推 countryair: 你不是孤獨的 聽過不只一個人這麼做 10/22 00:30
→ countryair: 但南迴線遇到大假日也不會多好訂呀 10/22 00:30
→ chenyen: 我這個雙十連假就是臨時放假前三天決定要回家，先訂 10/22 00:33
推 OhmoriHarumi: 我始終認為，東部民代應該積極爭取重大交通建設， 10/22 00:35
→ chenyen: 新左營 <=> 台東的來回票 10/22 00:35
→ OhmoriHarumi: 而不是把所有運輸責任都推給台鐵，對台東人不公平 10/22 00:36
沒辦法怪台鐵拉
因為台東人都知道這邊票不多
不過之前的縣長當立委的時候有爭取台東線的電氣化拉
所以才有辦法改善不少東部鐵路交通
→ chenyen: 剛好回去前一天有訂到 台東=>台北 的車票 10/22 00:36
→ OhmoriHarumi: 台東往返大台北地區的人，還是會傾向台鐵不轉車， 10/22 00:37
→ OhmoriHarumi: 但如果是西部其他直轄市或縣市就可能南迴+高鐵了。 10/22 00:38
→ chenyen: 恩...我台北的朋友去過一次台東玩就知道...轉車的痛苦 10/22 00:38
※ 編輯: chenyen (140.113.194.49 臺灣), 10/22/2019 00:40:17
推 doraemon129K: 為什麼不用怪台鐵？ 台鐵的排點運用的確造成了台東 10/22 00:48
→ doraemon129K: 人回家困難的程度耶 10/22 00:48
→ doraemon129K: 看看週五15：00後到幾點才有車回台東？ 10/22 00:48
→ doraemon129K: 然後記得台東剛電化時，一天中途只停玉里的班次不 10/22 00:49
→ doraemon129K: 止兩班...... 10/22 00:49
→ chenyen: 有印象剛電化時候班表寫三個半小時到目的地，不過很常誤 10/22 00:57
→ chenyen: 點，不過後來行車時間都接近四小時只有少數幾班是3.5小時 10/22 00:58
→ OhmoriHarumi: 為政應該朝「提供台鐵以外的選擇」為出發點， 10/22 01:01
→ OhmoriHarumi: 個人是希望推動花東高速公路或快速公路。 10/22 01:02
大部分版上的大大也是這麼認為
東部的運輸工具太侷限於火車
老實說，你說的對外高速公路提案
從我小時候講到現在出社會工作
總共有個20幾年吧
還是躺在那邊~
這個問題比較像是東部人比較沒有話語權的關係
常常會有環保衛道人士來阻擾東部的建設
像是一樣是生態保護區的南屏東海岸
蓋了不少渡假飯店
結果台東的美麗灣開發案卡了數十年
甚至前些年，蘭嶼要開間7-11，北部的鄉民就在指指點點說會破壞當地人的生活之類的
這種雞毛蒜皮的事情也要干涉 XD
這有點離題了，不過這說明為什麼台東還是只能仰賴鐵路運輸的為難之處....
推 mattc123456c: 除了周五，台北往台東在640/642莒光之後都是座位有 10/22 01:09
→ mattc123456c: 限的8節搖搖車 10/22 01:09
※ 編輯: chenyen (140.113.194.49 臺灣), 10/22/2019 01:38:10
※ 編輯: chenyen (140.113.194.49 臺灣), 10/22/2019 01:38:51
→ omkizo: 厲害了便當局 15:09之後下一班是18:00 18時再3連發 10/22 01:43
推 atuf: 我其實有在想，東部的運能不足是不是假議題，我們當然都知道 10/22 02:42
→ atuf: 一般假日或連假普太一定會滿，但普通自強呢？不一定會滿，甚 10/22 02:42
→ atuf: 至還有飛機可以坐，到底是真的都沒有票？還是大家不願意花更 10/22 02:42
→ atuf: 多時間坐慢一點的火車，或是花更多的錢坐飛機？ 10/22 02:42
→ finalhope: 台北宜蘭花蓮這邊目前是雙軌還算好，花蓮台東之間的單 10/22 02:42
→ finalhope: 線就傷腦筋了，再來就是花蓮台東之間的交通流量，這個 10/22 02:43
→ finalhope: 蓋起來之後也是要花錢養（必須要去面對）。 10/22 02:43
→ atuf: 我其實也很好奇一點，就是為什麼很多人不把飛機當成往返東西 10/22 02:46
→ atuf: 部的交通工具？ 10/22 02:46
→ atuf: 如果真的有所謂運能不足的情況，那麼政府去發展航空是不是一 10/22 02:46
→ atuf: 個可行的選項？ 10/22 02:46
有阿 二十年前台北台東飛機就有用757跟MD87在飛
當時票價是現在的一半
推 mattc123456c: 先去了解下花蓮、台東機場的連外客運 10/22 02:48
→ zxcc79: 北東連不中停花蓮辦客的400席TEMU都養不起來，你說要養150 10/22 03:32
→ zxcc79: 席的航空？ 10/22 03:32
→ zxcc79: 跟15年前台鐵畫藍圖說要短編多發一樣好笑啊 10/22 03:33
推 atuf: 出機場沒公車的話就叫車啊 10/22 03:40
推 donkilu: 你有周五訂機票下午直接飛喔... 10/22 03:41
推 Leeba: 之前當兵從高雄回花蓮，高鐵北上5分鍾轉台鐵 10/22 04:54
推 whyooo: 推，也蠻多人這樣搭 10/22 05:13
→ ixthdfl: 台鐵東部運能相當不足，竟然有人說不能怪台鐵？ 10/22 06:08
→ ixthdfl: 西線長程除普悠瑪外，PP長程訂到座位的機率遠高於花東， 10/22 06:12
→ ixthdfl: 花東訂到票有多難，是西線長程旅客無法體會的 10/22 06:12
推 agh386690: 北東大家都想買408 426就不好買，其它中間停一堆民代 10/22 06:13
→ agh386690: 站的票也被分光，行車時間還更久 10/22 06:13
推 MiaoXin: 咦？所以前瞻沒有照顧臺東嗎？ 10/22 06:20
推 weijinsusu: 假設普悠瑪全改成pp,座位數大增票比較好買，台東人會 10/22 07:54
→ weijinsusu: 贊成嗎？ 10/22 07:54
推 Metro123Star: 東部即使有高速公路還是被北宜高塞住 10/22 08:10
→ Metro123Star: 該做的真的是北宜直鐵和/或北花高鐵 10/22 08:10
推 mattc123456c: 我在系列第一篇有貼台北去台東在640/642之後只剩座 10/22 08:13
→ mattc123456c: 位少的搖搖車(除非是周五) 10/22 08:13
推 doraemon129K: 另外我是宜蘭人 10/22 08:16
→ doraemon129K: 我要跟你說環境上的問題也不是沒有道理 10/22 08:17
推 doraemon129K: 有空可以來礁溪走走，我都不知道是香港還礁溪了 10/22 08:20
推 countryair: 東部機場聯外交通沒有台鐵站方便呀 10/22 08:23
→ countryair: 航空交通也更容易受天氣或機材調度影響延誤或取消 10/22 08:24
→ countryair: 然後飛機一天就那麼幾班 時間帶未必好利用 10/22 08:24
推 Akulamaru: 樓主自己都說不怪台鐵了，一堆西部人在幫樓主怪台鐵 10/22 08:25
→ Akulamaru: 要不要怪台鐵我不知道，只是覺得這畫面挺有趣的 10/22 08:27
→ OhmoriHarumi: 軌道運輸終究是無法完全取代公路運輸的。 10/22 08:34
→ OhmoriHarumi: 花東除了台9線跟台11線就沒有像樣的公路了， 10/22 08:34
→ OhmoriHarumi: 東部高鐵的順序不會在高快速公路前面。 10/22 08:35
推 mstar: 美麗灣是縣政府違法亂搞，不能混為一談。 10/22 08:36
你查查看墾丁悠活
在看看大巨蛋
接著回來看美麗灣
簡單講這是政治問題
推 arno1231: 蘇花改全線通車後 又會不一樣了 10/22 08:56
推 SHR4587: 花蓮一張機票八百多到一千六多不等，台鐵四百多你覺得呢? 10/22 09:05
→ jeff007: 還好我住花蓮中間 幫QQ 10/22 09:08
推 SHR4587: 然後印象沒錯花蓮的機場聯外其實還滿普通的，台鐵花蓮站 10/22 09:13
→ SHR4587: 其實離鬧區也有一點偏，台東那個就不說了.......車站的 10/22 09:13
→ SHR4587: 位子完全不是市區 10/22 09:13
推 purplo: 飛機太貴了~~有在台東唸過書就知道票有多難買QQ 10/22 09:37
推 OhmoriHarumi: 雖然飛機貴而且載運量非常有限，可是說真的， 10/22 10:11
→ OhmoriHarumi: 我還是覺得可以就航空的部分看能改善多少。 10/22 10:11
推 MiaoXin: 消費能力也有差，北高航線不是被價錢打敗的。後來都不到 10/22 10:22
→ MiaoXin: 一千。 10/22 10:22
推 atuf: 飛機雖然貴，但至少比或火車好買，而且以北花來說，最少省了 10/22 10:27
→ atuf: 一個多小時，如果真的有必要要往返北花又買不到車票的時候， 10/22 10:27
→ atuf: 飛機應該是一個選擇，但很多人根本不把飛機當選項 10/22 10:27
阿～北東飛機票單趟現在大約等於北高高鐵票來回
差不多等於大多數人一天的日薪
若買不到票 跟 不是事情很緊急
會傾向請假一天提早回台東
或晚一天回工作崗位
推 HMKRL: 北高是因為高鐵方便性>>飛機 不用安檢不用提早到 飛機跟高 10/22 10:28
→ HMKRL: 鐵比也沒多少時間優勢 10/22 10:28
→ HMKRL: 就像東京-大阪搭新幹線的不少 但東京-福岡幾乎都搭飛機了 10/22 10:29
※ 編輯: chenyen (114.37.165.48 臺灣), 10/22/2019 10:47:34
※ 編輯: chenyen (114.37.165.48 臺灣), 10/22/2019 10:53:33
※ 編輯: chenyen (114.37.165.48 臺灣), 10/22/2019 10:56:08
※ 編輯: chenyen (114.37.165.48 臺灣), 10/22/2019 11:06:35
→ omkizo: 現在查28號的448還有票 10/22 11:20
推 jasonpig: 花東就是特定時間區間買不到票，其他平常日車都超空的 10/22 11:25
推 omkizo: 按錯日期 25號晚 北花256還有票 北東就沒有了 10/22 11:26
→ omkizo: 北東就都賣光了 只剩5258和莒光 10/22 11:28
→ omkizo: 星期五花北中午1點後只剩 691 653 633 251 253 10/22 11:37
→ omkizo: 星期日啦 10/22 11:38
→ omkizo: 但查花東真的都得空 10/22 11:42
→ omkizo: 就算星期五南下也是空 星期日北上也是 10/22 11:44
→ omkizo: 所以北東買不到票事實是北花買不到票 10/22 11:46
→ OhmoriHarumi: 北花以後有國道客運加入，台鐵生態應該會改變。 10/22 11:46
噓 ixthdfl: 為何台鐵沒辦法讓每個搭北=花、北=東的人都買得到座位？ 10/22 11:51
→ valkyrie3812: 92樓，但北花客運是備援配角 10/22 12:00
→ valkyrie3812: 不然本來是蘇花高/客運一開，台鐵才要變配角。 10/22 12:00
推 s1an: 花東快/高 爭議小但是一直排不上政府順位 10/22 12:01
→ mingchaoliu: 蘇花高與花東高都建，再加國道客運，這樣東部幹線就 10/22 12:02
→ mingchaoliu: 有位子了 10/22 12:03
→ valkyrie3812: 政府：因為蓋高快速公路給私車塞是壞文明 10/22 12:04
→ valkyrie3812: 軌道就是賠本蓋到遍地開花。 10/22 12:04
→ valkyrie3812: 所以我還是有東部保鐵主義的 10/22 12:06
→ valkyrie3812: 想法，只是用環境生態議題給包裝過去。 10/22 12:06
→ omkizo: 問題是這裏：為何有客運的地方臺鐵都會變配角 10/22 12:20
推 atheistleo: 我是在桃園的台東人 很懂你在說什麼 10/22 12:47
→ atheistleo: 宣布高鐵南延後又看到花東快被效益不足打槍真的吐血 10/22 12:50
推 atheistleo: 飛機除了貴還有機場通常離家很遠啊 尤其在東部地方沒 10/22 12:56
→ atheistleo: 什麼大眾運輸 最後還是要靠班次很少的客運或台鐵才能 10/22 12:56
→ atheistleo: 到家 10/22 12:56
→ ixthdfl: 看那北迴少得可憐的班次就知道台鐵不是很想照顧花東人 10/22 13:15
推 nozomi9: 很多人酸花東居民非普太不搭！那試問這些遊客為什麼你們 10/22 13:17
→ nozomi9: 也非普太不搭？事實上就是東部幹線非普太班次要嘛行車時 10/22 13:17
→ nozomi9: 間長要嘛發車時間鳥！一樣的票價為什麼捨普太去搭自強？ 10/22 13:17
推 MiaoXin: 會提飛機主要還是想講經濟規模，北高曾經競爭到不到一千 10/22 13:25
→ MiaoXin: 元。但是現在臺東鐵路班次不夠，機票價錢也降不下來。人 10/22 13:25
→ MiaoXin: 少真的容易被忽略… 10/22 13:25
推 jasonpig: 所以不是沒有票，是不願意搭自強而已 10/22 13:27
→ chenyen: 那時油價低，現在回不去了 10/22 14:02
→ aahome: 沒有選票沒有建設 政府一直是這麼想 誰執政都是這樣 10/22 14:03
推 kenurs: 飛機當成往返工具…如果機票可以比出國便宜 會有人不搭飛 10/22 14:07
→ kenurs: 機到台東嗎 10/22 14:07
推 mattc123456c: 那台東線先雙線化啊，台東線好幾個不能交會的區間可 10/22 14:10
→ mattc123456c: 是影響該區間的班次 10/22 14:10
→ OhmoriHarumi: 我相信北花國道客運應該可以消化一定的北花人數， 10/22 15:01
→ OhmoriHarumi: 屆時就多配一些票給北東吧。 10/22 15:01
→ OhmoriHarumi: 東部的尖離峰需求差異太多，不像西部還有通勤需求。 10/22 15:02
推 atuf: 所以no大，你也覺得不是運能不足，是大家非普太不搭 10/22 16:20
→ atuf: 這就說明了，兩個問題 10/22 16:24
→ atuf: ①先做電氣化根本是錯誤，普太運能比一般自強小，現在還把大 10/22 16:24
→ atuf: 家胃口養大，非普太不搭，當初多買點普通自強也許才是解決之 10/22 16:24
→ atuf: 道 10/22 16:24
→ atuf: ②普太票價和一般自強沒有做出區隔，明明就是比較快的車，我 10/22 16:24
→ atuf: 認為要做出區隔 10/22 16:24
→ atuf: 另外我澄清個，我不會非普太不搭，反而我還常搭聯運 10/22 16:25
→ atuf: 說到這個，聯運好像也不是大眾考慮的選項 10/22 16:26
→ b325019: 如果是新竹以南的做優惠套票才有意義，台北走南迴太遠了 10/22 16:28
→ b325019: 沒比較快還貴上一倍我寧可站四小時回台東 10/22 16:28
→ b325019: 等花東線雙軌化看看假日班次會不會比較多，看是PP莒光還 10/22 16:28
→ b325019: 是普太有座位都好 10/22 16:28
→ b325019: 現在不是非普太不搭的問題連假我訂票系統點下去沒一班有 10/22 16:30
→ b325019: 票的，都要站回去了當然挑時間短的啊 10/22 16:30
推 middle7691: 二週要來回新竹臺東一次，買票也是很困擾。去程在平 10/22 16:32
→ middle7691: 日還好，回程在週日真的是秒殺，421 441。買不到立刻 10/22 16:32
→ middle7691: 要快買花蓮臺北段，再買臺東花蓮段。 10/22 16:32
推 nozomi9: 首先必須說東部幹線含南迴線尖離峰需求差異很大！連假返 10/22 16:32
→ nozomi9: 鄉跟收假返回崗位的確實會一票難求！但你看台鐵加班車有 10/22 16:32
→ nozomi9: 開在重點時間帶嗎？尤其你看南迴線 10/22 16:32
→ b325019: 以前都站過台東台中7小時跟台東台北夜班莒光了有什麼好不 10/22 16:32
→ b325019: 能搭的 10/22 16:32
推 nozomi9: 還有台鐵售票系統的問題也很大！中秋節跟雙十節要買303 10/22 16:37
→ nozomi9: 次高雄-關山！時間一到點進去就沒票，然後改訂高雄-玉里 10/22 16:37
→ nozomi9: 就有票！搭車當天一過臺東空位就出現了！ 10/22 16:37
→ nozomi9: b32別在那邊說什麼好不能搭的啦，你拿這問題去問路人看 10/22 16:39
→ nozomi9: 有幾個會跟你用站的啦 10/22 16:39
推 b325019: 現在有普快誰還會這樣站ww當然挑快的站啊 10/22 16:41
→ b325019: 我現在連訂票系統都懶得開了直接當天買站票回家 10/22 16:41
→ b325019: 等花東線雙軌化弄完再說 10/22 16:42
→ b325019: 反正站到花蓮就差不多有位子了也不是真的站回台東 10/22 16:44
→ b325019: 真要說我是已經懶得幹台鐵了容量問題不會幹完就長出來 10/22 16:46
→ ixthdfl: 建議明年春節台鐵所有餘裕之編組均使用於東部幹線(含跨線 10/22 18:05
→ ixthdfl: 和南迴)，如果加班車有純西線就投訴，請台鐵重視花東人 10/22 18:05
→ ixthdfl: 的權益。 10/22 18:05
推 mattc123456c: 那樓上你就去投書啊 10/22 18:14
推 smileray: 好辛苦 10/22 18:30
推 sellasheep: 說台東非普太不搭的，週日晚上六點半以後花蓮往台東的 10/22 19:17
→ sellasheep: 車種只有普太，想搭自強區間連一班車都沒有 10/22 19:17
推 sellasheep: 末班車普悠瑪448次距離前一班車接近一個半小時，座位 10/22 19:22
→ sellasheep: 還只有八節，沒其他班次選擇座位又少每次搭都一定爆滿 10/22 19:22
→ b325019: 不如說線路容量就那樣普太拉進來後消失的班次會是哪些不 10/22 19:52
→ b325019: 難想像 10/22 19:52
→ omkizo: 北東對號車在花東間通通有票 所以是花蓮人搶了臺東人的票 10/22 20:29
→ ixthdfl: 台鐵都說樹林=七堵路線容量已飽和無法再加開東線，不會 10/22 20:54
→ ixthdfl: 把潮州=七堵改為彰化=花蓮=台東？再把嘉義=基隆區間車取 10/22 20:54
→ ixthdfl: 消，不就有空檔可以開東線了，這麼簡單做不到？ 10/22 20:54
推 Metro123Star: 我也想推所有對號東西直通 台北換車次或車次共掛 10/22 21:07
→ Metro123Star: 南迴電氣化之後也可以把對號車改為北半南半環為主 10/22 21:07
推 you1111: 開豐原/臺中-南迴線-花蓮與員林/彰化-北迴線-臺東吧 10/22 21:09
噓 mattc123456c: ix式那樣做直接導致后里-嘉義直接只剩每小時一班 10/22 21:11
→ mattc123456c: 區間車了 10/22 21:11
推 Metro123Star: 還有苗栗后里直接無車 10/22 21:12
推 agh386690: 現在都有走北迴的花蓮-潮州，看看南迴通車後會不會有 10/22 21:13
→ agh386690: 走南迴的七堵-台東 10/22 21:13
→ agh386690: 說錯，南迴電氣化 10/22 21:14
→ mattc123456c: 敢取消嘉義=基隆就要給后里-苗栗那幾站補償 10/22 21:14
→ mattc123456c: 那麼三義、銅鑼100000%要抓幾班對號增停了 10/22 21:15
→ mattc123456c: 不然那兩站真的是無班次停靠了 10/22 21:15
→ mattc123456c: 而且嘉義、台南就沒對號列車，會直接拼命了 10/22 21:16
噓 mattc123456c: 不只嘉義、台南，是彰化=新左營 10/22 21:26
→ mattc123456c: 如果你還要把南迴通通新左營止 10/22 21:26
→ mattc123456c: 就會真的抓狂了 10/22 21:27
噓 mattc123456c: 還有你是不知道團子運轉一詞嗎？ 10/22 21:31
→ mattc123456c: 直接跟北部區間車塞成一團啦 10/22 21:31
→ omkizo: 黑洞就黑洞阿 要接受現實嘿 10/22 21:32
噓 Metro123Star: 樓上要說的應該是平行運行圖 不待避不追越 10/22 21:34
→ Metro123Star: 而不是糰子運轉(指路線容量不夠用一直快要機外) 10/22 21:34
→ Metro123Star: 我說ma大 10/22 21:34
→ OhmoriHarumi: 台鐵數十年前廢除換車次這件事，我覺得恢復不太可能 10/22 21:34
→ OhmoriHarumi: 早期的跨線車都是在台北換車次的。 10/22 21:35
推 Metro123Star: 那是以前東西線上下行定義不同奇偶數相反 10/22 21:41
→ Metro123Star: 後來廢除換車次反而跨線車更亂 於是統一改順逆行 10/22 21:41
→ Metro123Star: 曾經實施過的419-137次運用其實就是換車次實例 10/22 21:43
→ Metro123Star: 台北站停10分鐘 用這個方式解決台東-潮州配票問題 10/22 21:43
→ OhmoriHarumi: 所以改順逆行之後還要換車次的理由是什麼？ 10/22 21:43
噓 mattc123456c: 所以三義直接大眾運輸殘廢也無所謂了 10/22 21:43
→ mattc123456c: 我指的是omkizo 10/22 21:43
→ mattc123456c: ？ 10/22 21:43
→ Metro123Star: 如果配票做到不用所有起迄都非0張那單一車次沒問題 10/22 21:44
→ mattc123456c: 你知道三義往后里的客運有幾個班次 10/22 21:44
→ mattc123456c: 記得除去沒有到三義市區的6606 10/22 21:45
→ mattc123456c: 這是苗栗-銅鑼-三義的5664班次 10/22 21:46
推 Metro123Star: 假如當初419-137次是單一車次的187次 10/22 21:47
→ Metro123Star: 是否需要配台東-潮州之類幾乎沒有人會買的票？ 10/22 21:47
→ Metro123Star: 但萬一有人真的想買發現沒有任何配票會不會客訴？ 10/22 21:47
→ OhmoriHarumi: 台鐵的現況就是資源有限，加上公共運輸具公益性， 10/22 21:47
→ OhmoriHarumi: 所以有些人不多或下降的區間，還是得維持班次數。 10/22 21:48
→ OhmoriHarumi: 以前29次莒光號台東到高雄，並沒有配全程的座位， 10/22 21:48
→ mattc123456c: 5665(三義-三櫃)一天只一往返 10/22 21:48
→ mattc123456c: 5666(三櫃-后里國中)也是一往返 10/22 21:48
→ OhmoriHarumi: 台東最遠只配到台中，不過紅眼的11次就有配全程。 10/22 21:49
→ mattc123456c: 三義要往南非常難 10/22 21:49
→ mattc123456c: 后里國中往南就好一點 10/22 21:49
推 Metro123Star: 如果真的要單一車次 也可以乾脆公告： 10/22 21:50
→ Metro123Star: 以台東為起站，最遠發售至台中。 10/22 21:50
→ Metro123Star: 以花蓮為起站，最遠發售至潮州。 10/22 21:50
→ Metro123Star: 之類的 當然發售區間還可以再縮短 10/22 21:50
→ OhmoriHarumi: 我其實不懂為什麼要全部的對號列車都跨線。 10/22 21:51
→ OhmoriHarumi: 以及彰化=台北=台東、潮州=台北=花蓮存在的必要性。 10/22 21:51
推 mattc123456c: 還有附掛行包班次吧 10/22 21:52
→ mattc123456c: 如果omkizo你是三義人，你還會坐視你家火車站變成 10/22 21:53
→ mattc123456c: 沒用的號誌站嗎？ 10/22 21:53
推 Metro123Star: 其實我好奇一件事 如果把111次延長經南迴繞到台東 10/22 21:53
→ Metro123Star: 差不多可以接上425次 這樣安排成單一車次會怎麼樣 10/22 21:53
推 Metro123Star: 跨線列車有一個很簡單的理由 減少經由台北的班次數 10/22 21:59
→ Metro123Star: 這樣可以擠出容量 挪出來加開更多通勤車或東幹對號 10/22 21:59
→ Metro123Star: 甚至縮減運用數 這跟基隆嘉義和后里潮州是一樣的 10/22 21:59
→ Metro123Star: 當然缺點大家也知道 就是影響變數很大 10/22 21:59
→ Metro123Star: 改成換車次就可以減少影響 在需要時直接變更運用 10/22 21:59
→ Metro123Star: 又因本來就兩個獨立車次 不用顧慮前車次要載到最後 10/22 21:59
推 mattc123456c: 你確定花東線有足夠的容量塞強扒潮州-七堵對號班次 10/22 21:59
→ mattc123456c: 後多出的一堆車輛班次嗎？ 10/22 21:59
→ mattc123456c: 就算平行運轉圖也擠到團子運轉也無所謂嗎？ 10/22 22:00
→ Metro123Star: 台東線沒有但是宜蘭北迴線有 10/22 22:01
推 Metro123Star: 宜蘭北迴線目前都還沒到9tph 10/22 22:03
→ Metro123Star: 台北地下段的容量 平日開基隆假日開東部不是剛好？ 10/22 22:03
→ Metro123Star: 唯一會出問題的就是星期五傍晚 不改閉塞真的沒救XD 10/22 22:03
推 mattc123456c: 但是現在的問題就是台東要往台北啊 10/22 22:03
→ mattc123456c: 那就完全不能迴避空間不足的台東線 10/22 22:04
→ OhmoriHarumi: 台鐵無論是台北都會區還是高雄都會區， 10/22 22:06
→ OhmoriHarumi: 都有一定比例的短途旅客，東西對號列車的重疊區間， 10/22 22:06
→ OhmoriHarumi: 剛好用來兼載都會區的通勤需求，何樂而不為？ 10/22 22:07
→ agh386690: 111不是接136嗎?這樣會來得及折返? 10/22 22:11
推 Metro123Star: 假如111變成環島 就把136也改成環島啊(？ 10/22 22:32
→ Metro123Star: 不過這樣需要把412提前或多站模式改半直達 10/22 22:32
推 Metro123Star: 增加北花班次不就可以增加北東座位了嗎 10/22 22:33
→ Metro123Star: 讓北花北東的搭乘旅客儘量分開在不同班次上 10/22 22:33
→ Metro123Star: 現在北東很多班次是電氣化前北花班次延長來的 10/22 22:33
→ Metro123Star: btw 111接136已經留好延長到枋寮了 10/22 22:34
→ omkizo: 公車一天沒幾班可以 火車就不行? 10/22 23:52
→ mattc123456c: 就平行替代措施啊 10/23 00:06
推 mattc123456c: 原來銅鑼、三義沒有往台中的需求啊 10/23 00:14
→ mattc123456c: 一天僅一往返不就是因為鐵路能滿足大部分 10/23 00:15
→ omkizo: 銅鑼三義的表現也沒有到要遭這種「懲罰」的地步 10/23 00:15
→ mattc123456c: 所以某ix搞到大黑洞就太扯淡 10/23 00:15
→ omkizo: 但要開刀的話最容易開一定是這段 10/23 00:15
→ OhmoriHarumi: 北花即將有國道客運加入，可以分掉一些台鐵的量， 10/23 00:16
→ OhmoriHarumi: 到時候應該會增加北東的配位數量。 10/23 00:16
推 mattc123456c: 以前區間車不足不就會抓幾班對號尖峰時段 10/23 00:17
→ OhmoriHarumi: 現在的北東班次跟電氣化前的班次已經沒太多關聯了。 10/23 00:17
→ mattc123456c: 如果把苗栗-銅鑼搞到沒有普通、區間車 10/23 00:18
→ mattc123456c: 勢必不抓停就要考慮平行巴士路線 10/23 00:20
→ omkizo: 其實無論如何也是先配北東才對啊 車開出去成本是固定的多 10/23 00:20
→ omkizo: 給錢就是大佬 10/23 00:20
→ OhmoriHarumi: 北花的需求其實比北東多很多很多， 10/23 00:22
→ OhmoriHarumi: 所以就看北花國道客運能減少多少台鐵的旅次。 10/23 00:22
→ OhmoriHarumi: 台鐵北東難買其中一個原因是配了不少座位給北花。 10/23 00:23
→ omkizo: 好像有點誤會……其實我一直不反對山線區間車黑洞的 事實 10/23 00:29
→ omkizo: 擺在眼前就是山線后里以北的站旅次都不怎麼樣 甚至抓幾班 10/23 00:30
→ omkizo: 區間車在山線北段改區間快也是可以的 10/23 00:30
推 mattc123456c: 我在講完苗栗=后里無任何班次停靠後你就突然講 10/23 00:31
→ mattc123456c: 黑洞就黑洞，我就直接聯想，真是抱歉 10/23 00:32
推 twin1949tw: PTT多數使用者是低端阿,所以就別跟它們計較了 10/23 05:03
→ agh386690: 北宜客運平日幾乎都空車在跑了，北花能不能真正分流台 10/23 06:30
→ agh386690: 鐵客源我就不知了 10/23 06:30
→ agh386690: 當初如果是蘇花高分流就會有效，但現在就看情況了 10/23 06:53
→ OhmoriHarumi: 北花客運雖然座位少，可是調度更彈性，發車密度更高 10/23 10:42
→ OhmoriHarumi: 只要票價跟自強號有一定差距，車內設備弄好一點， 10/23 10:42
→ OhmoriHarumi: 我覺得應該還是有一定的吸引力。 10/23 10:43
→ omkizo: 北迴線海電蘇花改也是很現實的 10/23 11:06
→ omkizo: 台北端放市府 花蓮端進市區 這樣就有搞頭 10/23 11:10
→ ji394xu3: 那是因為你在新竹。這位置往返台東本來就比較尷尬... 10/23 12:01
推 chienming40: 北花自強440.聯運票才220客運要多便宜才能有競爭力？ 10/23 16:46
→ agh386690: 台北到宜蘭都要180了，到花蓮才220油錢都不夠吧 10/23 19:20
→ agh386690: 相對位置的台中都要300了 10/23 19:22
→ ixthdfl: 客運比台鐵可靠多了，當然搭客運。看西部就知道，長途旅 10/24 07:54
→ ixthdfl: 客搭客運比搭台鐵多很多。 10/24 07:54
→ OhmoriHarumi: 北花國道客運台北端是南港、板橋，雖然沒進市府， 10/24 09:19
→ OhmoriHarumi: 不過轉乘到其他地方還不至於不方便。 10/24 09:19
→ chienming40: 客運比台鐵可靠這不適用在蘇花公路吧 10/24 09:30