推 airva: 放心啦 選完就跳票了 09/12 11:55
推 geesegeese: 是因為屏東縣還有其他交通建設，所以沒必要 09/12 11:58
→ geesegeese: 高鐵是BOT,要蓋的也是第二高鐵 09/12 11:59
推 jasonpig: 拿來蓋捷運不是更好 09/12 12:11
→ sumarai: 這當年不是廢鐵嗎？ 09/12 12:34
→ badpat: 核四都敢廢了，軌道這種長期虧損不算什麼！ 09/12 12:36
噓 javis3021: 反觀效益高的台中交通捷運建設卻處處卡XD 09/12 13:15
推 gigihh: 從政策宣佈到完工至少10年以上，對一個地區來說，用10年 09/12 14:35
→ gigihh: 調整當地的產業絕對可以10年有成，政府只要用心的話10年真 09/12 14:35
→ gigihh: 的可以做很多事 09/12 14:35
推 gigihh: 台中有在做啊，不然藍線是誰給的？如果2016不是民進黨執政 09/12 14:40
→ gigihh: 的話，藍線現在應該也不會給，因為當年國民黨時代的交通 09/12 14:40
→ gigihh: 部就已經很明確說蘭縣和BRT的關係沒有弄清楚，兩者路線重 09/12 14:40
→ gigihh: 疊，如果是我參與審查的話我也不會這麼輕易就給，畢竟地 09/12 14:40
→ gigihh: 面上已經有重疊的路線下本來就是重複的投資 09/12 14:40
→ gigihh: 捷運和高鐵土地徵收難度差多少？而且捷運是都會區的運輸， 09/12 14:44
→ gigihh: 在都會區內徵收土地，所要面臨的抗爭等成本本來就比可以 09/12 14:44
→ gigihh: 走比較市郊的高鐵高，這樣不叫做卡吧，卡的意思應該是一 09/12 14:44
→ gigihh: 直不給，現在行政院也通過藍線可行性了，台中也在做綜合規 09/12 14:44
→ gigihh: 劃 09/12 14:44
→ ji394xu3: 沒常識的社論,高鐵興建本來就不談回收投資成本 09/12 15:26
推 watameki: 高鐵興建不談回收成本？何來此說？ 09/12 16:12
推 MiaoXin: 我知道，蓋恆春機場也不談回收成本 09/12 16:24
推 meitetsu: 高鐵還有雲林地區地層下陷問題 還想東延 09/12 16:24
→ s6210603: 恆春機場真的超扯的 本來今年真的要收了 09/12 16:25
→ s6210603: 結果因為政治因素繼續留 09/12 16:25
→ ji394xu3: 政府的錢來自向人民課稅,政府拿人民的錢蓋公共建設為什 09/12 16:28
→ ji394xu3: 麼要談回收成本?政府蓋公共建設只談營收跟折舊的平衡 09/12 16:29
→ keydata: 樓上更好笑，高鐵到屏東只談營收折舊也是慘不忍睹， 09/12 16:39
→ ji394xu3: 樓上 可惜高鐵左營~屏東這段不是獨立營運,所以你沒辦法 09/12 16:40
→ ji394xu3: 只談到屏東的營收折舊如何 09/12 16:41
→ ji394xu3: 就好像台北捷運有一些延伸段(板南延伸頂埔/信義東延...) 09/12 16:41
→ ji394xu3: 你根本無從單獨去討論延伸路段的營收折舊,除非它們獨營 09/12 16:42
→ ji394xu3: 否則大眾軌道運輸發展到最後往往就是延伸路線,由既有路 09/12 16:43
→ ji394xu3: 網的營收去支援後續的延伸路線。 09/12 16:43
→ sinclaireche: 台灣高鐵可沒有義務營運新路段 09/12 16:44
→ ji394xu3: 台鐵是如此,捷運是如此,高鐵也是如此 09/12 16:44
→ ji394xu3: 台灣高鐵已經形同國營了 09/12 16:44
→ sinclaireche: 上市企業的股東表示 09/12 16:45
→ ji394xu3: 而且要不是國家針對高鐵提出財改案,高鐵早就倒閉了 09/12 16:45
→ ji394xu3: 上次企業的股東表示:感恩政府 讚嘆政府 沒有政府財改施 09/12 16:45
→ sinclaireche: 然後花1000e只能回收100e，不會有排擠預算的問題？ 09/12 16:46
→ ji394xu3: 捨 我們(企業)也不想拿出錢來填坑 09/12 16:46
→ sinclaireche: 蓋下去之後對屏東就可以擺爛了，反正屏東已經有高 09/12 16:46
→ sinclaireche: 鐵了 09/12 16:46
→ sinclaireche: 同樣的錢去改善縣內還有高屏間的運輸不好嗎 09/12 16:46
→ ji394xu3: 什麼叫花1000e只能回收100e?就說公共建設不談回收了 09/12 16:46
→ sinclaireche: 預算有限啊 09/12 16:47
→ ji394xu3: 人家地方認為高屏間的運輸就是要高鐵延伸 09/12 16:47
→ sinclaireche: 不然蓋一條磁浮也不用考慮啊 09/12 16:47
→ ji394xu3: 預算有限什麼? 09/12 16:47
→ sinclaireche: 排擠效應，有錢不如拿來搞其他通勤線 09/12 16:48
→ ji394xu3: 400-500億花10-20年攤提,對一個政府而言並不困難 09/12 16:48
→ ji394xu3: 人家地方就認為要高鐵延伸,你用你的價值觀去搞通勤線幹 09/12 16:49
→ sinclaireche: 重點在六塊厝省的時間可能還不到10分.. 09/12 16:49
→ ji394xu3: 嘛?高鐵延伸屏東又不是要拿來通勤的 09/12 16:49
→ ji394xu3: 你管人家省幾分鐘,每個人的條件不同 09/12 16:49
→ ji394xu3: 有的人可以省30分鐘以上 09/12 16:50
→ sinclaireche: 每小時了不起1-2班站站停 09/12 16:50
→ sinclaireche: 屏南還是去左營 09/12 16:50
→ ji394xu3: 高鐵這種中長途運輸本來就不像捷運 09/12 16:50
→ sinclaireche: 不然宜蘭花蓮台東基隆南投也該蓋啊 09/12 16:51
→ ji394xu3: 人家屏東地方就不想去左營搭高鐵才要爭取延伸 09/12 16:51
→ ji394xu3: 可以啊 環島高鐵歡迎 拿其他縣市來當擋箭牌幹嘛 09/12 16:51
推 ek252: 是說這類新聞倒底要洗幾篇阿....每天洗 09/12 16:53
推 gigihh: 台灣這種人口規模說實在本來就沒有條件bot高鐵，而且台灣 09/12 17:03
→ gigihh: 高鐵開始施工的時候剛好碰到了經濟成長趨緩的階段，按照 09/12 17:03
→ gigihh: 最原始的計畫高鐵是屬於1990年代推出的六年國建項目，車 09/12 17:03
→ gigihh: 站選址在1992年就選定了，如果1996就完工的話，以當時台灣 09/12 17:03
→ gigihh: 的經濟條件BOT是有可能的，那時候也是房地產證熱絡的時候 09/12 17:03
→ gigihh: ，所以當時以最原始的想法利用土地開發來股票箱收入是可 09/12 17:03
→ gigihh: 行的，但任何國家發展到後來經濟成長都會去換 09/12 17:03
→ gigihh: 說真的不能把高鐵BOT失敗的責任全部怪在高鐵公司身上 09/12 17:05
→ keydata: 誰跟你說延伸段不能單獨算票箱營收，真好笑 09/12 17:10
→ buslover: 不用擔心 現在人都不生小孩 這樣就沒有債留子孫的問題 09/12 18:52
推 jgfreedom: 不談成本的前提是我們政府很有錢，或是有國家安全的戰 09/12 20:01
→ jgfreedom: 略考量，那確實可以不計成本。明知是投入千億（含30年 09/12 20:01
→ jgfreedom: 的維修保養、重置成本等）只有增加一百億元的收入，這 09/12 20:01
→ jgfreedom: 建設有如此重要到非延不可? 09/12 20:01
推 jgfreedom: 又不是禁止屏東人搭高鐵，而是請屏東人把左營站當作是 09/12 20:07
→ jgfreedom: 自己的高鐵站，讓台鐵負責當接駁的角色。我自認為屏東 09/12 20:07
→ jgfreedom: 市民搭高鐵很方便，比我這個桃園區的人還方便。 09/12 20:07
推 ppit12345: 應該說，基礎建設有"有意義"跟"沒意義"的，畢竟蓋一條 09/12 21:18
→ ppit12345: 鐵路，中國跟印度蓋出來的假設一樣價格一樣gdp產出，但 09/12 21:18
→ ppit12345: 是造成的邊際效益完全不一樣，台灣政府太考慮選票的結 09/12 21:18
→ ppit12345: 果就是現實與理想不合。 09/12 21:18
推 andbu558: 可以問問山形人或是秋田人對於新幹線的感受 09/12 21:44
→ WU0502: 講為什麼不能蓋的你來出錢，錢是這樣亂花的是不是 09/12 22:23
推 jason820514: 那個ji是不是菸粉阿 無腦護航到這種程度XDDD 09/12 22:33
推 jasonpig: 公共建設不談回收也不能隨便亂蓋阿 09/12 22:55
→ jasonpig: 不談回收那乾脆把錢直接分給縣民好了 09/12 22:56
推 fish10241: 之前那個大股東提前跳船真是太英明了 09/12 23:23
→ orea2005: 看到屏東要蓋高鐵，稚內跟知床的人會不會覺得自己是二等 09/14 22:33
→ orea2005: 公民 09/14 22:33
噓 hune: 經濟日報本來就是K黨的媒體，會有這種社論根本不意外。 09/15 00:40
→ hune: 母公司是聯合報 09/15 00:41