推 tom92186: 花蓮真的猛 03/16 15:48
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 16:02:55
推 MiaoXin: 我還在想一線是哪一線@@ 03/16 16:43
就是最重要的、最主要的意思～
推 shen5035: 我其實一直想問：未含自動售票機，人工售票，電子票證 03/16 16:56
→ shen5035: ，定期票的資料，是不是就只有上網買票的資料才算進去03/16 16:56
→ shen5035: 統計？03/16 16:56
下方已有網友解答
→ zj765523: 新左營??03/16 17:01
這邊是一線，新左營我還在想算二線還是三線......
推 ben811018: 宜蘭蠻厲害的 兩站入圍 03/16 17:18
→ a88152660: 可能只含TPT售票的資訊 包含網路訂購來現場取的 03/16 17:19
→ zandy8551: 只有包含TPT的資料，網路訂票超商取票的就不會計算進去03/16 17:25
所以連郵局取票都不算，如果再加上超商及郵局車票的數據，中長程旅客數會更接近真實
數字。
推 GGdardarder: 花蓮運量多是因為西部都被高鐵搶走了03/16 17:38
推 kutkin: 桃壢 真的被低估 03/16 17:49
推 kutkin: 台鐵在台中這個長度還有值得拼03/16 17:53
推 qmaper: 沒得拚 交通部要台鐵蓋支線給高鐵轉車 賠錢打自己 台鐵也03/16 18:05
→ qmaper: 只能吞下去 政策要你賠錢 台鐵就賠吧03/16 18:05
推 bye2007: 推整理 之前看鐵貓的統計文章 台南在進出站人次贏過台中 03/16 18:35
→ bye2007: 因為鐵路高架化新增好幾站 但在營收方面台中就贏過台南03/16 18:36
推 pikakami: 新左營有取代高雄的趨勢03/16 18:50
漸漸被瓜分掉，但新左營要取代高雄......應該還不會
→ omkizo: 不一定啊 可以時間故意錯開 為自己爭取最大利益03/16 19:14
→ omkizo: 不過就算沒有接駁 高鐵搶台鐵的客源也是一定的03/16 19:14
時間倒不見得要錯開，但要清楚目標。台鐵列車運用靈活，"客製化"能力比高鐵強，只要
抓對客群，效果就會出來。高鐵反而無法這樣，改點都是全面的，而且以長程考量為主，
高鐵只能用密集班次彌補這不足。
簡單說，台鐵可以針對某些客群做處方籤，豐原不是開得不錯？但也只會開豐原，其他更
值得開發的二線車站？高鐵就沒辦法這樣玩啊，而且高鐵主要客源集中，那些少少的旅客
高鐵不會想太多。少少的旅客，但對台鐵可是不少啊！都說到這了，台鐵也該懂了～
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 19:53:52
→ omkizo: 另一個比較像豐原的情況就是新營吧? 然後就沒有了03/16 20:23
新營？這我想想……
樓下有板友提到了，新營部分台鐵最大的對手，應該是國道客運。但新營實績確實不太好
，如果分類應該算三線車站，屬後段班。
→ omkizo: 竹南還可以 03/16 20:25
竹南規模稍小，高鐵也不太影響竹南站，台鐵旅客也不太跑。
→ blence: 屏東站也像豐原,所以當初開普悠瑪是一賣點03/16 20:42
→ blence: 不過班次有限又停太多站03/16 20:45
屏東就吃轉乘了，確實會有優勢，但範圍最遠不會超過台中。不過屏東只要經過列車經過
都會停吧！
推 Lefteye: 台南站運量已經超過台中站好幾年了吧03/16 21:23
推 gitaboy: 現在的中嘉我寧願搭客運 03/16 21:49
這我第一次聽到，台鐵不是很便利嗎？高鐵一小時也有兩、三班車，客運有吸引人的地方
？
→ omkizo: 樓上應該是到朝馬那邊吧?03/16 22:11
推 qazcatdog: 花蓮真的狂03/16 22:20
推 figaro: 新營實績沒有很好 國道客運太發達了…03/16 23:06
如果從105年高鐵旅次分布去找，沒有共構，又是中程旅次，加上需要轉乘時間的，大概
有桃園－台中、新竹－台中、台中－嘉義、台中－台南、新竹－嘉義。除了新竹－嘉義不
到300人次，其餘都在千人以上，桃園－台中達兩、三千人次。
就像高鐵桃園－台中區間，怎麼想都不太可能這麼多人，站址偏離市區，台鐵明明是佔盡
優勢還輸，如果以高鐵桃園站一天進站1.8萬人次計算，到台中約兩成是3600人次，一個
月10萬8,000人次，台鐵桃園+中壢到台中才3萬，不是都認為桃園－台中台鐵很穩跑不了
？該贏的沒贏，為什麼？
就是要這樣，分析應該有優勢的區間卻輸給高鐵的，以二線車站為主，因為二線車站規模
會比三線的大。豐原其實只有普太加持就默默成長，唉！普太其實沒幾班耶！月旅次就從
1萬2到1萬4。板橋這共構的，中長程都能成長一點。台鐵台中－台南這幾年好像也沒什麼
作為，就成長到2萬多人次/月，還進入中程前20名。有優勢的、沒優勢的，放著都會成長
，怎麼會有持平甚至旅次還減少的區間？然後對手不知道強什麼意思的，然後台鐵也沒作
為，就這樣過了幾年……
有啦，市長和民代在吵，台鐵配合施捨一往返普悠瑪，不然桃園往南部大站旅次應該小輸
中壢的。之後市長和民代就被罵爆了。
有趣的是，問題好像沒有找出來，所以到目前為止高鐵旅客越來越多，台鐵部分還是沒啥
進展，好像沒差的樣子。
不是只有桃園中壢這樣子啦，新竹一定也有類似情形，有優勢的區間還輸，嘉義也是，甚
至台南也有，這些屬中程範圍要轉乘的竟然還輸高鐵很多的，找幾個對症下藥旅客就回來
了。新城際加入若能善用，台鐵沒有理由會輸。
（然後高鐵發現中短程旅次減少，就能增加直達車班次了）
※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/17/2020 01:40:34
推 zx246800tw: 以數據及行駛時間來看 03/17 02:53
→ zx246800tw: 127/110似乎比北-中-南-高更有吸引力？03/17 02:53
→ zx246800tw: 北-中-南-高用搖搖車大概3h30~33m03/17 02:53
→ zx246800tw: 多一個新竹3h36m 03/17 02:53
？
127/110不就只比北中南高多板橋和新竹嗎？更有吸引力是指？
推 zx246800tw: 新城際跑自強停站約4h8m~13m，新車頭拉PP跑莒光停站大03/17 03:12
→ zx246800tw: 概小於5h(拉莒光+20~30m)，一樣覺得滿滿競爭力。03/17 03:12
新城際沒這麼厲害，同樣一般標準停站，北高比pp快15－20分就差不多了。
新車頭拉pp停一堆站一樣無法5小時，現在pp就快5小時了，再多一倍停靠站肯定更慢。
太樂觀了……
推 zx246800tw: 重點還是4常規車種(IC,IR,FL,O)、3常規停站模式(IC,IR 03/17 03:27
→ zx246800tw: ,FL)03/17 03:27
→ zx246800tw: 2票種制、虛擬票、頭等艙、IC禁止無票03/17 03:27
→ zx246800tw: 一節車廂裝3台座位資訊螢幕+票證感應裝置03/17 03:27
推 zxc70227: 中-嘉對於靠近朝馬的人來說搭客運確實會快很多03/17 03:38
→ zxc70227: 還有中正大學也有往台中車站的客運 都比去民雄搭區間來03/17 03:39
→ zxc70227: 的快速 畢竟民雄-中正大學的公車很不發達03/17 03:40
原來是這樣，不過這種客群多嗎？
推 isiyou: 推整理03/17 09:26
推 toast520520: 建議把區間車也照進來 現在復興號班次已經所剩無幾了03/17 10:01
區間其實多短程，加上這份資料短程嚴重失真，也就是當初不打算po上來的原因。
→ Auslayer: 以前搭車只能在高雄 左營 鳳山 楠梓 現在不一樣了03/17 10:34
→ Auslayer: 高鐵北高94分 地下化通勤車站量增 四站業務被攤很多03/17 10:36
※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/17/2020 13:06:13
推 d78922: 如果不是大爆滿節日，其實很多人選客運，速度不輸自強、03/17 13:39
→ d78922: 椅子大又舒適、價錢只要自強的2/3到1/203/17 13:39
→ figaro: 樓上正解 像新營岡山就很多人寧願客運03/17 15:32
→ figaro: 豐原 苗栗 竹南 客運太廢 才有得賣便當。 03/17 15:33
推 starscandy: 推~~想看桃園03/17 15:40
桃園在上一篇
推 a5mg4n: 客運的椅子沒有比較大吧，雖然寬但是距離比台鐵短很多 03/17 15:55
推 zx246800tw: 鐵路安全性屌打公路 03/17 16:24
推 bye2007: 以進出人數來說 2017年台中開始輸台南 其實這也反應高鐵03/17 17:00
→ bye2007: 台南站的位置太差03/17 17:00
推 a5mg4n: 某國立大學走幾分鐘就能到台南便當站,這種絕佳優勢難以複03/17 18:49
→ a5mg4n: 製03/17 18:49
→ omkizo: 在台鐵立場 岡山放給客運沒差03/17 20:10
→ omkizo: 以臺北出發到臺中以南來看 平均台鐵比客運原價貴35%03/17 20:18
→ omkizo: 比優惠票價貴48%03/17 20:19
→ omkizo: 就算是雲林以南有二排座 也是平均貴11%~27%03/17 20:20
→ omkizo: 論對號車座位的舒適度 我只覺得是三排座的等級 和二排座比03/17 20:22
→ omkizo: 還是有難度 03/17 20:22
→ omkizo: 問題來了 拿三排座來和PP比 舒適度算平手03/17 20:32
→ omkizo: 時間和票價各有優勢 但客運的票價優勢大於台鐵的時間優勢03/17 20:33
→ omkizo: 就算北高客運比台鐵快1h好了 換算來下就是省1h就要多付253 03/17 20:35
→ omkizo: 塊 這個換算時間價格比高鐵還貴……03/17 20:39
→ omkizo: 應該沒幾個人的每小時是值253元的 就算有也會搭高鐵了03/17 20:46
→ omkizo: 翻了一下北高開6個小時的應該只有連假期間……03/17 21:14
推 figaro: 客運光是北竹豐員南屏間 不會被罰站的塞爆 就大勝了03/17 21:23
→ figaro: 搭北高 要被騷擾 吵三次 快起笑03/17 21:24
→ omkizo: 剛剛翻了一下 台鐵除非拉普悠瑪出來 否則長程收自強票價要03/17 21:37
→ omkizo: 搶贏客運有點難……03/17 21:37
→ blence: 沒高鐵的時代,客運除了便宜,班次多好買票也勝過台鐵 03/17 21:47
→ omkizo: 如果只搶中程的話 又沒有太大的必要要再加快 只需加密班次 03/17 22:19
→ omkizo: 和維護搭乘品質即可
03/17 22:19
沒錯，台鐵只要增加班次就會有效果了。
為什麼高鐵中程旅次會比台鐵多，就算你認為台鐵贏面大的區間也是輸慘？就是因為高鐵
班次密集，增加便利性；反觀台鐵每小時一班，錯過了就是一小時。高鐵就算要轉乘，台
鐵一小時等車時間就賠進去了，然後比行車時間台鐵又贏不了，看似有贏面實際上卻不然
。
桃園－台中的例子，供大家參考。不遷就台鐵每小時一班限制，高鐵接駁車每20分一班，
高鐵一小時3班，從搭接駁車到高鐵站然後上高鐵，大概一小時。同樣一小時，台鐵桃園
－台中要100分，高鐵才3、40分，就算到台中再轉乘台鐵，還是快。
說到這，腦袋轉過來的就會發現，高鐵桃園－台中侵蝕台鐵的客源不只桃園+中壢－台中
，到彰化、員林甚至斗六都會減少，就只因為台鐵班次太少。
推 astrocoke: 如果只看時間跟票價 台北到台南和欣根本屌打pp 03/17 23:18
和欣頭等艙很讚，個人認為優於pp
※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/18/2020 00:25:14
→ omkizo: 假設起訖都是在火車站附近 台鐵和高鐵比有優勢大概就是車 03/18 00:50
→ omkizo: 程2h內的組合吧 雖然時間還是略輸 但少2次轉乘還是有吸引 03/18 00:51
→ omkizo: 力 換過來就大概是臺北-臺中 桃園-斗六 新竹-嘉義03/18 00:52
→ omkizo: 臺中-臺南03/18 00:52
→ omkizo: 斗六-屏東03/18 00:56
→ omkizo: 不過也只限是在火車站附近 如果像臺中那樣整個發展核心根03/18 00:57
→ omkizo: 本偏離火車站又不是在高鐵站的話 反而是客運會有優勢 03/18 00:58
→ omkizo: 不過這樣算就很難算了……至少台鐵要守好自己的地盤吧~ 03/18 01:01
→ omkizo: (火車站周邊較有歷史底蘊的市區) 03/18 01:02
→ omkizo: 一般車程1~1.5小時左右是臺鐵絕對贏的 2小時左右就臺鐵高03/18 01:04
→ omkizo: 鐵客運拉鋸 再遠基本上是高鐵天下了 剩下窮人或者學生黨給03/18 01:05
→ omkizo: 臺鐵和客運搶 03/18 01:05
共構就沒有優勢，所以台北－台中不能算是台鐵優勢，說實話台鐵北中頂多能和客運競爭
（但如同你說的，台中已經發展開來，客運優勢大），而台鐵北中有比較高的量，只是這
兩城市規模夠大，仍有一定的客源。
我們多數認為台鐵北中有優勢，一開始我也這麼認為，台鐵北中可以一拼。但後來數據出
來後，便深思這議題。如果台鐵北中真的可以一拼，那為什麼還差高鐵這麼多？增加班次
數是可以吸引旅客沒錯，但對台北－台中旅客有用嗎？答案是效益不佳。
這也不難理解，高鐵一小時四班，假設台鐵也是一小時四班好了，而你是北中旅客，你會
因為台鐵增班就改搭台鐵嗎？
不會嘛！因為搭台鐵的誘因幾乎沒有增加，北中還是要2小時15~20分，你有四班還不是一
樣慢！高鐵四班但都只要一小時，尖峰還能到七班，台鐵班次密度做不到，就不說時間還
是高鐵兩倍有餘。
台鐵的增班效益，建立在轉乘時間上。共構連轉乘時間都沒有，所以對共構車站來說，增
班是沒有多大效益的。
很客觀的分析，台鐵北中的競爭力根本無法對抗高鐵，不要再相信台鐵北中有競爭力這說
法了！台鐵開再多班，北中旅客數也多不到哪去，你們以前聽到好像合理的，其實一點都
不合理！
台鐵北中旅客相對其他旅客較多，只是兩座大城市的規模所應有的量罷了。
※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/18/2020 02:47:41
→ OhmoriHarumi: 之所以會有台鐵北中還有機會，主要是因為距離，03/18 13:28
→ OhmoriHarumi: 150公里左右的距離傳統鐵路跟高速鐵路還能競爭。03/18 13:29
單純只以距離來看，沒有太大問題，但台北是共構車站，以台鐵和高鐵的行車時間來看，
台鐵北中毫無競爭力可言。
推 zx246800tw: 新車全到後IC+IR應該能單向30班 03/18 13:59
→ zx246800tw: 再開6班長途FL補到36，比現在少22~24班好很多03/18 13:59
推 zx246800tw: 礙於路線容量緣故，不然50列新城際可以開更多IC03/18 14:04
不是很懂IC、IR、FL是什麼……
→ omkizo: 50列至少夠台鐵未來20年用了03/18 14:23
推 HMKRL: 台南-台北 要快高鐵 要CP客運 臺鐵? 想不到搭的理由03/18 14:30
所以北南客運人數和高鐵人數都比台鐵高出許多。
推 zx246800tw: 讓IR停新烏日絕對有人搭 尤其是新烏日=台南這段03/18 17:50
→ omkizo: 新烏日最多到斗六吧03/18 19:11
※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/18/2020 22:58:50
推 Metro123Star: 台鐵可以做到跟搭高鐵轉乘相同時間但是票價便宜03/19 01:03
→ Metro123Star: 以北中來說 用直達普悠瑪或新城際就能達到 03/19 01:05
→ Metro123Star: 當然豐原還是更好賺的 畢竟夾在苗栗台中兩高鐵站間 03/19 01:05
→ Metro123Star: 不過高鐵苗栗轉區間車跟目前PP時間差異不大03/19 01:05
→ Metro123Star: 后里的話更不用說 之前配合活動增停是對的 03/19 01:05
相同時間？我查了一下，快的話高鐵到台中轉區間到台中約一小時左右，慢的話一個半小
時。直達普悠瑪98分鐘，如果說直達普悠瑪有競爭力ok，但新城際能達到，除非也開直達
，不然北中頂多比pp快5－10分，也就是北中兩小時十分左右，還是有落差，何況不見得
目的地都是台中車站。
台鐵沒讓新烏日停自強是對的，停了高鐵轉乘時間就更少，對高鐵吸收中程旅客有利，但
台鐵僅能獲得短程而流失中程旅客。
推 zx246800tw: IC=InterCity=城際列車/自強03/19 01:08
→ zx246800tw: IR=InterRegional=區際列車/莒光03/19 01:08
→ zx246800tw: FL=Fast Local=區間快/復興 03/19 01:08
→ zx246800tw: L=區間車03/19 01:08
感謝解說
※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/19/2020 22:34:39
※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/20/2020 16:01:54