Re: [閒聊] 台鐵捷運化 慢車卡快車 ......

[shter (飛梭之影)]

→ dantes1013: 好奇北基非對號在捷運化之前最快行駛時間是多少?
來看一下民國八十七年三月二十四日出版的時刻表
https://i.imgur.com/51sBVlJ.jpg

先看對號當對照組，當時基隆直達松山台北的自強號速度
https://i.imgur.com/ni75le6.jpg

1009次08:00發車，08:24松山開車，08:40台北開車，基隆到台北在 40 分鐘內
1025次13:25發車，13:46松山開車，14:00台北開車，基隆到台北在 35 分鐘內
而且到松山的話最快只要 21 分鐘出頭，如果東環蓋好時基隆到松山有快速線 21 分鐘
那麼就算 15 分鐘一班基隆也會比機捷直達車長庚醫院搭往來台北市熱區方便快速


再看區間車時刻表
https://i.imgur.com/UdOHq7y.jpg

早上七點基隆才兩班、八點才一班，九點兩班、十點兩班
班次上，捷運化後是有增加的
時間上，當時沒有三坑、百福、汐科，觀察 2519 次和 2523、2525 次的時刻表
基隆到台北搭電車大約是 36~39 分鐘，這個就明顯比現在區間車 44~46 分鐘快了
可是汐止到台北的時間是 19~20 分鐘，跟現在多了汐科站比起來似乎沒有差別

簡單來說，這些年來台鐵捷運化的結果，僅僅是尖峰的電車班次增加了
但行車時間也大幅拉長，然後離峰班次還是一樣少得可憐

另外是當年台北松山間兩座隧道四股道的情況下
https://i.imgur.com/58rC7H0.jpg      台北站時刻表

台北站的排點表現還不錯，看一下北上下班尖峰在 17:00~18:59
五點一小時有十四班車北上，六點一小時有十二班車北上
17:00  17:03  17:06  17:09  17:12  17:15  六班車連續三分鐘班距水準連發
17:52  17:54 還是間隔兩分鐘發車
現在 17:00~18:59 北上的班次數量明顯比當年少，不要再說給台鐵緩急分離也沒用了
因為過去尖峰是有成功密集發過車的，不過另一個重點可能是台北站四座月台

當年和現在北基段的列車運用最大差異是
1.對號車從松山迴送到七堵
2.宜蘭線自強號 (蘇澳起迄) 全面消失

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往　　█環狀線　機捷█◣█淡水線　██◣松山線　██◣民汐線　◎為轉乘站　往
桃　　█　　　　　　　◥█　　　　　　◥◣　　　　　◥██◣　　　　　　　基
園＝＝◎＝＝＝＝＝⊙＝＝◎＝＝＝＝＝＝＝◎＝◎＝＝＝＝？＝◎＝＝⊙＝⊙＝＝隆
　　　板█　　　　萬　　臺█　　　　　　松　南　　　　樟　汐◥◣汐　五
　　　橋█　　　　華　　北◥█信義線　　山　港　　　　樹　科　█止　堵
　　█◎████████◎█████████◎█板南線灣　鐵路捷運化轉乘路網

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推 kutkin: 以前是有四月台交錯發呀
→ ciswww: 原因很多，某幾次改點有放鬆排點的情形
推 kutkin: 03,09一個月台 06,15一個月台
推 drcula: 鄉民都說就算給台鐵8個月台也沒用
→ drcula: 事實就是台北少了兩個月台影響確實很多
→ ciswww: http://cis.pixnet.net/album/photo/114071784 我是恰好有
→ ciswww: 再四年前的時刻表，台北站大部分仍只用三月台而非四月台
→ shter: 台北站的停靠時間長上下車人數多，其實月台多還真的有好處
→ shter: 不然就要調整台北站的停靠時間
推 handsome8888: 現在最快的基北就剩109了，35分鐘
推 railwaytaiwa: 宜蘭線自強號現在樹林蘇澳有一個往返。當年七堵調
→ railwaytaiwa: 車場還沒建立，對號列車從松山到開，是迴送南調而非
→ railwaytaiwa: 七堵
推 kutkin: 台北站那個樓梯卡死乘客上下車呀
→ kutkin: 除非 往捷運的改成單行道
→ kutkin: 就算是現在 你給他8個月台 他還是會卡死
推 mstar: 多年以前發過一篇比較過日本時代起的北基時間，已被洗掉了
推 krej5566: 哎 好懷念以前西線的快莒光號啊
→ suitup: 以前的莒光號 也都是跑100而已吧 能快到哪
→ gotomedrs: 海線，北上自強待避南下區間車（整個火大
推 Odakyu: 很珍貴的資料，能轉推特嗎？
→ NiChu: 樓樓上...海線只有單線，北上不停等南下列車交會要怎麼過?
推 iddqd: 花東線與南迴線也是一樣，自強必須停車交會區間車(普快車)
→ iddqd: ，是單線的原因啊!!!
推 ihakkanet: 所以必需簡化車種才能提高路線容量
推 ultratimes: 如果安排極端點，單線區間只要讓區間莒光早點交會，
→ ultratimes: 自強在單線區間一樣可以全程不停車的
→ d2241400: 現在莒光號也是跑100，而且還有ATP介入更嚴格，以前只要
→ d2241400: 新車就可以跑110，現在只剩下觀光車能跑110而已
→ d2241400: 阿說錯，應該說以前莒光號有專門用110下去排點的
推 vestinland: 記得以前提過看法是七堵樹林間用區間密集連發，西部
→ vestinland: 對號要到這兩站搭來避掉重疊又高運量區間有快慢車問
→ vestinland: 題，雖然要轉乘，但區間內車很多跟捷運一樣
→ vestinland: 這種有像倫敦，長途列車開往不同方向用密集的市內地
→ vestinland: 下鐵轉乘到另一車站
→ vestinland: 犧牲長途在市內直達台北車站的方便性但整體載客量是
→ vestinland: 增加的
推 vestinland: 倫敦例子沒說清楚，是開往英國各地不同方向，有各自
→ vestinland: 的車站
推 iddqd: 快車始發站有北部是樹林和七堵，中部是豐原和彰化，南部是
→ iddqd: 新左營和潮州，這樣東部快車是七堵==花東==潮州，西部快車
→ iddqd: 是樹林==豐原&彰化==新左營與樹林==海線==新左營，剩下的區
→ iddqd: 間就加密班次成為捷運路線，快車都不經過，這樣台鐵就多了
→ iddqd: 三條捷運線了，這樣可行喔!!!
→ omkizo: 舉倫敦的例子根本錯 倫敦的Terminal都在Zone 1
→ omkizo: 也就是蛋黃區 七堵樹林算蛋黃嗎
推 vestinland: 不然樓上有什麼可以在最短時間內真正捷運化的方法可
→ vestinland: 以讓版友來指教一下？
→ omkizo: 天底下沒有又快好的事
推 iddqd: 這三段快車不經過的區間，區間電車就可以聯發了，最密可達
→ iddqd: 到3分一班車的模式了!!!
→ iddqd: 連發，打錯字了!!!
推 iddqd: 這樣設計的話，台北地下段就可以增加西門和復興與光復的緊
→ iddqd: 急停靠站直接升格為捷運站了!!!
→ iddqd: 三段區間車加密的台鐵區間成為真正的捷運線，要搭快車再去
→ iddqd: 轉乘即可!!!
→ Metro123Star: 莒光號只能跑100是因為某些少數混合運用的車廂
→ Metro123Star: 轉向架只能承受到100kph 集中運用很難？
推 mattc123456c: 台北段問題是高鐵佔用導致緊急停靠站只有一側月台
→ your0207: 台北站的時間到應該更早吧
推 bwin: 要臺北不停的話先由加班車試水溫吧，現在通過的只有慧燈跟
→ bwin: 不願役專列
→ temu2035: 高檢516-511都固定FPK10000型了，也沒用E特客甲跑
推 Metro123Star: 以前沒有指定車型 我猜只是不想大改排點
推 drcula: 如果是跨線車,有過南迴的改R頭的也是只能跑100
→ drcula: 然後集中運用的也只有1/2次這種觀光車,莒光也沒這麼多可用
→ drcula: 摺疊門的能用的也都全拿出來用了,還要搞集中運用,難
推 zx246800tw: 乾脆買新客車給新車頭拉比較快
→ zx246800tw: 外觀內裝好看、耐140、高性能的EP韌機、駕駛拖車
→ suitup: 單線調度的極致 看看JR東海關西本線就知道了
→ suitup: 但人家特急南紀還是要常常停下來等遲到普通
推 Metro123Star: 莒光號也只是速度比不上區間而已 貨列才是真的路障
→ Metro123Star: 不需要刻意去升級動力集中式無動力客車
→ Metro123Star: 當然如果怕以後新電頭用了20年沒客車拉是可以考慮
→ Metro123Star: 喔對駕駛拖車可以不用 因為基本上PP運用拉車更有力
→ suitup: 不用搞這些 客運列車全部電車化就好
→ suitup: 機關車就專司貨物就可以
推 oooooee: 推歷史資料