推 hun820723: 如果基隆輕軌路段是用全A還好說 02/27 00:31
噓 whistlerhu: 誰說輕軌一定速度慢？輕軌只是一個名字 02/27 00:31
→ whistlerhu: 也沒有人說座位一定少 02/27 00:32
輕軌在台灣的特徵就是採用目視駕駛，列車長度較短，
且輕軌跨越月台乘客為平面穿越，
考慮到安全，駕駛能有足狗時間反應警急煞車，列車速度無法太高。
不像高運量有ATC輔助駕駛，行人不直接穿越軌道，
列車能以較高速度運行。
當然輕軌也能如同高運量捷運導入ATC、加長列車、月台間設置天橋，
相對的建設經費將大幅提升，相信和高運量捷運相差無幾。
政府規劃設置「輕軌」擺明就是「要省錢」，
如要花大錢提昇規格，就會直接宣布改建成高運量捷運了。
噓 Metro123Star: 道岔是規格不對的問題 台鐵就能要求直線130通過 02/27 00:32
→ hun820723: 用B或C的話...基隆就是步台東後塵-公路客運獨大 02/27 00:32
→ Metro123Star: 2F 台灣的輕軌規劃確實都比較慢XD 02/27 00:32
推 hun820723: 然後改基隆新站也輪不到八堵，七堵還差不多，又是西線 02/27 00:34
→ hun820723: 始發大站 02/27 00:34
→ tsuyoshi2501: 速度快載人多的就叫捷運不叫輕軌了 02/27 00:36
推 hun820723: 八堵應該是降簡易站吧，反正行車功能幾乎被七堵拔光， 02/27 00:37
→ hun820723: 也完全沒有待避功能 02/27 00:37
→ tsuyoshi2501: 歐州香港長崎熊本大阪函館看到的那種，大約就是台糖 02/27 00:38
→ tsuyoshi2501: 小火車那種等級感覺 02/27 00:38
推 Waitaha: 基隆人的選擇 沒辦法 02/27 00:40
→ whistlerhu: 以前慢不代表之後一定慢 02/27 00:43
→ whistlerhu: 然後為什麼叫輕軌要問問當初那些政客為什麼要那樣叫 02/27 00:43
→ tsuyoshi2501: 為了騙票呀，難道要叫路面電車嗎XD,至於會不會邊快 02/27 00:46
→ tsuyoshi2501: 哦，以目前我搭乘過的就算是新型低底盤新車速度也就 02/27 00:46
→ tsuyoshi2501: 是那樣，先天限制就在那了 02/27 00:46
※ 編輯: gga5858 (220.133.132.21 臺灣), 02/27/2020 00:53:20
推 garyihu: 輕軌是運量上的定義，跟速度無關也跟有沒有ATO無關，輕軌 02/27 00:53
→ garyihu: 列車在台鐵那種路權下也是能開到和台鐵電聯車幾乎一樣的 02/27 00:53
→ garyihu: 速度 02/27 00:53
→ whistlerhu: Train-Tram發源地的Karlsruhe的車子可以開到100，再 02/27 00:55
→ whistlerhu: 者如果要用台鐵路線車站的話也不能用低底盤 02/27 00:55
→ whistlerhu: 然後你說了那一堆，有人說做輕軌是為了經費問題嗎？ 02/27 00:58
→ whistlerhu: 對了，淡海輕軌有ATC喔 02/27 00:59
推 duodeviginti: 大捷法只有說禁止飲食區吃東西要罰錢 不要劃設禁區 02/27 01:15
→ duodeviginti: 就解決了 02/27 01:15
推 a41503: 其實台鐵基隆-三坑也只能開20 並沒有比較快 只能期待輕軌 02/27 01:25
→ a41503: 可能可以加一點速(? 02/27 01:25
推 murasei: 基隆到七堵一帶都開滿慢的 不知為何 往宜蘭的車卻可以跑 02/27 01:37
→ murasei: 全速？ 02/27 01:37
→ omkizo: 物理限制就在那邊 20就是20 要快也快不了多少 02/27 01:42
推 cymtrex: 到基隆才幾公里而已還越搞越慢 02/27 01:44
推 SHR4587: 我就問一個很簡單的問題，輕軌可以跑到跟台鐵一樣快，大 02/27 03:51
→ SHR4587: 家都知道，但有運量比較大的台鐵為何要改成運量較低的輕 02/27 03:51
→ SHR4587: 軌? 02/27 03:51
推 SHR4587: 既然直通台鐵的優勢都沒了，那乾脆直接給台鐵做四線化啊! 02/27 03:53
推 babosa633: 合鐵事故嚴重影響通勤品質，不如換成穩定的捷運輕軌 02/27 07:04
推 chocoball: 高雄不就是沒錢才搞輕軌的 02/27 07:25
推 tn0062: 輕軌確實如同板主說的，運量低，他真的不是捷運，充其量就 02/27 07:35
→ tn0062: 是有軌公車 02/27 07:35
→ tn0062: 但有他的好處，真的非常低廉的成本 02/27 07:35
推 potabaw: 如果不要在車上聞到早餐味，那還真是德政 02/27 07:42
推 shter: 但基隆輕軌的蓋法成本不低啊，七堵到南港要新建雙軌高架 02/27 08:10
推 rtyhui: 以基隆人來說 02/27 09:01
→ rtyhui: 幾乎反對蓋輕軌 02/27 09:01
→ rtyhui: 因為輕軌有的功能，台鐵也能做到 02/27 09:01
→ rtyhui: 多此一舉做甚 02/27 09:01
推 zx246800tw: 台高、台鐵、台灣大部分高運量捷運都是ETCS-L1系統 02/27 12:59
→ zx246800tw: 都是實體閉塞(道旁/車載)+ATP的組合(ATW~ATC皆屬廣義 02/27 12:59
→ zx246800tw: 的ATP系統) 02/27 12:59
→ zx246800tw: 日本很多高密次的傳統鐵路依然使用ATS等級的安全系統 02/27 13:02
推 SHR4587: 等到時候尖峰比台鐵慢比台鐵還擁擠還不能一車進市中心， 02/27 13:26
→ SHR4587: 我就不相信還說得出至少比台鐵穩定這話， 02/27 13:26
→ mingchaoliu: 每次只要合鐵在尖峰時段電車線故障、號誌故障、車子 02/27 14:10
→ mingchaoliu: 故障等大誤點，版上就有人罵所有合鐵員工都是混吃等 02/27 14:10
→ mingchaoliu: 死的米蟲，應該全部開除換掉！現在怎麼希望合鐵繼續 02/27 14:10
→ mingchaoliu: 營運基隆八堵段？不怕再來幾次大誤點？ 02/27 14:10
推 musicnini: 基隆人不要輕軌+1 02/27 15:02
推 kenliu100: 直接問鐵道局：敢不敢直接讓輕軌改成高運量捷運？改就 02/27 15:07
→ kenliu100: 能讓更多人信服了 02/27 15:07
推 Hamazura: 基隆人不要輕軌+1 02/27 16:19
→ gigihh: 淡海輕軌嚴格來說不算atc，算是防超速的atp而已 02/27 17:37
→ gigihh: 而且輕軌沒有閉塞，所以這個防超速也不用想得多高級，就 02/27 17:38
→ gigihh: 只是防止列車經過線速點不會超速而已，atc至少還會根據 02/27 17:39
→ gigihh: 與前車距離計算速限，不過這種防超速裝置輕軌系統上少有 02/27 17:40
→ gigihh: 記得新北捷運局還曾宣稱此為世界第一套有atp的輕軌 02/27 17:40
→ gigihh: 因為淡海輕軌坡度大才安裝此功能，通車初期也造成幾次 02/27 17:41
→ gigihh: 發車失敗的意外 02/27 17:41
推 Metro123Star: 基隆三坑速限哪有20這麼低 只是排點很懶惰都排拐2次 02/27 19:40
→ Metro123Star: ATC主要應該是車內號誌吧 不過日式ATC跟其他ATC定義 02/27 19:40
→ Metro123Star: 似乎有出入 維基百科把ATC視為多種系統集合 02/27 19:41
→ whistlerhu: ATC感覺也不過是品牌名而已，日本各個ATC/ATS系統還差 02/27 20:58
→ whistlerhu: 了不少 02/27 20:58
→ omkizo: 英文維基是解釋為「處理由外部進入的速限資料」 02/28 01:17
→ omkizo: 並依此給出一條細致的減速曲線 02/28 01:20
噓 Ailin: 輕軌是速度多慢？在有專用路權的情況下，還是可以跟一般鐵 02/28 08:29
→ Ailin: 路一樣快 02/28 08:29
推 zx246800tw: ATS=斷點式警報系統，無速度碼、制軔曲線保護，若司機 02/28 08:32
→ zx246800tw: 未在5秒內確認警報=列車緊韌，若司機確認後不理會=GG 02/28 08:32
→ zx246800tw: ATP=斷點式/連續式的速度碼+制軔曲線保護系統 02/28 08:32
→ zx246800tw: ATC=連續式的速度碼ATP+自動加速功能 02/28 08:32
→ zx246800tw: DATC=距離碼 02/28 08:32
推 zx246800tw: 輕軌路面電車10~15噸/節 02/28 08:54
→ zx246800tw: 輕量化通勤型列車19~30噸/節 02/28 08:54
→ zx246800tw: 台鐵通勤型電車33~40噸/節 02/28 08:54
→ whistlerhu: 日本有些ATS也有ATP的功能啊，如阪急就是 02/28 09:29
→ omkizo: 單純就是分類和自稱的問題吧 02/28 16:42
推 Akulamaru: 基隆的道岔限速只有25，而且不是進站拐就是出發拐 02/29 11:13
→ Akulamaru: 乾脆通通照著排點就好，不然就要在排點時連同股道運用 02/29 11:14
→ Akulamaru: 都先排好，然後只要一個編組因故不能按照預定進出 02/29 11:15
→ Akulamaru: 後面就會整個塞住，考慮台鐵的準點率還是別這樣好了 02/29 11:16
→ Akulamaru: 就算沒有道岔基隆到三坑彎道限速也才30其實差不了多少 02/29 11:17
→ Akulamaru: 基隆到七堵間都是大量列車交會的區段，經常交會與路塞 02/29 11:19
→ Akulamaru: 幾乎都要吃一兩個黃燈所以也很難快到哪裡去 02/29 11:20
→ Akulamaru: 除非八堵七堵間整個打通變成四線化，最好做立體交叉 02/29 11:22
→ Akulamaru: 然後就會覺得果然還是蓋成輕軌獨立有工程又有政績最好 02/29 11:23
→ ASUSCHINA: 學台東模式就是基隆市區要沒落邊緣化多年 08/06 23:31
→ ASUSCHINA: 而且台灣車輛連tram-train都搞不出來了 你要能有最高10 08/06 23:32
→ ASUSCHINA: 0公里的高性能輕軌難唷 能有像淡海最高70公里就可以偷 08/06 23:32
→ ASUSCHINA: 笑 護航很難看 08/06 23:32