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Tram-Train出局!基隆車站只能輕軌、台鐵二擇一 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3081168 〔記者鄭瑋奇/台北報導〕基隆輕軌可行性研究報告去年4月10日經行政院核定後,同年8月30日已啟動綜合規劃及環境影響評估。交通部鐵道局指出,當初可行性研究已確定要使用標準軌、而非台鐵現行軌距,等於是將台鐵與輕軌分流;最早構想使用Tram-Train列車行駛台鐵軌道,讓台鐵、輕軌共存,如今已告出局,未來若輕軌要進基隆火車站,台鐵列車就無法進,兩者只能二擇一,無法並存。 基隆輕軌是交通部推動輕軌建設國產化的第一個示範案件;鐵道局表示,每次開會都找基隆市政府參與,市府團隊對輕軌、台鐵只能二擇一的情況也都了解。目前基隆輕軌還在規劃階段,綜合規劃期中報告預計下個月才會提出,未來是希望維持台鐵的服務?還是可接受全部採輕軌、沒有台鐵?將由基隆市政府決定。鐵道局強調,若不願全面使用輕軌,要盡早提出,否則該案無法繼續走下去。 交通部表示,早期思考要使用Tram-Train列車,就是看中這種列車能結合鐵道跟輕軌,在市區路段行駛輕軌,在城際通行時能爬上台鐵軌道,不過,後續多方評估後,認為成本太高、技術上也不成熟、對台鐵干擾很大;以國外經驗,會在輕軌跟傳統鐵路交接點轉換機電與駕駛人員,因為在軌道上使用的號誌系統就是原本傳統鐵路號誌,若基隆輕軌要使用Tram-Train,等於基隆端、南港端要由捷運公司人員負責,中間通行則由台鐵人員駕駛。 另外,現在標準軌的軌距1435mm是全球趨勢,但台鐵仍維持使用1067mm的窄軌,若要使用Tram-Train列車,車廂勢必也要改造,改造技術目前在台灣沒辦法做,所以最終認為還是使用單一型態的運輸工具較佳。 鐵道局表示,目前台鐵局也同意可將基隆-八堵間的軌道讓出供輕軌使用,就像當初淡水線讓給捷運使用一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.16.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1582723429.A.950.html
jgfreedom: 請正名“基隆支線”! 02/26 21:37
kutkin: 講半天就是一場空 02/26 21:37
mstar: 臺鐵也不想搞這段近似盲腸線吧... 蘇澳新~蘇澳搞不好也? 02/26 21:40
souall: 廢盲腸吧 02/26 21:43
jgfreedom: 基隆站改建後,不但莒光號無法調頭開,對號自強也僅約 02/26 21:45
jgfreedom: 十來班,那時就已經像是支線了。未來自強號就算不進基 02/26 21:45
jgfreedom: 隆,影響也不大,運用上還能省一小段回送。 02/26 21:45
whistlerhu: 車輛感覺只是藉口,又不是沒有窄軌的Train-Tram 02/26 21:49
murasei: 輕軌可能還比台鐵支線好 基隆往台北自強號常常比區間車 02/26 22:16
murasei: 還慢 未來如果輕軌班次很密 到七堵轉乘普太也不錯吧 02/26 22:16
dantes1013: 跟上一篇新聞講的不太一樣 02/26 22:21
dantes1013: 上一篇林右昌還在說要視未來運量決定,這篇是興建時就 02/26 22:25
dantes1013: 決定了 02/26 22:25
dantes1013: 所以那個林右昌是說謊還是狀況外? 02/26 22:25
pchunters: 我猜10年後還是沒蓋好 02/26 22:29
hinajian: 真可惜 02/26 22:33
kutkin: 一直都是騙票不是嗎 02/26 22:37
omkizo: 我只想講2樣東西 1. 選完了 不演了 02/26 22:39
omkizo: 2. 以為Tram-Train可以打破台灣火車是火車 捷運是捷運 輕 02/26 22:40
omkizo: 軌是輕軌的奇怪思維 結果是先自己打自己臉 02/26 22:40
enjoyyou: 臺鐵的各種特規根本沒得直通~~ 02/26 22:42
omkizo: 縮就縮 不演就不演 不蓋就不蓋 居然拿火車捷運二元論出來 02/26 22:44
omkizo: 說 完全忘掉自己當初為何推TT 02/26 22:44
omkizo: 除了1067根本沒甚麼特規 嚴格來說1067也沒有甚麼特規的 02/26 22:45
dantes1013: 當初說Tram-Train在歐洲已經如何如何,講的好像很常見 02/26 22:49
dantes1013: 現在改口說技術不成熟,這應該要解釋一下吧? 02/26 22:49
dantes1013: 還是應該要懷疑,現在改規格是要給"特定"廠商? 02/26 22:50
weijinsusu: 笑死,當初一堆人為這不存在的東西吵到翻 02/26 22:51
Metro123Star: 02/26 22:52
omkizo: 相信我 北宜新線也會在爭執該台鐵還是高鐵 之後又不了了之 02/26 22:58
omkizo: 或者選線/台高鐵2個輪流上場刷存在感 因為要蓋早就蓋了 02/26 22:58
omkizo: 沒有人敢作出重大決定說走爭議較少的方案二 並鋪三軌 初期 02/26 22:59
omkizo: 台鐵營運保留日後變高鐵的彈性 02/26 22:59
omkizo: 更加不會敢有人提出變高鐵時以成本+5%盈利委托高鐵營運 因 02/26 23:02
omkizo: 為這會背負圖利廠商的臭名 不委外台鐵自營北宜高鐵更不可 02/26 23:02
omkizo: 能 因為也沒有人有足夠的魄力下令改革台鐵 02/26 23:02
bigmorr: 基隆輕軌本來不就是看中Tram-Train系統的潛力嗎 現在被鐵 02/26 23:04
bigmorr: 道局這樣說 等於判死刑了吧 雖然只能二選一這種決定也滿 02/26 23:05
bigmorr: 莫名的 02/26 23:05
kunyuanwu: 話說汐止真慘,要蓋什麼都會胎死腹中,只能繼續搭台鐵 02/26 23:10
s1an: 靠 原本直接進松山台北的 02/26 23:10
s1an: 浪費幾百億做這個 機車 02/26 23:11
over999: 民進黨不意外啊 哈哈哈 02/26 23:14
babosa633: 淡水盲腸線 02/26 23:18
babosa633: 基隆盲腸線,蘇澳盲腸線 02/26 23:19
babosa633: 恆春盲腸線蓋好50年後應該不會走上淡水基隆蘇澳的後塵 02/26 23:22
babosa633: ,恆春盲腸線應該是單線,類似現行台鐵支線的低成本營 02/26 23:22
babosa633: 運 02/26 23:22
babosa633: 之前的tramtrain激烈討論,回首一看真的是五味雜陳 02/26 23:23
MIERDA: Tram-Train這種規劃,本來就沒必要呀,還不如把基隆~七堵 02/26 23:24
MIERDA: 區間四線化,然後基隆到台北應該要有「通勤特急」之類的列 02/26 23:24
MIERDA: 車。基隆、汐止進入台北,並不缺載具,缺的是快速又有效率 02/26 23:24
MIERDA: 的,因此Tram-Train本來就是搞錯方向的方案,取消最好。 02/26 23:24
babosa633: 但是至少不用灑大錢執行舊版本基隆輕軌 02/26 23:24
donkilu: 根本就是無心 還找一堆爛藉口 02/26 23:28
babosa633: 重點:台鐵可讓出基隆-八堵股道,那八堵-南港的第三軌呢 02/26 23:30
babosa633: 重點:台鐵可讓出基隆-八堵股道,那八堵-南港的第三軌呢 02/26 23:31
babosa633: 重點:台鐵可讓出基隆-八堵股道,那八堵-南港的第三軌呢 02/26 23:33
babosa633: ?是不是台鐵堅決保留八堵-南港間第三軌,如要蓋輕軌 02/26 23:33
babosa633: 請自己花錢挖隧道或蓋超高高架? 02/26 23:33
babosa633: app壞掉,原po可以刪除上面2則重複推文,謝謝 02/26 23:34
badpat: 如果只開基隆到8堵,10分鐘一趟沒問題阿! 02/26 23:43
kawhi5566: 哪有不演了 我怎麼覺得還在演 一下輕軌一下又說捷運XD 02/26 23:47
Metro123Star: 五貨線不能廢掉 02/26 23:54
keydata: 當年提出來吹成什麼樣XD 02/27 00:06
keydata: 只能說牛皮吹破了 02/27 00:21
Waitaha: 明知道這結果還浪費錢辦可行性評估和綜合規劃 02/27 00:37
css0709: 傻眼 02/27 01:08
Wtrmln0708: 我是覺得取消不用反而最好啦 02/27 02:05
makairin: 坐過淡海線覺得會很慘,慢又不舒服還很窄外加下雨濕冷 02/27 02:08
zx246800tw: 合鐵淨空也是歐洲舊線改良的高速線規格R! 02/27 02:19
zx246800tw: 除了要降月台高度、供電AC改DC,到底有那樣是特規?騙 02/27 02:19
zx246800tw: 肖A! 02/27 02:19
Balboa: 唬爛得差不多也要卸任了 超爽的啦 02/27 05:09
Balboa: 難道柯文哲不用負責嗎 叭叭~~ 02/27 05:10
kenliu100: tram-train的說法該不會真的只是為了讓輕軌過關而已? 02/27 07:16
et11117: 研究那麼久然後說不可行? 02/27 07:33
openrobert: 轉彎囉 02/27 08:11
hun820723: 現在這樣等同於之前的規劃可以進碎紙機了,光台鐵不能 02/27 09:11
hun820723: 共線這點 南港七堵段的選線用地就有的玩了 02/27 09:11
hun820723: 然後,機廠要蓋哪呢?既然要跟台鐵切割就不要再想吃人 02/27 09:13
hun820723: 豆腐(共用七堵調車場)了 02/27 09:13
keydata: 當初騙票就是先用可用共軌台鐵,興建快成本低,變行金剛 02/27 09:40
keydata: 可以延申進市港區,未來一片美好XD 02/27 09:40
lobaseballve: 原來版上都基隆人XD 很氣 02/27 10:38
chadhsieh: 可行性研究報告經費已入帳 謝謝觀賞 02/27 11:23
Leeba: 變成要到七堵轉車,通勤加十分鐘就好笑了 02/27 14:24
LonerEver: 鐵道局的回應根本在說謊!可行性研究的方案一和方案二 02/27 15:30
LonerEver: 都是使用台鐵軌距!使用標準軌的方案三則不在評估範圍 02/27 15:30
LonerEver: 內! 02/27 15:30
LonerEver: https://i.imgur.com/KgRsKmS.jpg 02/27 15:41
keydata: 怎麼有人這麼生氣啊,可行性研究當時就建立在美好的用台 02/27 15:42
keydata: 鐵現有路軌配合變行金鋼來騙票用的,當年一群人都在罵, 02/27 15:42
keydata: 只是在台灣價值的大帽子下XD 02/27 15:42
keydata: 事實上後期的新聞,早就慢慢顯示出是獨立的輕軌路線 02/27 15:45
LonerEver: 可行性研究騙一次+這次鐵道局回應又再騙一次 02/27 15:47
LonerEver: 「交通部鐵道局指出,當初可行性研究已確定要使 02/27 15:49
LonerEver: 用標準軌、而非台鐵現行軌距」 02/27 15:49
LonerEver: 以上這句話明顯是蓄意的謊言 02/27 15:49
your0207: 都2020了還沒看到輕軌 02/27 21:04
toast520520: 輕軌拿來當成際運輸本來就是非常荒謬的事情 02/28 17:44
toast520520: 改善台鐵 採用緩急分離才是比較正確的方向 02/28 17:45
toast520520: 城際 02/28 17:45
ASUSCHINA: 台灣車輛連tram-train都搞不出來了 你要能有最高100公 08/06 23:30
ASUSCHINA: 里的高性能輕軌難唷 能有像淡海最高70公里就要偷笑 08/06 23:30