推 heremattis: 推 03/16 07:41
推 agh386690: 去建議把樹林基地牽到中壢,就可以班班桃園普悠瑪開往 03/16 07:47
→ agh386690: 花蓮了 03/16 07:47
沒地齁~
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 07:57:15
推 CGtheGREAT: 所以過往台鐵半直達往往擇新竹而過桃壢啊 這不是以前03/16 08:23
→ CGtheGREAT: 就說過了嗎......03/16 08:23
→ CGtheGREAT: 在有限停靠站的案例裡聽新竹的效益顯然較大03/16 08:24
→ CGtheGREAT: 更正 停新竹 03/16 08:24
這要好好說了,你聽聽!
就我開始看時刻表時,差不多是新山線啟用那時候,新竹的直達車好像也只有1009/1025
,
加上周五的1149次,直到民國89、90年左右,台鐵達到另一段新高,西部班次之多,週末
也加開半直達自強往返北高,停站同當時的1149次。國三通車後台鐵就走下坡,取消之前
加開半直達自強,好像只留1149、1156次兩班,再加原本的1025次,大概是這樣。
那時北高直達車有1005、1009、1021、1026次,北中直達有1121、1120次,沒記錯有這些
,其實新竹半直達也算少,直達班次相對多。以前台鐵這樣安排,是因為那時候中長程旅
客很多,整體台北往南部多,新竹往台南、高雄也多,所以新竹也只有分到幾班,大部分
是給台北旅客。甚麼時候打破台北獨大的局面?高鐵通車後!
高鐵通車後,直接把台鐵北嘉、北南、北高旅客數砍半,甚至再砍半。其他二線車站當然
也有影響,但沒有台北流失這麼大。這樣的結果導致台鐵97年改點不得不把直達車全面增
停桃壢竹嘉,最後只留原本要增停員林、斗六、新營的1149次,取消增停計畫,還減停板
橋、新竹、嘉義,改成直達車。隔年台鐵又不知道怎麼了,再開直達車,最後存留到現在
僅1149(現143)次,其餘不是增停就停駛。
以這樣的歷史來看,新竹其實沒有停多少半直達車。為什麼?
有限停靠站裡,新竹會是較有效益?其實我看法及分析的點跟你不太一樣,後來想想反而
跟台鐵排點有點類似,供你參考。
新竹到台中感覺人很多,但搭乘自強號的按此數據統計每月大約18,000人次左右,我們就
來算108年3月區間營收,而且是"自強號"的:
區間 自強票價(元) 人次 收入(元)
板橋-台中 358 12,233 4,379,414
桃園-台中 308 13,873 4,272,884
中壢-台中 286 13,480 3,855,280
新竹-台中 197 18,904 3,724,088
嘉義-台中 224 14,174 3,174,976
統計自強號營收結果,板橋-台中反而是最多,因為距離長及旅次不算少,對台鐵來說,
以台中站來思考,直達車要停最少的站而獲得最多營收,板橋是首選。
有點感慨,之前這算法桃園是最多的,因為之前桃園-台中的水準是15,000人次左右,而
板橋-台中旅客數約11,000人次左右。看起來跳槽的不只我XD
當然北高快車不能只看台中,但因為高鐵打趴台鐵長程,板桃壢竹嘉長程的量都沒有很多
,台中是個重要指標,中程的指標。
如果是考量$,新竹還不是首選。
推 CGtheGREAT: 而新竹的普悠瑪直達絕對不是相中 打從以前的1009/102503/16 08:26
→ CGtheGREAT: 那個時候北高直達就有停靠新竹的班次了03/16 08:26
很久很久以前,曾有北上直達自強停新竹,而不停嘉義的,模式有點像110次,但沒有板
橋
1025次算吧,桃園也很早就有直達車停靠紀錄,民國69年末班南下自強,台北開車後僅停
桃園、台中、台南、高雄,不過最後也是增停。
→ andy810625: 新城際車東部優先,所以西部有得等了...03/16 08:28
推 countryair: 樹林遷中壢? 富岡還比較可能吧?03/16 08:45
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 10:47:05
推 R101: 之前鄭不是有說要拉一些東線的車到富岡?03/16 10:02
推 OhmoriHarumi: 1009次北高直達時代其實沒有停過新竹,03/16 10:18
→ OhmoriHarumi: 倒是後來有增停桃園。03/16 10:18
1026次直達車也短暫停過桃園,不過最後減停。
→ omkizo: 北板桃壢竹中彰嘉南高我基本上是認同的 只是苗雲一定會出03/16 10:37
→ omkizo: 來叫03/16 10:37
苗栗其實不如之前了,可以想像一下豐原的旅客分布但旅次沒有豐原多,差不多是苗栗狀
況。
→ omkizo: 以後停站可以這樣定03/16 10:43
→ omkizo: 新城際:北板桃壢竹------中--彰----嘉--南--高03/16 10:43
→ omkizo: 現自強:北板桃壢竹南苗豐中烏彰員斗嘉營南左高+選停2/3站03/16 10:43
新城際進來一定要開半直達拉,每班都慢是很難吸引二線甚至一線車站旅客搭乘。
其實我很推崇97年的改點,而且我也認為97年改點模式適用現在的台鐵,尤其是提升二線
車站的競爭力很有幫助。
→ omkizo: 然後區間快也很好排……自強選停變必停就是了03/16 10:45
→ omkizo: 翻譯就是現自強放棄治療 03/16 10:50
→ omkizo: 再加停新烏日 撿一下新烏日→員林/斗六的客03/16 10:51
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 10:54:02
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 11:05:18
→ omkizo: 如果新城際在台北是0分發 現自強是20分發 那麼會在03/16 11:06
→ omkizo: 彰化/員林待避03/16 11:06
推 a5mg4n: 普太的話,考慮到本身的集客效果和必須當次票,或許可以考03/16 11:07
→ a5mg4n: 慮不停大站減少行車時間?03/16 11:07
→ omkizo: 新城際應該可以北高4小時內??03/16 11:08
難,北高半直達4小時25分,新城際同樣停站大概能再少10-15分吧!四小時內就要砍站
了。
→ a5mg4n: 例如:松山 萬華 板橋 內壢 北新竹 竹南...03/16 11:09
咦?不停大站但停一堆小站,更糟吧!
→ omkizo: 其實最理想是新城際丟東部換普悠瑪出來跑西部對號直達03/16 11:10
→ omkizo: 我覺得a大那招放在東部比較好 排到北花所有對號車完全不會 03/16 11:12
→ omkizo: 互相待避03/16 11:12
推 a41503: 我是覺得PP才應該要開直達 新城際開現PP的停靠站03/16 11:13
→ a41503: 畢竟電聯車加減速快 03/16 11:13
推 a5mg4n: 幾年後的PP可能加減速比EMU還快03/16 11:16
→ a5mg4n: 12軸+9客車的豪華編組之類03/16 11:17
→ omkizo: 行駛時間平均化不是西部要的東西 西部要的是一個能夠和客03/16 11:28
→ omkizo: 運競爭的東西 客運比較便宜 在台鐵不能下調價格的情況下03/16 11:28
→ omkizo: 就只能盡力縮短行駛時間以做出自己的市場區隔 用性能最好03/16 11:28
→ omkizo: 的車跑最少停站才做到上述要求03/16 11:28
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 11:36:39
推 a5mg4n: 台鐵可以下調價格啊,莒光/復興的價格就會低於客運了 03/16 11:30
調低價格,不就可能營收短少?
台鐵以前試過,給直達自強號優惠(北中299元、北高599元),最後還是收攤。
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 12:11:48
→ omkizo: 不一定啦…票價變低同時會吸引更多的人 總營收不一定下降 03/16 12:25
→ omkizo: 枱面的票價大跳水反而是不智 減價的手段很多 例如早鳥 限03/16 12:35
→ omkizo: 時特惠之類的 要齊頭減價就送捷運/公車第一段票價之類的03/16 12:35
實施直達車優惠前我想台鐵也是這麼想的,就是減價求售的概念,但衍伸出不少問題。那
時候電子票證還未廣泛使用,現在大可刷電子票證搭自強,還不用台鐵專案給優惠,旅客
自己就會找了。
另外那時優惠只有限定直達車,同時也限制了使用的旅客!不是每站直達車都有停,有資
格享有優惠的僅大站旅客,沒有直達車停靠的站,就會有相對剝奪感產生。同樣是搭台鐵
自強號,桃園到高雄777元,行車時間四小時二十分左右;台北到高雄優惠直達車599元,
搭車時間約四小時。那時候還滿賭爛的,感覺桃園旅客好像盤子,沒有比較快還比較貴,
所以那段時間改搭高鐵,也從此體驗高鐵的好。
降價沒用了,高鐵雖然也玩優惠,但人家可是站站停給的多,直達幾乎不給,哪像台鐵反
向操作,惹火多少二線旅客不搭台鐵的~ 沒有旅客搭就別開直達,硬要開直達還給優惠這
操作我真的不懂!
台鐵首要是找出真的屬於台鐵的定位,而不是98年妄想跟高鐵一拚胡亂給優惠,原本一線
大站旅客就守不太住,還惹火二線車站旅客出走,現在反而培養三線車站。98年後台鐵完
全亂了套,高鐵反而用雙色優惠拉攏旅客,造就今日局面。97年改點若能持續貫徹,不覺
得台鐵只有這樣。
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 13:04:46
推 Metro123Star: 如果北機跟新機合併 富岡基地再擴建03/16 13:24
→ Metro123Star: 北機當成機務分段主要負責車輛留置和簡單保養03/16 13:24
→ Metro123Star: 甚至北機拆了再開發成社會住宅 南樹林站就有客源了03/16 13:24
我怎麼記得,樹調旁的山一堆墓……
會有建商想蓋嗎……
※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/16/2020 14:04:34
推 a5mg4n: 不用特別"優惠",想成開一大堆1/2次那樣的莒光號就好 03/16 14:18
→ a5mg4n: 1/2次的莒光部分就是長期且成功的示範 03/16 14:19
推 zx246800tw: 2F你知道合鐵一直想蓋新基地嗎? 03/16 15:42
→ zx246800tw: 新車都沒地方放還想亂遷基地R! 03/16 15:42
推 a5mg4n: 玉里基地?03/16 15:49
推 cobras638: 玉里還有地可以蓋嗎?03/16 16:15
→ omkizo: a大 這不就是我說的枱面票價大跳水…… 03/16 17:24
推 a5mg4n: 台面票價沒變阿,開來的是莒光號,只是比較快 03/16 18:09
→ a5mg4n: 不像優惠列車一來有宣傳問題,二來心理上讓人覺得不長久03/16 18:10
→ omkizo: 莒光號的列車都要退休了 你拿莒光號列車減停也玩不了多久03/16 18:51
→ dantes1013: 基隆不是號稱通勤大站?結果連2線都排不上 03/16 19:05
基隆已成支線,沒有多少對號車自然沒人沒營收。基隆或許有很多通勤人次,但八成是電
子票證和定期票,所以這資料不會顯示的。基隆目前稱不上二線,算三線吧(應該)
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 19:31:20
推 figaro: 基隆已經被國道客運搶走很大比例旅次了。 03/16 19:33
→ figaro: 北基慢到一個靠北 國道塞車都還比較快 03/16 19:34
→ omkizo: 只好蓋個基隆南港快速線了(認真 03/16 19:38
推 Retangle: 基北最快都要40分 都能從八王子到新宿了03/16 19:45
推 a5mg4n: 輕軌把區間車拉掉後用一大堆109次就能當快速線吧03/16 19:53
→ a5mg4n: 初步看來基-八間可以硬塞回三線03/16 19:54
推 vespar: 推03/16 20:09
→ omkizo: 剛翻了一下隔壁板 PP剛來的時候北板桃壢竹中彰嘉南高有排 03/16 20:49
→ omkizo: 過4h03m(89年,1020次) 但90年改點就變成4h15m了 03/16 20:49
停駛前的半直達pp,停站北板桃壢竹中彰嘉南高,行駛時間4小時25分。
推 Retangle: 基北需要通勤時間多開基七汐南松北板這類的 03/16 21:15
→ omkizo: 蓋個快速線 舊線怎麼玩隨便它03/16 21:23
→ omkizo: 基隆-七堵-新汐止-南港 保守估計16分鐘03/16 21:26
→ omkizo: 不對……最快才是 03/16 21:32
→ omkizo: 輕鬆幹爆客運 唯一問題是不能直接轉乘到信義線而已 03/16 21:40
→ omkizo: 往內湖可以靠民汐線 文湖線要轉2次03/16 21:40
推 figaro: 死豬的點蠻鬆的 問題是有些人還開不到這個點 無言。03/16 23:08
※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/16/2020 23:54:20
→ omkizo: 減數減錯XDD03/17 00:52
推 zx246800tw: 以前有個版友說過死豬的點是以半數馬達隔離作為標準 03/17 02:23
→ zx246800tw: 估計新車頭單機北高可-10~15m雙機-20~25m 03/17 02:23
→ bigkung: 往東部幹線從富岡基地開始。 03/17 08:39
推 jasonb0826: 以台中為中心去推板桃壢竹四站收益,確實板橋最高次 03/17 16:15
→ jasonb0826: 之桃園,但台北到這四站的自強營收也要算吧!以北中 03/17 16:15
→ jasonb0826: 區間來看,蠻符合四站總營收排名 03/17 16:15
不過還是強調這是108年3月份的數據喔,每個月份數據都有起伏。
就我看好幾個月份下來,桃園-台中和中壢-台中有衰退現象,桃園-台中自強號旅客10
7年月旅次很少掉到1萬3,幾乎都在1萬4~1萬5,總旅客(全車種)最高有到1萬8。板橋-
台中大多在1萬1~1萬2,最高在12月份,好像有到1萬4。
※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/17/2020 23:41:22
推 Metro123Star: 信義線跟板南線很難兼顧,除非把信義線延長到南港 03/19 01:01