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作者jh961202 (阿電)
看板Railway
標題[閒聊] EMU500改造車近況
時間Thu Feb 20 23:24:47 2020
各位晚安，這篇不是之前說要貼的日本見聞雜談文XD 不過該篇雜談文中包含的一個小項目，也正好是本篇文要跟各位分享的點之一：走行音 由於台灣算是日本鐵道技術及車輛的輸出大國之一，所以在日本搭車常常會有熟悉感 （至於本人遇到了哪些很熟悉的車，之後的文章中再跟各位提及～） 而本人也經常收看部分音鐵族錄製的列車運轉影片，很多網友也會在下面說跟某某車好像 ============================================ 那麼，本篇的重點來了：這支影片中，你覺得聲音像是哪台車呢？ https://www.youtube.com/watch?v=SHkVfiGOaLs
眼尖的人應該可以看出，這是被大家所熟悉（X）詬病（O）的EMU500 不過好像有些不一樣了...？ 沒有錯，這正是第一組GTO改IGBT完成的EMU527，現在已經開始試車，也就被拍到了 採用士林電機與三菱電機技術合作的核心元件，磁勵音跟機場捷運莫名的相似 （也許也可能跟某日本電車相似，但電車百百款說實在也很難每種都去比對） 至於有些板友可能會關切的性能方面，亦有人上傳了駕駛台試運轉紀錄 https://www.youtube.com/watch?v=oqfLyTkTvFY
可以看到性能還不錯，並且確實有了回生電軔的功能 比較可惜的是並未如同近年來的列車整合進單一控制把手中，還是得另外操作軔機 以上內容和大家分享，同時坐等某j大發駕駛心得文（誤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.28.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1582212290.A.51E.html
推 klw3082: 蠻常坐中央線的，覺得真的有像E231三菱IGBT的聲音 02/21 00:02
推 dirktank41: NO~~我喜歡以前的VVVF音 02/21 00:10
推 a41503: 題外話 是司機們投票不要單手把的 02/21 00:55
推 selfhu: 本能反射檢查護照有沒有在身邊 02/21 01:26
→ selfhu: 聽聲音 02/21 01:26
推 ultratimes: 覺得聲音像普悠瑪 02/21 01:57
推 ultratimes: 舊500的加速聲其實很難聽 但是某些車廂會聽到起飛聲 02/21 02:02
→ ultratimes: EMC和EM好像都會有，聽到起飛聲 抖一下 然後車才往前 02/21 02:03
→ ultratimes: 還有有些500編組，地板震動超嚴重的不知道是哪裡問題 02/21 02:03
推 gigihh: 同時期台灣引進列車只剩北捷321還沒換igbt，了 02/21 03:25
推 MiaoXin: 現在才第一組？97就聽到電三場說要改造的說… 02/21 06:38
推 gigihh: 另外有人知道為何800的vvf聲音跟桃捷很像嗎 02/21 06:58
→ gigihh: 可是兩家製造商也不同啊！桃捷是川崎，800是東芝 02/21 06:59
推 LiaoKen02: 其實E1000也還沒有換 之前也有標案要做機電更新 02/21 07:38
→ LiaoKen02: 另外可以發現，EMU500改造車在一定速度以後的聲音和原 02/21 07:40
→ LiaoKen02: 本的一模一樣 02/21 07:40
→ whistlerhu: E1000取消了，要被新電頭取代 02/21 07:51
→ gigihh: 北捷301也是一樣， 加速到一定速度聲音就跟原本一樣 02/21 08:07
→ gigihh: 所以樓上的意思是不是新的電力機車進來之後推拉式自強就要 02/21 08:10
→ gigihh: 淘汰了？ 北捷都可以延長列車使用年限到40年了，台鐵為什 02/21 08:10
→ gigihh: 麼不以40年為換車的規劃？看起來似乎年限設定在30年 02/21 08:10
→ taxlaw1991: 覺得和捷運不像 E1000是沒人要標放棄改造 02/21 08:39
推 a5mg4n: 同時期的話，R180/190還在用直流馬達 02/21 08:52
→ a5mg4n: (目前的台鐵最新的電力驅動機車反而是直流的XDDD) 02/21 08:53
→ NCC1305: 財政部規定的鐵路車輛耐用年限也才15年而已, 車上電子元 02/21 09:23
→ NCC1305: 件差不多13年左右就必須更換, 現在30年的年限就會經歷到 02/21 09:24
→ NCC1305: 至少換二輪, 科技日新月異在換第二次時廠商有沒有料可換 02/21 09:24
→ NCC1305: 也都不曉得, 新的東西也不見得相容於舊有的車體設計(安 02/21 09:25
→ NCC1305: 裝孔洞、配重平衡等)及纜線規格, 為此花在修改舊車上的 02/21 09:26
→ NCC1305: 成本不見得划算。 02/21 09:26
推 a5mg4n: 台鐵的速控把手某種意義上也是單手把吧 02/21 09:41
→ a5mg4n: 貴的部分不是電子元件，從這次更新經費就能發現相對車價這 02/21 09:43
→ a5mg4n: 些低太多了(這還是換了主變壓器 02/21 09:43
推 a5mg4n: 舊車續命每組不到4000萬，這價錢新車一節都沒有 02/21 09:49
→ suitup: 台鐵那個就是雙把手 不用硬扯 02/21 09:54
→ suitup: 還有川崎是造車 東芝是造VVVF的 不要搞混 02/21 09:55
→ suitup: 川崎車輛生產 搭載東芝VVVF 也是有可能 02/21 09:55
→ klw3082: 機捷印象中好像是用三菱的IGBT？ 02/21 09:56
目前台灣主要鐵道業者車輛控制元件廠商： 台鐵EMU500 GTO版：西門子 IGBT版：三菱（士電） EMU600 IGBT：東芝 EMU700 IGBT：東芝 EMU800 IGBT：東芝 TEMU1000 IGBT：日立 TEMU2000 IGBT：東芝 北捷301 IGBT：龐巴迪 321 GTO：西門子 341 IGBT：西門子 371-3/4及381 IGBT：三菱 桃捷 機場線 IGBT：三菱 高捷 高運量 IGBT：西門子 所以能許願新的EMU900是PMSM或SiC嗎（X ※ 編輯: jh961202 (1.200.202.206 臺灣), 02/21/2020 11:32:24
→ temu2035: 打個比方，馬達是鋼琴，VVVF是彈琴的 02/21 11:38
→ temu2035: 鋼琴不管誰來彈，只要彈到相同的音鍵，聲音當然一樣 02/21 11:39
推 rdu20159: 還是覺得600的VVVF是神作 02/21 12:13
推 suitup: 原來三菱的這麼少喔 02/21 13:01
→ suitup: 不過以後三菱應該會市占大增 在SiC領先業界太多 02/21 13:01
推 Odakyu: 1000不是因為主電動機問題所以放棄改造嗎？ 02/21 16:48
→ Odakyu: 雖然外國也不少更換主電動機的 02/21 16:48
推 klw3082: 覺得最好玩的還是以前舊的京急1000跟E501的 02/21 17:13
推 zzzz8931: 700T？ 02/21 18:03
→ jk189: 聽到部分聲音相同是因為頻率一樣，台灣軌道車輛機電部分幾 02/21 20:49
→ jk189: 乎以東芝為大宗，其次三菱，日立幾乎沒有 02/21 20:49
→ jk189: Sic現在在日本也還沒普及，要銷售到海外還要等；另外京急N 02/21 20:49
→ jk189: 1000形1.2次車，西門子GTO的車剩沒幾組，之後會陸續改成日 02/21 20:49
→ jk189: 本國產IGBT 02/21 20:49
→ jk189: 有興趣的人可以去翻YouTube的影片，日本有不少人就有做出 02/21 20:56
→ jk189: 各家GTO&IGBT的影片 02/21 20:56
推 crazy203: 京急1000未改的好像剩一列了 02/21 21:23
推 crazy203: 2100則是全改完了 02/21 21:30
推 Metro123Star: 600的IGBT大概是當年最新產品的2 level IGBT-VVVF 02/22 19:30
→ Metro123Star: 聲音同JR東海313系 02/22 19:30
推 Metro123Star: 機捷、台中綠線、E233等車的非同期音是相同的 02/22 19:35
→ Metro123Star: 同期音除了齒輪比不太一樣之外都差不多 02/22 19:35
→ Metro123Star: 事實上日本人拍機捷的影片 底下留言就說根本E233 02/22 19:35
→ Metro123Star: https://youtu.be/yUJDYAw3otw 02/22 19:35
→ Metro123Star: 同為三菱IGBT的北捷371/381在日本相同音程的車只有 02/22 19:36
→ Metro123Star: 東京Metro 15000系 02/22 19:36
→ Metro123Star: 台鐵800的東芝IGBT在日本相同聲音的是225系100番台 02/22 19:38
→ Metro123Star: （但JR西日本同車型同番台會有不同廠商的VVVF） 02/22 19:38
→ Metro123Star: E235系量產先行車等採用的東芝混合SiC也是同聲音 02/22 19:38
→ Metro123Star: 另900有可能採用實際為宇進產電的產品 02/22 19:40
→ Metro123Star: 該廠商與東芝合作在韓國有大量採用實績 02/22 19:40
→ Metro123Star: 聲音是…加速800減速700 02/22 19:40
推 a5mg4n: 話說只有固態VVVF會有勵磁音? 02/22 21:25
→ a5mg4n: 早期的機電式VVVF幾乎沒有相關的評論 02/22 21:27
→ a5mg4n: 例如SNCF的CC1100(DC-AC+同步馬達)/CC14000(AC-AC感應馬達 02/22 21:28
→ bw212: 800/普悠瑪不太像255(尖銳很多) 倒是和四季島幾乎一樣 02/22 22:08
→ bw212: 225打成255 @@ 然後三菱這代的igbt系統特徵幾乎都一樣 02/22 22:17
→ bw212: 差在音調高低和變化時間點 聽起來500的新系統似乎連三菱特 02/22 22:20
→ bw212: 色的爆音都繼承了 02/22 22:20
→ NCC1305: 勵磁音的變化不是因為變頻，而是脈衝模式的變化，低頻時 02/22 23:51
→ NCC1305: 以較多脈衝去模擬一個正弦波，頻率愈高模擬一個正弦波的 02/22 23:53
→ NCC1305: 脈衝就愈少，最後就由單一脈衝模擬一個正弦波，加速時像 02/22 23:55
→ NCC1305: 汽車換檔的聲音是這麼來的 02/22 23:56
噓 kkkmaxtine: 車身塗裝再改一下比較好，畢竟公共運輸還是徥講求視 02/23 15:18
→ kkkmaxtine: 覺美觀與視覺效果的~ 02/23 15:18
→ kkkmaxtine: 若不想改，那就依然與台中市公車的巨業交通一樣…車 02/23 15:18
→ kkkmaxtine: 身外觀醜到爆，用久了還很=__= 02/23 15:18
→ kkkmaxtine: 漏字：用久了還很髒…=__= 02/23 15:19
噓 a5mg4n: 那麼全部去除圖裝就好 02/23 19:54
推 assassin: 改完覺得超棒 08/12 22:50