→ Xkang: 日本如果是20萬 那應該很多不合格 09/16 16:31
推 iddqd: 到是全台鐵路都地下化和高架化,是可以完全把平交道的事故 09/16 16:32
→ iddqd: 降至零,是最大的好處! 09/16 16:32
→ ekes11: "不能單靠鐵路立體化"...那後來蓋的捷運高鐵甚至像台鐵六 09/16 16:48
→ ekes11: 家線...等何必立體化?說難聽點還不是"錢"的問題而已 09/16 16:48
推 neon7134: 那高鐵幹嘛全線立體化?應該要弄一些平交道讓人民學會與 09/16 16:57
→ neon7134: 軌道共存啊 09/16 16:57
推 charlyboy: 定這些門檻有用嗎 遇到桃園太子還不是就跪了== 09/16 16:59
推 crazy203: 就算沒立體化,機務段一樣要遷走啊,不然車都沒地方放 09/16 17:05
推 iddqd: 如果高鐵沒有全線立體化的話,很難想像三寶會被撞得多慘烈 09/16 17:25
→ iddqd: ,高鐵列車被三寶撞到是否也會像台鐵事故一樣嚴重了! 09/16 17:25
推 SHR4587: 立體化我覺得算是有必要耶,但不一定要地下化或高架化, 09/16 17:27
→ SHR4587: 挑選一個地方最適合的方式才是重點。 09/16 17:27
推 MiaoXin: 第一條:二等公民 09/16 17:28
推 SHR4587: 然後之前板上就有討論高鐵平交道這回事,只不過台灣高鐵 09/16 17:30
→ SHR4587: 跟日本新幹線那流量應該算是很不適合設置平交道啦! 09/16 17:30
→ Xkang: 20萬的話 剛查了一下 彰嘉都有 宜沒有 09/16 17:39
推 geesegeese: 啥選啥?就升格直轄市才行 09/16 18:23
推 Odakyu: 依照該地區人民有無台灣價值做為篩選標準 09/16 18:25
噓 aaagang: 好啦,東部不用了啦,我們有開心一下就好了 09/16 18:52
→ dantes1013: 不是說要公平對待國人嗎?怎麼可以篩選呢?算歧視嗎? 09/16 19:30
→ znlin: 全台瘋鐵路立體化 交通學者:愚蠢作法 09/16 20:21
推 iddqd: 看看台灣公路上的三寶,超愛違規闖越鐵路平交道的頻率,就 09/16 20:35
→ iddqd: 對全台鐵路立體化有其必要性。 09/16 20:36
→ omkizo: 員林:嘻嘻還好我先做 09/16 20:45
噓 mattc123456c: 23F連結壞掉了 09/16 21:35
推 crazy203: 全日本瘋鐵路立體化 交通學者:(裝作沒看到) 09/16 21:43
→ ususa: 都市人口的都市是指縣市,不是鄉鎮市區這個層級。否則連台北 09/16 22:20
→ ususa: 市的萬華區中正區南港區也各自不到20萬人 09/16 22:21
→ keydata: 運研所有種去跟你大老闆講,審查會時有種說不同意,嘻嘻 09/16 22:42
→ Stan6003: 誰能告訴我日本哪裡在瘋立體化? 09/16 22:59
推 LAbsente: 歡迎每縣市都加入“大平台計劃” 09/16 23:05
推 SHR4587: 也要看縣市有多大啊,應該是以人口密度來看。 09/16 23:07
推 crazy203: 好,應該說曾經瘋立體化才對,除了東北六縣和沖繩,還真 09/16 23:08
→ crazy203: 的找不太到沒有立體化的縣 09/16 23:09
→ crazy203: 現在日本除了首都圈和近畿圈,正在做的就松山和長崎了 09/16 23:12
→ crazy203: 大堆自己找 09/16 23:20
噓 crazy203: 然後順便噓一下23F的學者,大阪車站和梅田就同一個地點 09/16 23:26
→ crazy203: 然後他是地下+高架車站,哪來的沒立體化? 09/16 23:26
噓 crazy203: 柏林也不是平面車站 09/16 23:31
→ crazy203: 這些"學者"什麼時候才不會舉錯例子? 09/16 23:32
→ Stan6003: 所以說要有標準阿,東京都心當然該作立體化 09/16 23:35
→ Stan6003: 但高崎這種規模需要嗎? 09/16 23:35
→ Stan6003: 同理,台中該做立體化,但海線需要嗎? 09/16 23:35
推 Lincoln: 立體化後車站維護費的確較高,但運研所沒有考慮到的是招商 09/16 23:45
推 crazy203: 需不需要我不知道,這要去問日本當地人,我只是覺得這些 09/16 23:45
→ Lincoln: 營收也會比非立體化車站高, 而且還能帶動周邊商圈發展 09/16 23:46
→ crazy203: 學者老是散播錯誤資訊帶風向讓我很不爽而已 09/16 23:46
→ Lincoln: 其實目前為止台鐵立體化都沒有浪費, 只是要針對地下化部 09/16 23:46
→ Lincoln: 分設立門檻 09/16 23:46
→ Lincoln: 台灣人口密度比國外高很多, 立體化標準可以比國內低 09/16 23:47
→ Stan6003: 浪費的還沒開始蓋…桃園高架轉地下 09/17 00:00
推 tmuaircat: 對於東京跟大阪的低人口密度 台灣當然立體化啊 09/17 00:06
推 Andy07042054: 拎老師連最基本的車輛安全都做不好,還一直找工程 09/17 00:34
→ Andy07042054: 做,乾脆連平溪線也地下化吧 09/17 00:34
→ Stan6003: 你是不是不知道鐵路局跟鐵道局是完全不同的單位 09/17 01:53
推 jasonpig: 我覺得最大的關鍵是你立體化要配合週邊土地的都市計畫進 09/17 03:55
→ jasonpig: 行發展 09/17 03:55
推 colin90149: 連立協的主要目的是消除踏切再來才是活絡市區,而且 09/17 09:24
→ colin90149: 實行最長的是愛知一宮站附近的11公里長。 09/17 09:24
噓 nrl952006: 桃園 09/17 10:00
→ omkizo: 不會叫平交道? 09/17 10:19
→ colin90149: 那我改成消除永遠舉不起柵欄的平交道會不會比較好 09/17 10:36
→ suitup: 叫踏切 09/17 11:20
推 wild2012: 運研所"建議"也就是屁話的意思 縣市首長愛怎樣就怎樣 09/17 12:12
→ Stan6003: 每次看到有人日文漢字直接當中文用我都豆頁很痛… 09/17 12:48
→ Stan6003: 中文日文都不好是件很慘的事情 09/17 12:49
推 Akulamaru: 日本連帶廣都高架了 09/17 16:52
推 crazy203: 何止帶廣,北見兩端分別做地下化和高架化,只有車站平面 09/17 17:00
→ crazy203: 兩個城市人口都10幾萬而已,要是在台灣絕對被罵炒地皮 09/17 17:01
推 wcc960: 北見可是日本第一個連續立體化事業(地下化)的路段(1977年) 09/17 17:45
→ wcc960: 跟當時市區開發有關,時空背景不同 :p 09/17 17:46
推 hayden218: 可是....桃園地下化不管桃園區中壢區甚至平鎮區 09/17 22:51
→ hayden218: 人口都超過20萬 有很不合理嗎? 09/17 22:51
→ hn9480412: 在60%~70%的路段都是田地地下化很合理嗎? 09/17 23:09
推 jasonpig: 立體化不是只有地下化一種 09/17 23:23
→ colin90149: 對日本鐵道營運事業來說,高架化的收益較地下化高 09/18 00:30
噓 aitela: 台中免費高架化,運研所怎不出來講話? 09/18 07:26
推 jgfreedom: 人口可以參考,但像桃園區和中壢區都超過40萬人,我也 09/18 08:57
→ jgfreedom: 不覺得就一定要地下化…… 09/18 08:57
推 jgfreedom: 不過桃園中壢兩區的人口已經是全台行政區前幾名了,若 09/18 09:02
→ jgfreedom: 桃園中壢只能高架化,那其他尚未立體化的地方根本不能 09/18 09:02
→ jgfreedom: 地下化啊!應該已經找不到有像桃壢人口這麼多的行政區 09/18 09:02
→ jgfreedom: 了,這樣有點矛盾…… 09/18 09:02
推 SHR4587: 所以我上面有講適不適合啊! 09/18 20:51
→ SHR4587: 又不是人口多就適合地下化,更何況桃園核心問題是高架化 09/18 20:52
→ SHR4587: 都規劃好準備開蓋了,你現在才跟我講改地下化,被噴活該 09/18 20:52
→ SHR4587: 。 09/18 20:52
→ SHR4587: 板上一堆文都有解釋桃園不適合地下化的原因了,也不是不 09/18 20:53
→ SHR4587: 能硬做,但絕對不是最佳選擇。 09/18 20:53
推 SHR4587: 然後上面也有人講到桃園中壢間人口不足的問題。至於有沒 09/18 20:55
→ SHR4587: 有辦法讓爬坡趨緩的狀況下做到桃園/中壢市區地下化,中 09/18 20:55
→ SHR4587: 間田地的部分高架化我就不知道了,但整段都做地下化光坡 09/18 20:55
→ SHR4587: 度就是問題已經有很多資料可以看了。 09/18 20:55
推 wcc960: 高架化or地下化不是看人口吧,拿人口當標準又是政客論調 09/19 01:09
→ wcc960: 就像某樓推文提到的北海道北見市,人口10幾萬地下化 09/19 01:10
→ wcc960: 東京中央線沿線人口上百萬卻高架化是怎麼回事? 09/19 01:13