推 Metro123Star: 沒被追越的各站停車也是有效班次 08/15 01:33
→ Metro123Star: 但是這種情況會導致該各停班次過於擁擠 08/15 01:33
→ Metro123Star: 因此不少鐵道業者會極力避免 08/15 01:33
不過前幾天的k大可寧願通通站站停去服務小站旅客
也不願意用區間快車去讓桃園人更快到臺北
這裏又涉及到另一個問題啦 最低服務水平
因為有效分流桃園人的區間快，和全開區間車相比，會讓所有站的有效班次 -1
這個-1會不會讓班低於最低服務水平，而且大家都不能接受這個結果
推 klementhsu: 推 很有道理 08/15 01:35
推 Metro123Star: 新竹台中其實不需要增加有效班次吧 08/15 01:54
→ Metro123Star: 這段反而以增開區間快比較適合 也不用每小時1班 08/15 01:54
※ 編輯: omkizo (60.246.49.156 澳門), 08/15/2019 01:58:23
推 Metro123Star: 台南高雄應該以台南新左營為指標 有些班次是美術館 08/15 01:58
→ Metro123Star: 待避 但其實對於轉乘捷運的乘客來說在新左營較方便 08/15 01:58
→ Metro123Star: 美術館待避完全不關他的事 08/15 01:58
推 ultratimes: 小站的旅客就只能搭區間車 08/15 02:00
推 Metro123Star: 我安排山佳追越 基本上桃園地區有效班次就是4 08/15 02:01
→ Metro123Star: 如果要增加有效班次但不要增加小站班次…… 08/15 02:01
→ Metro123Star: 就是用區間車行點然後直接通過小站 08/15 02:01
→ Metro123Star: 這是我在淡水線北段打算做的 08/15 02:01
推 Cascadia: 高鐵中->北有效班次：2-3班/小時 08/15 02:57
推 MiaoXin: 大致看得懂，不過我上下班會用的班次各三班而已@@ 08/15 06:23
推 agh386690: 新竹往台中部分班次被海線分掉了，正常 08/15 06:30
推 agh386690: 新竹南下往台中區間快只有那班很早的2011而已也沒有莒 08/15 06:35
→ agh386690: 光，而且很巧七點過後的區間車每班都要待避，所以有效 08/15 06:35
→ agh386690: 班次只有自強了 08/15 06:35
推 Tamama56: 推 08/15 06:47
推 klymt: 推 08/15 07:17
推 hicker: 機捷部份想問 同樣從台北車站到桃園機場 普通車先開 但要 08/15 08:33
→ hicker: 在長庚醫院待避下一班直達車 這時會搭上這班普通車到長庚 08/15 08:33
→ hicker: 醫院無縫換車 還是等下一班直達車一車直達?? 08/15 08:33
不論你搭直達車還是普通車轉直達車 你到機場的時間都是一樣的
有效班次都一樣 你這樣只是單純增加搬動行李的次數
→ Chungli28: 看你個人心情和爽度 08/15 09:22
推 sfhk46: 如依在車上時間最少、換乘次數最少的標準 會選擇一班直達 08/15 09:24
推 kutkin: 你在那邊講把車子切段，又是一個不合實用的做法 08/15 09:37
推 AtDe: 直達優先吧,除非普通車有位且直達確定無位 08/15 09:37
推 kutkin: 車子切更多段，整備時間更長，能創造的搭乘組合夠少 08/15 09:40
→ MiaoXin: 我們的區間跟區間快好像沒差多少站。JR的各停跟快速就已 08/15 09:42
→ MiaoXin: 經差很多了。 08/15 09:42
推 kutkin: 台中到新竹搭區間車的比你想像的更多 08/15 09:44
→ kutkin: 苗栗到新竹這段，你從苗栗發反而載沒人 08/15 09:45
→ kutkin: 台中發還能撈到潭子后里豐原等要去新竹 08/15 09:46
按照這個理論 那2班區間車只會撈到潭子后里往新竹的客
推 Metro123Star: 列車分段不會影響有效班次 待避位置才會 08/15 09:47
推 kutkin: 因為不想待避就把列車分段 花更多整備時間 08/15 09:56
推 kutkin: 乘客也要花更多前置時間轉乘 08/15 09:59
→ kutkin: 我只能說紙上是可以這樣算 08/15 09:59
推 hicker: 列車分段不實用是就列車來說 就乘客來說轉乘是增加選擇 08/15 10:02
推 kutkin: 你要轉乘自己就可以下車轉乘 08/15 10:03
→ kutkin: 現在待避排一堆8分 10分的 08/15 10:03
推 hicker: ....對呀 我那是從乘客來說的 08/15 10:04
推 ken40220a: 問題:用苗栗台中來算，被追越的車會不會變成有效班次 08/15 11:05
只要待避是在苗栗以南就不會
事車上多數待避都是在苗栗以南
推 CGtheGREAT: 嚴格說來是我們現在的區間快跟區間差不多 不然剛開始 08/15 11:36
→ CGtheGREAT: 的時候跟自強莒光差沒多少的 08/15 11:36
→ CGtheGREAT: 日本他們的通勤快速停靠站可以媲美特急了 08/15 11:36
推 kutkin: 07 08 區間快就是這個排點了... 08/15 11:39
→ kutkin: 莒光在中壢台北本來就很慢 抄他排點的區間快也一樣 08/15 11:41
推 kutkin: 區間快放新竹以南就有接近自強的排點 08/15 11:53
→ kutkin: 只是像週日2015 放在自強後面就搞笑 08/15 11:54
→ kutkin: 不是往前搭121就往後搭2183 08/15 11:55
→ kutkin: 到后里豐原才載外勞到台中 然後又空掉大半 08/15 11:56
推 SHR4587: 機捷除非直達車剛過，下一班是普通車，不然搭直達車換普 08/15 12:05
→ SHR4587: 通車正常的狀況下是會比較快的。 08/15 12:05
※ 編輯: omkizo (60.246.49.156 澳門), 08/15/2019 12:41:52
推 kikkansya: 旅客乘車選擇的效用函數非常複雜，不能完全用旅行時間 08/15 13:00
→ kikkansya: 來解釋，例如是否有座位可以坐就是一個很重要的變數 08/15 13:00
是沒錯 例如不趕時間的話真的會搭慢車 因為車上有冷氣 幫家裏省電費之類的
但是有沒有位子這種東西你很難知道
例如區間車很空 你的選擇是座位>快 所以你上了
但搞不好後頭的自強號也有位子給你坐 而且更快到達目的地
完全是博奕問題 或者要多搭才會知道
→ kutkin: 「區間車只會撈到潭子后里往新竹的客」 08/15 13:20
→ kutkin: 並不是這樣呀，台中到后里潭子也有人要搭 08/15 13:21
我只是依從推文只針對以新竹訖作說明
→ kutkin: 反而你拆掉，讓他們去擠爆自強嗎 08/15 13:21
不會 因為自強沒有停那些站
推 hicker: 所謂大可以容小 停站多的區間車也可容納直達車的外溢量 08/15 13:26
→ hicker: 人的行為選擇 經常不是簡單的二分法可解決 08/15 13:27
→ suitup: 這篇文大概錯認旅客的智商都是130 08/15 13:42
→ suitup: 多得是在梅田看到普通往京都就上車的 新快速寫往米原他們 08/15 13:43
→ suitup: 反而不敢搭勒 08/15 13:43
→ suitup: 而且JR西是都會廣播往哪裡搭哪班比較快了 08/15 13:44
→ suitup: 台鐵勒 配合台灣人的素質 區間車反而人多 08/15 13:44
總會有這種人
推 Metro123Star: 新竹台中真的不用考慮有效班次 這個距離太長 08/15 14:11
→ Metro123Star: 即使有區間車為有效班次也不會想搭 太久也不舒服 08/15 14:11
但是台鐵用得上有效班次分析的路段不多
而且竹中有近半都被刷掉 算是比較極端的例子
所以想拿來說
→ Metro123Star: JR西那種安排可以改成 08/15 14:12
→ Metro123Star: 京都·米原 或是 京都方面米原行 之類 08/15 14:12
→ Metro123Star: 同時標示多個大站 08/15 14:12
→ Metro123Star: 換到台鐵的話 則是新竹·台中·嘉義 08/15 14:12
→ Metro123Star: 反方向則為 新竹·台北·基隆/瑞芳 08/15 14:13
※ 編輯: omkizo (60.246.49.156 澳門), 08/15/2019 14:29:09
→ Metro123Star: 補充一點 台鐵是特例才考慮自強為有效班次 08/15 14:15
→ Metro123Star: 但超過70公里則比較適合排除考量 08/15 14:15
這點我有說明過竹中的例子其實是不太符合「有效班次」的定義
推 kutkin: 竹中區間是最快又最便宜 08/15 14:24
→ kutkin: 能夠有位子的車 08/15 14:24
→ kutkin: 不舒服？ 那去站自強 08/15 14:24
※ 編輯: omkizo (60.246.49.156 澳門), 08/15/2019 14:33:22
推 zffff0913: 但我有時候會為了有位子坐而搭比較慢的車 08/15 14:46
推 kutkin: 原po知道以前后里苗栗黑洞的時候 08/15 14:50
→ kutkin: 后里要往北就是要區間轉自強嗎 08/15 14:51
→ kutkin: 不然你要怎麼跨過去 08/15 14:51
推 kutkin: 也可從實務跟你說 08/15 14:55
→ kutkin: 新竹往台中區間是比自強有位子機率高很多 08/15 14:56
推 kutkin: 你要說區間慢到就無效嗎 08/15 14:57
→ omkizo: 2237和2243只差15分鐘 08/15 16:22
→ omkizo: 就像如我所說 我只建議2237砍成2段或改區間快 08/15 16:23
→ omkizo: 原本要搭2237的可以改搭2243 影響不會很大 08/15 16:26
推 kutkin: 你有搭過再來說 08/15 16:33
→ kutkin: 會這樣加開，應該有他的原因 08/15 16:34
推 kkStBvasut: 新竹台中通常搭客運 08/15 16:35
推 kkStBvasut: 在大阪看到普通往京都就上車的是日本人嗎？ 08/15 16:43
推 Metro123Star: 2237應該是固定每小時循環班次之外的 08/15 16:46
推 jgfreedom: 所以運研所是有調整生活圈起迄，以高鐵前十大旅次為主 08/15 18:31
→ jgfreedom: ，難怪沒有新竹-台中的資料 08/15 18:31
推 CharmingWu: 新竹台中還有客運，台南高雄只能靠廢鐵QQ 08/15 22:05
→ omkizo: 竹中區間車都不是有效班次我都沒搭 但我蠻常搭竹中的 08/15 22:40
推 bwin: 竹中會搭就是先搭海線到竹南，能坐一段又能刷70公里 08/15 22:41
推 kutkin: 所以沒在搭，在那邊講是無效班次 08/15 22:45
推 kutkin: 在那講不是有效班次 08/15 22:47
推 mattc123456c: 那張表就北南的高鐵和國道客運差不多 08/15 22:49
推 kutkin: 反正你沒在搭，砍成兩段也不妨礙你 08/15 22:50
→ omkizo: 不行逆? 還是說2237會在很多人搭造橋到五權所以非開區間車 08/15 22:52
→ omkizo: 不可? 所以你堅持認為2237不能動的原因是甚麼啊? 08/15 22:52
→ omkizo: 我就說2237改掉受影響的旅客可以搭2243啊 08/15 22:54
→ omkizo: 我就找一天搭一下2237 2243 08/15 22:56
推 kutkin: 我知道你只是excel研究就夠了.... 08/15 22:59
推 kutkin: 自己爽搭自強，然後在那說區間要砍站。 08/15 23:03
推 kutkin: 苗栗到新竹就已經有1字頭的，2337改成苗栗折返要載什麼 08/15 23:09
→ kutkin: 2337寫錯 2237 08/15 23:09
推 jgfreedom: 根據運研所106年西部城際陸運消長觀察資料，北南旅客 08/15 23:20
→ jgfreedom: 平日高鐵勝國道客運，假日國道客運勝高鐵 08/15 23:20
→ omkizo: 可以改區間快啊 我沒有說一定砍掉苗后段 08/16 00:01
→ kutkin: 改區間快意義不明 08/16 00:08
推 kkStBvasut: 我以前在台中的時候真的很少搭台鐵回家 到底都是誰在 08/18 04:32
→ kkStBvasut: 搭啦XD 08/18 04:32