Re: [新聞] 高雄聯結車與火車相撞 吳姓司機稱軌道過

[badpat (pat)]

這個平交道2010年1月12日就發生過類似的事件
https://youtu.be/b7QaOebiTic
可見台鐵都沒因為這樣的事故，深入檢討，看2010的影片會發現，拖板車卡在平交道時，
駕駛第一時間就按了警報器，結果56秒後火車還是撞上去，可見火車煞車至少需要56秒！
這次事件，從平交道響起到火車到達僅僅才40秒時間，卡在平交道，就代表他一定會被撞
，因為40秒根本讓火車來不及煞車，台鐵沒有抓好安全距離，這應該可以順便告台鐵業務
過失了！

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→ ultratimes: 這可以告國賠，告業務過失是啥鬼
火車駕駛不能告台鐵嗎？設備缺失沒改善導致他受傷！
推 crazy203: 這個有按緊急按鈕才會只有輕輕A上去，今天這個沒按就直
→ crazy203: 接噴飛了
→ crazy203: EMU煞停距離還比PP短
推 a5mg4n: 相反吧?PP緊急減速可以到5km/h/s
→ a5mg4n: EMU800只有4.X接近5而已
推 chart: PP的煞停距離是多少啊？我知道普悠瑪如果時速100公里的話
→ chart: 直接煞停需要有600公尺的距離
聽說pp飆到130，煞車距離是台鐵不能說的秘密！
→ a5mg4n: 而且這車從卡住到撞擊只有20秒,以一般速度通過最後一個梅
→ a5mg4n: 花燈到這裡約15秒,再考慮停車-下車-去按鈕的時間幾乎不夠
推 sammy98: 疑 是同一個平交道
推 crazy203: 真的耶，PP減速度比較大，不過那是單機還是掛滿12節?
推 ultratimes: 掛滿的剎車力道未必會比單機小吧 因為每節都有剎車
※ 編輯: badpat (111.253.163.158 臺灣), 04/11/2020 00:19:20
→ numbtch236: 普悠瑪100km緊急煞到停應該不用400公尺了 PP不曉得
→ numbtch236: 本來就很難煞到不會撞上去，只是讓受損程度盡量減小
推 a5mg4n: E客甲B@100kph都用不到600m吧?
推 ultratimes: PP煞車很猛吧 之前看樹林俊英街平交道的煞車影片
→ ultratimes: PP的煞車能力真的很猛
俊英街附近有彎道，車速不快阿！
※ 編輯: badpat (111.253.163.158 臺灣), 04/11/2020 00:42:30
噓 nick030814ha: 緊韌距離是有公式以及參數的…不用在那邊憑空瞎猜
你有考慮過零件老化和台鐵土砲改造嗎？去查查哪款車停車位置不當次數最高，你就知道
了！
噓 j21802: 車停在平交道根本上就是錯的是要賠啥？
推 ErnestK: 覺得影片中從遮斷器放下到火車抵達時間似乎較短，台鐵不
→ ErnestK: 知有沒有標準間隔時間
是定距離設定，所以跑得快的時間較短。
※ 編輯: badpat (114.26.178.211 臺灣), 04/11/2020 10:31:29
→ mp3w69: 平交道只要響鈴，車就不能進入平交道，看影片連遮斷桿都
→ mp3w69: 放下來了，早就響鈴超過6-8秒，很明顯是卡車司機的錯，是
→ mp3w69: 要台鐵賠什麼？
→ mp3w69: 先查一下平交道的交通法規吧...
推 ultratimes: 可是車在響鈴時已進入了該怎算？
→ ultratimes: 這台車通過時間就是太慢了
→ ultratimes: 查啥法規？司機違法的是在平交道停留，不是闖越ok？
→ ultratimes: 影片給我去多看幾遍再來講話
→ mp3w69: 那你知道 法規有規定不能停留在平交道嗎? 傻眼...
→ mp3w69: https://bit.ly/3c8cVJD
→ mp3w69: 這是路權問題好嗎...
→ mp3w69: 今天只要警鈴已響、閃光號誌顯示，遮斷桿也有下放，那平交
→ mp3w69: 道機能就是正常，責任歸屬就不是在台鐵
→ hicker: 問題在於 砂石車車斗太長 道路彎道太小
→ hicker: 砂石車只要無法過彎 車斗尾就會在平交道上
推 mp3w69: https://www.youtube.com/watch?v=a38rwjhcgSs
→ mp3w69: 另外 我看了影片了 車也不是一早就停在裡面...
→ mp3w69: 而是響鈴還繼續闖越...
推 Metro123Star: 根據800的規格應該要在700公尺內緊急停住？
推 Metro123Star: 以緊急減速度4.68km/h/s計算 110km/h停住約360m
→ Metro123Star: 前述700m是採購規範
推 ultratimes: 所以你連我推文都沒看完 我說司機違法在停留非闖越
→ ultratimes: 結果你又回我 問我知道法規規定不能停留？
→ ultratimes: 請問我推文你都沒看嗎？
→ ultratimes: 你要不要看閃鈴第一聲開始時 車子的位置在哪？
推 ultratimes: https://youtu.be/96bcbMDqmO8 影片4秒鐘為響鈴第一聲
→ ultratimes: 這時車頭都已經很接近東正線軌道了
→ ultratimes: 你要砂石車不繼續開，不然要他怎樣？平交道倒車？
→ ultratimes: 連警方都已經認證非闖越平交道了 不是闖越 是停留！
→ ultratimes: 雖然同樣違規，但違規的型態不一樣，懂嗎？
推 ultratimes: 平交道本來就是不能倒車的，這台車的點就是沒有
→ ultratimes: 迅速離開平交道
→ ultratimes: 而不是不該通過平交道，從影片來看，選擇通過沒有問題
→ mp3w69: 所以我叫原PO查交通法規 又有什麼錯??
→ mp3w69: 責任歸屬就不在台鐵阿...
列車駕駛是這次受害者，平交道設備不良害他受傷，不能告嗎？連瀆職都不行？
推 ultratimes: 別太早撇清關係了，事情只要一發生，所有相關的設計
→ ultratimes: 是否有符合規範，全部都會重新檢視
→ ultratimes: 到時候有責任的恐怕也不只台鐵 可能還會殃及不少單位
→ ultratimes: 舉個例子 那個左彎既然大型車難以彎過去，為何不
→ ultratimes: 一開始就禁止大型車左轉，這到時候絕對會通盤檢討
推 canandmap: 雖然大師平常會讓人倒彈(?)，但這次他是對的
→ canandmap: 不過原po好像很懂台鐵，可以解釋零件老化對煞車距離的
→ canandmap: 影響嗎?
原因我不懂，我只知道結論就是煞車距離有變化！
推 crazy203: 大師還是偶爾中肯的
推 canandmap: 補充一點，路竹大仁路平交道事故主因就是遊覽車在平交
→ canandmap: 道上「倒車」
→ j8400703: 難得U大師這麼中肯欸，朝聖
※ 編輯: badpat (180.217.73.233 臺灣), 04/11/2020 13:23:25
→ a5mg4n: 那個左彎是往東南水泥唯一的公路,不可能禁止大車
→ a5mg4n: 半屏山後巷已經封很久了,路況也不太可能通行這種車輛
→ hicker: 所以當初設計路型時 就該對大車友善些
→ hicker: 與台鐵的交叉即便改成45度斜交都比現況要好
推 a5mg4n: 擴寬寬度或許就足夠了,理想來說再略北邊再加一個西行專用
→ a5mg4n: 平交道或許更好
→ a5mg4n: 若考慮未來土地開發,興建地下穿越或該段鐵路高架更佳
推 solomonABC: 相信我。加寬。只會開更大台的進來
→ solomonABC: 到時候照樣卡住
推 ultratimes: 不會，因為能在台灣上路的車有他的法規極限
→ ultratimes: 除非是違法上路，但這又是另外的問題了
→ ultratimes: 像是聯結車啥的，本來就有規範可以行駛的路吧
→ ultratimes: 如果要走不能行駛的路，那是要事先申請的
→ sword78: 2010是特殊板台比較矮去卡到，跟昨天的案例不同吧
→ sword78: 進平交道響鈴可以選擇直行快速通過而不是慢慢開左轉
→ hicker: 問題是 這是超長的砂石車....
推 ultratimes: 從另一個角度影片來看 其實他是轉的過去的...
→ ultratimes: 就算轉過去可能會駛離道路界線 還是應該要轉過去
→ ultratimes: 旁邊又不是懸崖 開下去也不會怎樣...
→ hicker: 車斗內輪差區域並非淨空 平交道號誌器在那邊