峰很塞 08/13 20:58
推 jgfreedom: 這問題其實把東線列車全部延長行駛就解決大半了，樹林 08/13 21:07
→ jgfreedom: 以南一堆車站都可以待避，把戰線拉長就能解決桃園地區 08/13 21:07
→ jgfreedom: 通勤問題，甚至連轉乘問題都解決了！不過先看台鐵要不 08/13 21:07
→ jgfreedom: 要吧，樹調在那邊車就少一大半~ 08/13 21:07
→ your0207: 區間快用來收集小站旅客直達台北，分流可能才會出來 08/13 21:12
→ omkizo: 然後換樹林人抱怨沒位子坐 08/13 21:16
→ omkizo: 三鶯線不看好 頂埔到板橋就已經14分了 加上三鶯的爛線型 08/13 21:18
→ omkizo: 就算住在捷運站旁邊也好 應該還是Youbike到鶯歌比較快 08/13 21:19
推 kutkin: 鶯歌到中正紀念堂跳蛙公車要開1小時 08/13 21:21
→ kutkin: 還是有人搭 08/13 21:21
推 jgfreedom: 樹林怕沒位就保留一些樹林始發就好了 08/13 21:25
→ jgfreedom: 現在車就這麼多，能解決北桃通勤問題就是把東幹線延駛 08/13 21:26
→ jgfreedom: 。 08/13 21:26
推 Xkang: 沒錯 台灣因為車輛不足所以讓你刷卡搭自莒當快速列車用 08/13 21:30
推 kutkin: 東幹延駛最快呀 08/13 21:30
→ Xkang: 日本的通勤(區域)鐵路真的是做得很好 08/13 21:31
推 jgfreedom: 現有車這麼少，北壢間通勤大站就有板、樹、鶯、桃、內 08/13 21:32
→ jgfreedom: 壢、中壢等，如果想在從上述車站再篩選，就是對號車（ 08/13 21:33
→ jgfreedom: 自強）停站。班次無法增加，對號車只能肩負短程通勤運 08/13 21:33
→ jgfreedom: 輸責任。不然就是等10輛一列的新區間車進來跑才會好些 08/13 21:33
→ jgfreedom: 。 08/13 21:33
→ Xkang: 不只JR 還有私鐵來幫忙補足路網 08/13 21:33
推 agh386690: 其實早上尖峰的東部區間車都往南拉了阿，九點過後才才 08/13 21:33
→ agh386690: 是樹林發車的 08/13 21:33
→ Xkang: 刷卡能搭城際列車的 大概也就只有台灣吧XD 08/13 21:34
→ agh386690: 至於對號列車不可能，除非像272跨線這種，不然樹林的pp 08/13 21:34
→ agh386690: 都是從七堵回送來的，不可能給你在搞到桃園，至於新自 08/13 21:34
→ agh386690: 強就不用說了吧 08/13 21:34
噓 Metro123Star: 2008根本沒有通勤效果 08/13 21:55
→ Metro123Star: 那個時段到台北已過上班時間 是誰要搭？ 08/13 21:55
→ chadhsieh: 大站的資源已經很不錯了 還要來排擠可憐小站的資源 08/13 21:57
推 tinystudio: 建議上班時間加開北湖出發，不停中壢/桃園/樹林/板橋 08/13 22:04
→ tinystudio: 的通勤區間慢車 08/13 22:04
推 as5678: 410 212 改成跨線跟278 280交換車種及發車時間不就好了 08/13 22:10
→ as5678: 跨線的PP應該每台都要半直達像170跑東部的站，多站停靠慢 08/13 22:12
→ as5678: 又浪費運能..... 08/13 22:12
推 jgfreedom: 對號車不可能延，那問題就沒解決啊！不可能就等新車進 08/13 22:14
→ jgfreedom: 來啦~話說4022鶯歌發車有站人嗎？ 08/13 22:14
→ OhmoriHarumi: 大站除了多停那每小時1班(了不起2班)對號列車之外， 08/13 22:24
→ OhmoriHarumi: 到底是哪裡有資源很不錯？(搔頭) 08/13 22:24
→ OhmoriHarumi: 台北板橋跟桃園中壢之間的需求量就擺在那裡。 08/13 22:25
→ OhmoriHarumi: 那些旅次不可能都是從小站搭車去轉乘的。 08/13 22:25
推 Metro123Star: 順行比較沒問題 逆行我突然發現好可怕 08/13 22:28
推 kutkin: 2班多1班不是很多嗎 08/13 22:33
→ OhmoriHarumi: 北部區間車每小時3班，4>3叫做多很多？ 08/13 22:50
→ ekes11: 你的問題是一路擠到台北不開心,歸根究柢就應該是增加區間 08/13 22:53
→ ekes11: 車的班次密度或者更多長編組的區間車,增加運輸能力。而不 08/13 22:54
→ ekes11: 是討論區間快,擠區間車跟擠區間快,都還是擠,區間快就算只 08/13 22:55
→ ekes11: 停中壢桃園樹林板橋之後到台北,保證通勤時段照樣很擠的! 08/13 22:55
推 kutkin: 多一班就是多33%，1/3不多？ 08/13 22:58
→ kutkin: 那怎自強號抓1/3多停田中善化 鐵迷就該該叫 08/13 22:59
推 kutkin: 中壢桃園到台北可不只這一班對號車站外面各有4條跟6條到台 08/13 23:01
→ kutkin: 北的路線 08/13 23:01
→ kutkin: 他們選台鐵單純是快又便宜 08/13 23:01
→ kutkin: 你餵區間也是照搭，根本沒必要開區間快 08/13 23:02
→ kutkin: 至於那種說 區間快人很多的，...區間人也很多呀 08/13 23:03
推 bwin: 板橋桃園線型太爛，開區間快省沒幾分鐘；這段需要走萬壽路的 08/13 23:23
→ bwin: 新線 08/13 23:23
推 Metro123Star: 3tph的平均班距20min 而4tph為15min 5tph為12min 08/14 01:08
→ Metro123Star: 班距縮短民眾是有感的 08/14 01:10
推 sinohara: 還有 區快與自強 還會被搞到糰子運轉 北部常有的事 08/14 07:34
→ sinohara: 糰子運轉下場就是區快不快 被牽連導致誤點 08/14 07:34
→ sinohara: 特別是山佳到板橋這段 08/14 07:35
推 sinohara: 台北桃園現在選擇一堆 台北中壢除了9025其他都收到票價 08/14 07:37
→ sinohara: 上限 你說客運根本不怕你不搭 08/14 07:38
推 tikitaka: 請問設站的標準在哪？1公里多也可以設站？ 08/14 08:19
推 jout3502: 4022鶯歌發車已經有站人了 08/14 08:35
推 sfhk46: 除非台鐵待避效率提升，使區間快行駛時間縮短，同時不影響 08/14 08:56
→ sfhk46: 區間車行駛時間 08/14 08:56
→ sfhk46: 不然七堵—中壢間兩車的差異，頂多只是稍作旅次分流，最多 08/14 08:56
→ sfhk46: 就是減少因旅客上下車而誤點的情況發生(因快車少停幾站) 08/14 08:56
→ OhmoriHarumi: 做得到旅客分流就不錯了，行車時間差異還是算了。 08/14 08:59
→ OhmoriHarumi: 台鐵的旅次資料已經說明大部分的旅次是大站間往返。 08/14 09:00
推 sfhk46: 不過擠還是一樣擠，因為總需運送的旅客相同，只是擠的人不 08/14 09:04
→ sfhk46: 同，可能等新車一組10輛進來，增加單班次運能才會有所改善 08/14 09:04
→ OhmoriHarumi: 我覺得以台鐵的現況，確實是沒有能力加開區間快車， 08/14 09:23
→ OhmoriHarumi: 等新車加入才有那個可能。 08/14 09:24
推 Metro123Star: 可以先在最擠的時段開區間快分離客群 08/14 09:28
→ Metro123Star: 還有避免小站現在累積太多區間車班次 未來減班難 08/14 09:28
推 kutkin: 區間快以目前狀況，最多排到像2008 內壢埔心鶯歌樹林都照 08/14 09:39
→ kutkin: 停 08/14 09:39
→ kutkin: 那這樣跟區間有什麼差，看爽而已 08/14 09:40
→ kutkin: 客群一樣，時間也沒差多少，要分離什麼 08/14 09:40
推 kutkin: 區間並不排斥大站居民，區間快卻會排斥小站 08/14 09:46
→ kutkin: 北壢跑下來連一個交會的差距5分都不到 08/14 09:47
→ kutkin: 排區間快真的省省 08/14 09:47
→ andy810625: 520輛全部投入後，EMU500絕對過剩，該建議常態12輛了 08/14 10:29
推 tccan: 520輛進來後，到時候EMU500應該也只會剩下64組，剩下的台鐵 08/14 11:25
→ tccan: 應該就會以經費不足或沒有改造的需求就放在那邊直接等報廢 08/14 11:26
→ andy810625: 不過最新消息是85組全部都要內裝更新與機電更新... 08/14 11:53
→ kutkin: 500改改還比莒光好 08/14 11:56
推 agh386690: 還有比2008更快的阿，2036表示: 08/14 12:05
推 kutkin: 2036週日限定 08/14 12:20
→ kutkin: 不然要嘴我也該講2046 不敢排通勤時間呀 08/14 12:20
推 kutkin: 2036 44分 前後48分 08/14 12:22