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高鐵延宜蘭初步評估可行 鐵道學會認為不妥 https://udn.com/news/story/7266/4120361 2019-10-23 09:28聯合報 記者曹悅華/台北即時報導 高鐵延伸宜蘭初步規畫出爐,從南港到宜蘭市近50公里路程,列車行駛時間只要13分鐘, 比北宜直鐵快14分鐘,總經費初估約955億元,交通部認為具有可行性。不過專家卻認為 有不妥之處。 台灣鐵道暨國土規劃學會表示,在目前台北至宜蘭區間鐵、公路雙塞的情況下,新軌道系 統延伸至宜蘭的壓力會日趨明顯,然而,這代表交通部的壓力更大,也代表台灣整體國土 策略勢必得要重整。 學會說,在運輸系統的整合上,如果是採取高鐵延伸方案,不論是宜蘭站或是屏東站,在 高鐵與台鐵轉乘的動線設計上,都可朝向「水平轉乘」設計思維,讓旅客不用轉換樓層、 在同一平面以不同閘門與穿堂空間即能轉乘,便利旅客轉乘動線,降低私有運具的使用壓 力。 學會表示,在國土布置上,若是宜蘭延伸案以高鐵為延伸,將使得宜蘭正式完整地納入北 台都會區之通勤圈範圍,顯見的後果即是導致宜蘭的當地都市化加速,房價上漲,同時因 為宜蘭當地工業化速度不及西部縣市,高鐵延伸後可能對於同類型的縣市(苗栗/雲林/嘉 義/屏東)導致競爭,也是政府在國土規畫時必須面對的全新問題。 學會說,交通部不顧整體發展思維,隨著選舉發散而零星地拋出無國土規畫思維的交通建 設,耗資幾百億甚至上千億的預算資源,在資源珍貴的今日非常不妥。交通部應重新回到 國土計畫的思維,依據民眾產業與生活的需求配置交通建設,才能成就台灣下一個百年大 業。 淡江大學運管系教授張勝雄說,整個計畫的目的到底是什麼?應該是要去看做高鐵延伸宜 蘭能不能解決問題,再去評估,但現在的狀況是把手段當目的,高鐵延伸確實是手段,「 這個手段要達成什麼目的,這部分需要釐清」。張勝雄說,鐵道局或是交通部應該釋出初 步報告讓外界評論,而不是讓資訊封閉,唯有資訊公開,才能有更多的討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.231.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1571874910.A.20C.html
shter: 如果是這樣,高鐵宜蘭站的確應該跟台鐵至少像台北站共站 10/24 08:00
shter: 台鐵的東部幹線對號快車也可以砍一堆樹林發的改宜蘭發了 10/24 08:00
shter: 然後往花東的都用賣聯票的方式指定車次轉乘就好了 10/24 08:01
Howard61313: 能跟台鐵宜蘭站共站的話蠻棒的,很好奇高鐵站體會蓋 10/24 08:05
Howard61313: 哪 10/24 08:05
azt911231: 北迴線鐵路應該會把大部分班次改從頭城始發吧 10/24 08:25
azt911231: 停靠模式變成頭城礁溪宜蘭羅東花蓮玉里台東 10/24 08:26
azt911231: 台鐵宜蘭站的東側還有空地可以改建成高鐵站 10/24 08:32
aisme21: 台灣哪位政治人物有遠見?有的,已經在土裡 10/24 09:43
OhmoriHarumi: 政策沒有遠見跟太有遠見其實都不是好事。 10/24 09:49
wucn: 高層定調的選戰主軸,各部會幫忙圓而已,哪來的專業評估 10/24 09:58
doraemon129K: 身為宜蘭人,會覺得想要高鐵 10/24 10:02
doraemon129K: 但又會擔心高鐵來了,宜蘭就徹底桃園化了 10/24 10:02
doraemon129K: 回顧雪隧開通13年來,宜蘭建了一堆公寓,特別是礁 10/24 10:03
doraemon129K: 溪 10/24 10:03
wiabc: 把北宜直鐵預算砍給高鐵比較實在 10/24 10:04
doraemon129K: 原本的田野景觀越來越少,人口沒增加下房子越來越多 10/24 10:04
doraemon129K: ,其實整體而言真的是很矛盾的 10/24 10:04
agh386690: 宜蘭-花蓮開區間快就好了,不一定要對號吧 10/24 10:05
aaronbest: 支持北宜高鐵 宜蘭人口破百萬不是夢 10/24 10:12
SHR4587: 高鐵畢竟是城際性質,如果要加強跟台北通勤應該是給台鐵 10/24 10:32
SHR4587: ,還可以開區間車。 10/24 10:32
hayden218: 怕發展是嗎 雪隧也可以關閉喔 保持樂土 10/24 10:32
SHR4587: 宜蘭加強跟台北的連結我覺得是好事耶?誰可以跟我分析一下 10/24 10:33
SHR4587: 缺點? 10/24 10:33
OhmoriHarumi: 宜蘭與台北的距離,說是城際也不為過, 10/24 10:35
SHR4587: 目前是城際沒錯啦!未來我覺得難說。 10/24 10:36
OhmoriHarumi: 還有,高鐵應該會很鼓勵民眾用高鐵通勤。 10/24 10:37
OhmoriHarumi: 通勤是每週要搭數趟來回的旅次,不爭取才是見鬼了。 10/24 10:37
jasonpig: 都有一大票人每天新竹台北通勤了 10/24 11:04
valkyrie3812: 真的懐疑台鐵體制,運用北宜直鐵會發揮出來嗎!?( 10/24 11:05
valkyrie3812: 扶額) 10/24 11:05
OhmoriHarumi: 有路線沒車也是枉然,不過沒車的問題有在改善了。 10/24 11:13
chewie: 才13分鐘到南港 半小時到台北 肯定會培養出高鐵通勤族啊 10/24 11:18
numbtch236: 支持蓋阿,舒緩台鐵在東部的壓力 10/24 11:47
kerkercheng: 人口衰退 人都跑到宜蘭 有另外一個地方會成為宜蘭的 10/24 12:21
ben811018: 一小時有一班就要偷笑了 10/24 12:27
Metro123Star: 難怪JR東海推薦新幹線通勤連東京-町田也不放過(X 10/24 13:21
t7101271328: 有車沒人沒路線容量 也沒用啊 還有那精美的調度 10/24 13:54
iddqd: 高鐵宜蘭站和屏東站就會變成高鐵的兩條支線了,是8XX次的班 10/24 14:15
iddqd: 次直通,剩下就是支線區間車運行模式了! 10/24 14:15
vestinland: 高鐵跟台鐵在尖峰時發得出多少班次算是重點,民眾要 10/24 14:15
vestinland: 的是尖峰上車能夠回到家不論站或坐,而不是離峰才上 10/24 14:15
vestinland: 得了,我認為如果高鐵真的蓋了,台鐵宜蘭花蓮間還是 10/24 14:15
vestinland: 能互補,民眾可不是像版上那麼有耐心有愛,可以不斷 10/24 14:15
vestinland: 忍受台鐵。而且高速公路通車後,看北宜間的國道班次 10/24 14:15
vestinland: 密度跟台鐵增班就知需求量還是大,台鐵不是本身台北 10/24 14:15
vestinland: 到宜蘭甚至花蓮路線利用率都已到極高?就表示能改善 10/24 14:15
vestinland: 的很有限,蓋台鐵的北宜直鐵,進到台北這段你還是要 10/24 14:15
vestinland: 跟重疊的西部幹線瓜分路線容量,那就換高鐵來幫忙吧 10/24 14:15
vestinland: ,就像從台北宜蘭間直接四線化。 10/24 14:15
vestinland: 而且又不用在北部要跟西部幹線還有區間車搶路線容量 10/24 14:18
vestinland: 。 10/24 14:18
iddqd: 像連假期間,北宜的國道客運已經加密到每5分鐘發一班車的模 10/24 14:23
iddqd: 式,還有大部份台鐵花蓮到台北的車票,在連假旗間常常在宜 10/24 14:23
iddqd: 蘭之後就無座了! 10/24 14:23
iddqd: 期間,打錯字了。 10/24 14:24
vestinland: 台鐵宜蘭花蓮間路線對號跟區間車都算有競爭力,尖峰 10/24 14:33
vestinland: 還是快(不知調度是不是有差),蘇花改通車新客運也 10/24 14:33
vestinland: 是增加供給,跟西部差很多。 10/24 14:33
agh386690: 台北-花蓮幾乎都是客運,台鐵非普太自強都90分起跳沒 10/24 15:04
agh386690: 什麼優勢,當然台鐵的配票花蓮就比宜蘭多很多 10/24 15:04
agh386690: 我是覺得可以增加宜蘭-花蓮的區間快,然後一些普太可以 10/24 15:06
agh386690: 減停宜蘭羅東,這樣幾乎可以配票給花蓮,才不會中間又 10/24 15:06
agh386690: 卡了宜蘭 10/24 15:06
agh386690: 更正,台北-宜蘭自強90分沒優勢 10/24 15:06
omkizo: 印象中之前宜蘭民代就有叫過一次了…… 10/24 17:15
omkizo: 因為沒有一個政治人物夠魄力動合鐵 每個都是嘴巴說說 10/24 17:18
omkizo: 卸任後再出來打嘴炮 10/24 17:18
omkizo: 講改善台鐵30多年還是那個鳥樣lol 10/24 17:19
omkizo: 圖書館就有80年代的改善計畫書 10/24 17:19
s6210603: 我倒是比較好奇,高鐵若真延伸宜蘭,國道客運業者會不會 10/24 17:20
s6210603: 有很大的影響? 10/24 17:20
s6210603: 現在宜蘭主要城鎮都有直接往台北的國道客運 10/24 17:20
s6210603: 延伸之後,會不會讓很多路線少了很多人去坐 10/24 17:21
Howard61313: 然後可能就是東部各地和宜蘭高鐵站之間的客運變多人 10/24 17:46
Howard61313: 坐吧 10/24 17:46
Leeba: 一小時的客運還是能活吧,滑個手機就到了 10/24 18:24
Leeba: 蓋高鐵最有利的還是中部到東部的時間大幅減少 10/24 18:27
s6210603: 南部到宜蘭也是吧 反而到花東還是很遠 10/24 19:51
omkizo: 以現時的客運量來看 如果新線是臺鐵的話週末平均至少要 10/24 21:01
omkizo: 1小時9班(含部分的客運轉移) 10/24 21:01
omkizo: 蓋個新線的主要目的當然是轉移雪隧的車流量 10/24 21:02
omkizo: 所以目前週末東部北上的1小時4班肯定是要再加班才有用的 10/24 21:03
omkizo: 臺鐵有沒有這個屁股去接多出來的5班呢? 10/24 21:03
omkizo: 我看給臺鐵的話 開加的5班絕對只能到南港 不能進縱貫線 10/24 21:05
omkizo: 南港太東了 根本搔不到癢處 10/24 21:07
ciswww: 鐵改局2013的直鐵計畫是取消台北段東線區間車讓給自強... 10/24 21:31
omkizo: 那也只能讓一班啊 10/24 21:33
ciswww: 東線新線區間車在南港到發,東線(舊線)區間車在七堵到發 10/24 21:33
omkizo: 所以要改號誌 10/24 21:33
omkizo: 又是一個講到口臭的東西 10/24 21:34
Killercat: 現在是作文就是了 什麼東西都要扯一句「降低私有載具的 10/24 22:14
Killercat: 壓力」,平行轉乘這種基本到不能再基本的東西都要扯皮 10/24 22:14
Killercat: 一下這句金科玉律.... 囧 這不是本來就該想辦法做到嗎 10/24 22:15
ciswww: 原文希望旅客不用轉換樓層(左營需要) 10/24 22:29
OhmoriHarumi: 如果要轉移雪山隧道的車流量,應該是努力減少小客車 10/24 22:48
OhmoriHarumi: 如果變成只是轉移國道客運的旅客就沒太大意義了。 10/24 22:48
omkizo: 其實也有意義啊 廢氣排放也可以減少 10/24 22:58
omkizo: 不過干行轉乘這種幹話聽聽就好 10/24 22:59
omkizo: 平行轉乘如果高鐵遷就臺鐵 那麼高鐵就要弄個長長的折返線 10/24 23:00
omkizo: 反過來的話臺鐵遷就高鐵 現在臺鐵的路線就另外花十幾億去 10/24 23:01
omkizo: 改 最後得出的結論是要花太多錢的所以還是不要弄好了 10/24 23:01
ciswww: 還好,正好遇上宜蘭鐵路高架化計畫 10/24 23:03
omkizo: 阿幹……還有臺鐵是靠左行駛 高鐵是靠右行駛 10/24 23:03
Metro123Star: 高鐵不是靠左嗎 10/24 23:04
omkizo: 所以要做平行轉乘就要用疊式 10/24 23:04
omkizo: 原來高鐵也是靠左啊……那還好 10/24 23:06
Howard61313: 只有捷運才靠右啦 10/24 23:26
misson: 直接共用月台轉乘就好 10/25 09:12
raincsmu: 北宜通了好久,但宜蘭的水準還是... 10/25 22:07
sleepcat612: 想改善台鐵請拿錢編預算,票價20年沒漲累積負債千億 10/26 12:31
sleepcat612: 的單位,不丟資源就想憑空改善?畫唬爛還差不多 10/26 12:31
ciswww: 有人關心306.1億的電務智慧化提升計畫嗎? 10/26 16:07
lawyer94: 順便來一條高鐵澎湖站 10/27 09:09