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[Xkang (一日台大人 終生台大人)]

鐵路迷走半世紀：日本「長崎新幹線」通車卡關的政治暗鬥

2020/06/18 陳威臣

日本的鐵道事業從新型冠狀病毒（COVID-19，俗稱武漢肺炎）疫情以來，狀況可以說是慘
兮兮，光是JR東日本在今年2020年度前期就已虧損1,500億日圓（約新台幣421億）。就在
這段期間，佐賀縣知事就為了長崎新幹線而與日本中央槓上，雙方互不相讓；線路建設的
窒礙難行，更使得日本JR九州面臨了成立以來最大的危機。

雙方所爭執的「長崎新幹線」，正式的名稱是「九州新幹線西九州路線（九州新幹線西九
州ルート）」，主要是連結九州第一大城福岡（博多），至西九州的長崎，全長為145公
里（新鳥栖至長崎為118公里）。

長崎新幹線與目前已通車的九州新幹線鹿兒島路線，都是列為1972年公告的「整備新幹線
」之中，當年由於東海道新幹線的成功，讓高速鐵路在日本成為中距離（300-500公里）
公共交通的主幹。也因此時任首相的田中角榮，在其主要政策論述「日本列島改造論」當
中，力陳日本應該興建新幹線路網，以平衡日本列島的城鄉差距。

在這樣的思考方式下，日本內閣最終推出「整備新幹線」，計畫在日本四大島興建得以快
速運輸的新幹線，其中有五條路線被列為優先興建——分別為東北新幹線延伸線（盛岡至
新青森）、北海道新幹線（新青森至札幌）、北陸新幹線（高崎至新大阪）、九州新幹線
鹿兒島線（博多至鹿兒島中央）與九州新幹線西九州線（新鳥栖至長崎），這五條路線也
因此被稱為「整備五線」。

歷經四十多年的建設，包括東北新幹線延伸線與九州新幹線鹿兒島線，都已全線完工通車
，北海道新幹線通車至新函館北斗，北陸新幹線則通車至金澤，因此目前仍在施工中的尚
有北海道新幹線新函館至札幌段、北陸新幹線金澤至新大阪段與九州新幹線西九州路線（
長崎新幹線）。

其中的長崎新幹線，隸屬於九州旅客鐵道株式會社（JR九州），不過路線的所有者卻是國
土交通省所屬的「鐵道建設．運輸施設整備支援機構」，這是因路線列為「整備新幹線」
，自國鐵時代以來，一直是由國家所建設，也因此1987年日本國鐵民營化，拆分成JR之後
，整備新幹線仍持續由政府出錢建設，完工後再將路線交付所屬JR公司營運。

其他的整備新幹線也是如此，所以長崎新幹線在興建時，自然是由中央主導，並且負責與
路線經過的自治體協調。長崎新幹線自九州新幹線鹿兒島路線的新鳥栖分出之後，經過佐
賀縣與長崎縣，終點則是目前的長崎車站。

1998年確認了全線將採標準新幹線規格建造，其中並將設置佐賀、肥前山口、武雄溫泉、
嬉野溫泉、新大村、諫早等站。2008年由於武雄溫泉至長崎路段66公里區間，因JR九州與
佐賀長崎兩縣達成三方合意，因此開工興建，由於工程順利，將會在2020年完工並且率先
通車，讓長崎縣民得以享受便捷與平穩的行車服務，不用再像現在搭乘一般特急時，行經
長崎多山與彎曲海岸線時，一路歪來扭去的旅程。

至於佐賀縣境內的新鳥栖至武雄溫泉路段51公里區間，全線位於佐賀平原，理應在興建上
更加順利才對，結果卻因為各方盤算，至今仍無法確定興建方案，還導致近期日本中央與
佐賀縣的針鋒相對，看在民眾眼裡情何以堪。

雙方最主要的爭點，還是在於「需求」。

目前從博多出發至長崎的在來線特急，最快的行駛時間需花上1小時48分；但標準規格新
幹線完成之後，搭乘新幹線從博多出發，僅需51分鐘即可抵達長崎。也因此對長崎縣民來
說，新幹線將會是改善交通的救世主，自然也就期待很高。

然而興建標準規格新幹線，需花上6,200億日圓（約為1,720億台幣），計畫中佐賀縣必須
分攤其中的660億日圓（約183億台幣），不過目前博多出發前往佐賀的在來線特急，最快
大約35分鐘即可抵達，如果新幹線完工後，同樣區間的搭乘時間則是20分鐘，差距並沒有
太多。

更何況在新幹線完成之後，不但佐賀縣每年得支付2億3千萬日圓的養護費用，原本的長崎
本線也成了新幹線平行路線，對JR九州而言自然是不可能同時經營兩條路線，所以位於佐
賀縣的路段很有可能因此移交給佐賀縣，由縣廳、沿線自治體與地方企業共同出資，成立
第三部門鐵道經營。

一但如此，對佐賀縣而言不但沒有享受到便捷的交通，還得要出一堆錢，這些因素自然也
讓佐賀縣對新幹線感到興趣缺缺，不過這樣的狀況對長崎縣可就苦在心裡了。

為了讓佐賀縣同意長崎新幹線，並且能夠滿足長崎縣的需求，在多方討論後，提出了多項
方案，包括開發可變式軌距列車（FGT）、將在來線改為標準軌與窄軌並行，或是改為三
軌區間等，所謂的「迷你新幹線」；相關的建設經費可以壓縮到1,800億至2,700億日圓，
遠比標準規格新幹線造價來得便宜。

不過由於技術性問題無法克服，因此雖然在2014年打造出可變式軌距列車，但經過多次試
驗後，仍在2017年宣布放棄。至於迷你新幹線方案雖然建設經費較低，不過與現行在來線
相比，大約僅能縮短約20至30分鐘，與2022年武雄溫泉至長崎段開業後，暫時以在來線特
急與新幹線同月台轉乘所花的時間相比，也只差了2分鐘左右。

也因此對長崎縣民來說，這些方案顯得不切實際。更何況長崎方面期待的是，標準規格新
幹線通車後，不但新幹線列車可以由博多直通長崎無需轉乘，未來還可以從新大阪直達長
崎，僅需花上3小時15分，如此的誘因也讓長崎縣堅持標準規格新幹線。

面對佐賀縣的冷淡不配合，長崎縣的積極反而像是被潑冷水般，也讓長崎縣感到不滿；長
崎縣甚至認為，先前曾協議長崎新幹線決定以標準規格新幹線興建，為何現在佐賀縣卻反
悔？

於是雙方不滿的態勢自2019年開始逐漸升高，長崎第3區選出的自民黨眾議員谷川彌一，
甚至脫口說出與佐賀縣討論新幹線一事，

「好像遇到韓國或是北韓一樣！」

這話聽在佐賀人的耳朵裡，感覺當然不是滋味。

當然佐賀縣也有話要說，要他們花幾百億投資對他們沒太大效益的建設，說什麼也吞不下
去，雖然現任國土交通大臣赤羽一嘉，在2019年9月上任後，找來佐賀縣知事山口祥義會
談，希望能夠解決延宕已久的新鳥栖至武雄溫泉路段，然而會談氣氛尚稱良好，但彼此卻
沒有交集。

雙方在2019年12月會談第二次，卻仍不得要領，眼見再過兩年武雄溫泉至長崎段即將完工
通車，各方角力反而開始加劇，更何況長崎縣知事中村法道雖然是無黨籍，但卻是中央執
政的自民黨所力挺，面對長崎縣的壓力，國土交通大臣赤羽一嘉對於佐賀縣知事的頑強抗
拒，終於忍不住發火，從二月底開始吵到四月底，雙方砲火並沒有因為武漢肺炎的疫情而
停歇。

之後因武漢肺炎疫情嚴重，長崎新幹線佐賀路段的建設討論因此暫停。六月初因疫情有效
控制，日本政府解除緊急事態宣言，中央政府與佐賀縣廳雙方重啟談判，6月16日國土交
通省向佐賀縣廳提出了包括全規格等五項建設方式，同時進行環境影響評估，寄望盡快定
案，以利後續包括車輛設計與採購等計畫。

對此佐賀縣卻認為：中央根本沒有尊重佐賀人的意見，縣知事山口祥義就表示：「佐賀縣
早就拒絕全規格的建設方式，為何中央會突然提出所有方案的環境影響評估，令人驚訝也
讓人感到不快！」山口知事直接拒絕中央所提出的方案，雙方至今仍無交集。

事態發展至此，不少人都感到十分悲觀，認為短期間無法解決彼此的歧見，加上武漢肺炎
疫情的發展，JR九州面臨成立以來最大的危機，長崎新幹線的議題暫時擱置，也讓這個路
段完工之日遙遙無期，至於未來該怎麼解決，還有賴各方的智慧了。

https://global.udn.com/global_vision/story/8664/4605346


這篇寫得很好


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→ shter: 改過海隧道去熊本吧
→ Xkang: <日本鐵道小詞典>一書說,軌距可變列車是因為搭載的
→ Xkang: 軌距可變裝置過重而放棄
推 shen5035: 中央十成能夠解決問題嗎？
→ Xkang: 要不然養護費用和第三部門經營費用就政府和佐賀縣平均分攤
→ Xkang: 這樣子佐賀會爽一點了嗎
→ Xkang: 要解決勢必一定要國家出面(出錢XD) 要不然長崎一直被卡
→ Xkang: 長崎這麼有名的觀光地 又有世遺 根本是京都第二 沒有新幹線
→ Xkang: 真的也是說不過去XD
→ Xkang: 長崎新站已經完工了 可以搜尋網圖 跟舊站完全不同...
→ Xkang: 上次去原爆資料館走一遭 印象很深刻
→ hn9480412: 把佐賀併入長崎就能解決了(X
推 fman: 長崎雖然有出島與原爆資料館等有特色的地方，但拿來與京都比
→ fman: 還是差很多啦，要當京都第二起碼要有個小京都的稱號吧，日本
→ fman: 景點能說京都第二的還真找不到，至於這個爭議佐賀的意見也不
→ Xkang: 其實個人還想再去一次 等2022長崎-武雄溫泉段通車吧
→ fman: 是沒道理，就看長崎自己有多需要這條新幹線了，真的需要可能
→ fman: 就要幫忙多出些錢了
→ Xkang: 可以用北九州pass嘗嘗鮮 個人是還蠻喜歡長崎的氛圍氣
推 jk189: 如果佐賀跟長崎地理位置對調，那用迷你新幹線還有辦法解決
→ jk189: ，不過現實總是這樣的不可能
→ Xkang: 話說,武雄溫泉至長崎段以標準規格來說其實設站數算多的
→ Xkang: 記得金澤到福井也是 站距卡短
→ TimeEric: 會把長崎當作京都第二的應該只有你吧......
推 crazy203: 要說小京都，我是第一個想到金澤
→ Xkang: 是 僅限個人觀感
推 cheng1990: 乾脆不要在佐賀縣設站好了 然後由長崎縣負責維護
→ TimeEric: 可以考慮改走佐賀北部經唐津到博多
→ TimeEric: 或者走南部經過佐賀機場附近
→ TimeEric: 讓佐賀機場變成名符其實的九州國際機場
推 ayutakako: 佐賀那個位置，大家應該不會想繞過去出國，福岡機場
→ ayutakako: 那麼方便，旁邊還有北九州，佐賀到了以後啥都沒有 XD
→ TimeEric: 佐賀機場在長崎 福岡 熊本附近 而且福岡機場已經爆了
推 ayutakako: 更別說佐賀的國內線少得可憐，真的是LCC專用國際機場
→ ayutakako: 福岡機場已經開始擴張計畫了，機場南邊土地已經把一些
→ ayutakako: 設施，甚至是九州大學給遷走了
推 toast520520: 長崎真的不錯  光是豪斯登堡跟長崎市內就夠你玩三四
→ toast520520: 天了  不解為何一直沒有直飛長崎的航班
推 tsuyoshi2501: 就佐賀不想為他人作架呀，已經給了一次然後還要加
→ tsuyoshi2501: 價，之後還要養第三部門。是嫌住民稅不夠高就是了。
→ tsuyoshi2501: 而且對佐賀人來說去天神搭巴士更方便
推 n1011512: 由此可見日本人的想法跟台灣人完全不同
→ n1011512: 日本人：我們沒錢蓋，寧可不要
→ n1011512: 台灣人：我們不是二等公民，我們也要新幹線！中央十成
→ lc85301: 長崎出兵佔領佐賀了啦（X
推 tsuyoshi2501: 因為日本有住民稅這種東西，如果屏東蓋高鐵要屏東出
→ tsuyoshi2501: 錢，之後就台鐵線還要自己成立公司經營，你看屏東
→ tsuyoshi2501: 還不敢說要高鐵了
推 tsuyoshi2501: 歷史小知識：其實長崎是給福岡黑田藩與佐賀鍋島藩
→ tsuyoshi2501: 輪流守備的，同屬肥前國，可以說在維新前，長崎是
→ tsuyoshi2501: 佐賀與福岡的守備區，
→ Xkang: 還聊到歷史了XD
→ jk189: 看日本中央要不要再提都道府縣町改革，那長崎跟佐賀會有機
→ jk189: 會合併
→ Xkang: 嬉野除了溫泉 聽說茶也很有名 難怪要設站
→ jk189: 是說，佐賀這段在來線廢除不弄第三鐵道部門有沒有可能？
→ Xkang: 其實日本的縣已經很大了耶 等於台灣的兩三個縣了
→ Xkang: 佐賀不設站新鳥栖到武雄溫泉由長崎出或許可行XD
→ Xkang: 反正長崎光觀光就賺很大了 佐賀倒是吃不到什麼
推 tsuyoshi2501: 很難吧佐賀到長崎那段一定會，到佐世保的因為還有
→ tsuyoshi2501: 荷蘭村所以應該會繼續經營，但列車本數會減少，跟
→ tsuyoshi2501: 鹿兒島本線差不多的狀況
→ Xkang: 去過佐賀 只有熱氣球比較有名
→ Xkang: 沒搭 但有一個熱氣球博物館
推 tsuyoshi2501: 因為有部分地緣關係，佐賀除了武雄那邊有賺到所以
→ tsuyoshi2501: 算中立外，其他地方都反對，尤其是原本長崎本線的
→ tsuyoshi2501: 那邊。而武雄那邊更希望可以搞接力海鷗，這樣才能在
→ tsuyoshi2501: 轉乘時順便撿客人
→ Xkang: 要不然在國人的印象中 佐賀的人氣可說是全日本倒數的XD
→ Xkang: 搞不好連岩手都輸
推 tsuyoshi2501: 還會贏岩手啦，因為有佐賀阿嬤在XD
→ Xkang: 福岡 長崎不用說 熊本鹿兒島也有很多可看的 大分有別府
→ Xkang: 和由布院 宮崎的話...好像人氣也低一點XD
推 tsuyoshi2501: 不過一般台灣人對佐賀的印象就是熱氣球，佐賀牛，嘻
→ tsuyoshi2501: 野茶，武雄溫泉跟有田陶器。
推 tsuyoshi2501: 地元有名的公司也就普利司通跟久光製藥（沙隆巴斯）
→ tsuyoshi2501: 其他就很影薄了
→ Xkang: 啊 宮崎可以吃南蠻雞還有鬼之洗衣板
推 jk189: 如果採長野新幹線通車後的信越本線模式，橫輕這部分拆掉給
→ jk189: 巴士運轉，其他分拆數個第三鐵道部門運轉，那多少會有轉機
→ Xkang: 還有海幸山幸(日文本意為山珍海味)號
推 tsuyoshi2501: 不過佐賀縣窮，人口也不多佐賀市以西基本是福岡的
→ tsuyoshi2501: 衛星都市
→ Xkang: 聽說宮崎是早期日本人度蜜月的聖地 在海外旅行不發達的年代
推 yamatobar: 當初民營化時,日本如果採車路分離政策就好了
推 tsuyoshi2501: 因為宮崎有南國風情，但沖繩回歸後很多人就跑去沖
→ tsuyoshi2501: 繩了XD
→ Xkang: t大說的沒錯 對比長崎新幹線和高鐵延伸屏東 真的是大不同
→ yamatobar: 也就不會有JR東日本和JR東海躺著賺,JR西日本小康,然後
→ yamatobar: 其他JR九州,JR北海道,JR四國和JR貨物通通過得苦哈哈
推 jk189: 還有一個很惡劣的不可能方法，就是叫JR九州繼續經營在來線
→ jk189: ，這招只限於JNR時代
推 tsuyoshi2501: 九州跟台灣基本一樣大，但人口只有台灣一半而且超過
→ tsuyoshi2501: 六成集中在福岡都市圈。台灣是縣市分太多，日治時
→ tsuyoshi2501: 期的州制其實跟現在的日本縣大小劃分類似
→ omkizo: 政府去壓一個公司叫他接在來線有點難度
推 jk189: 我前面提到的都道府縣町改革有部分原因就是為了這種大型公
→ jk189: 共建設的財政分配，只是太多爭論就擱置
→ omkizo: 法律賦予了新幹線經營者丟掉平行在來線的「權利」
推 tsuyoshi2501: 然後廢除在來線很難，別忘了日本交通費很貴。佐賀
→ tsuyoshi2501: 反對的理由之一時間快沒多少但交通費可能會多一倍（
→ tsuyoshi2501: 普通車變新幹線）就算是特急也要在比之前多3分之一
→ tsuyoshi2501: 的錢。
→ jk189: @omkizo 所以我才說只限於國鐵時代，民營化之後要這樣弄的
→ jk189: 確是有難度，但並非不可能
推 jimmylily: 原爆觀光好像廣島一直比長崎有名
推 Arsitaka: 韓國人又中槍了
→ omkizo: 我是覺得完全不可能 法條攤在那邊 該段在來線沒錢賺也是事
→ omkizo: 實
推 jk189: 其實地方政府也有權利不接手，經營不下去的第三鐵道部門鐵
→ jk189: 道線還可以申請廢除
推 Arsitaka: 看到小京都就想到日本國家被京都統治問題w
推 tsuyoshi2501: 我覺得比較像是小神戶，不過長崎已經沒落很久昔日
→ tsuyoshi2501: 明治日本四大都市，現在連在九州都退到第六名了。新
→ tsuyoshi2501: 幹線只靠觀光客沒商務客有點難呀
推 Arsitaka: 通常跟神戶類別的好像是橫濱
推 tsuyoshi2501:  https://i.imgur.com/E9WN0Kg.jpg
→ Arsitaka: 似乎沒辦法改線吧 頭都洗下去了
推 rail02000: 就算佐賀不設站，可預見在來線特急減少，對佐賀來說就
→ rail02000: 是不方便，不太可能這樣就同意。
推 tsuyoshi2501: 如果改走佐賀空那邊，中央在表示能協助佐賀空那邊
→ tsuyoshi2501: 成福岡空的輔助機場，九州的第二空港，或許還有點
→ tsuyoshi2501: 機會
推 tsuyoshi2501: 神戶長崎橫濱就是日本三大中華街的所在地，但我覺得
→ tsuyoshi2501: 神戶跟長崎又更像一點
推 toast520520: 就算台灣有住民稅  但台灣政客一皮天下無難事
→ toast520520: 還是會去跟中央哭窮  我們屏東(佐賀)不是二等公民
→ toast520520: 我們也要新幹線  中央八成十成blabla
推 zonbytai: 其實我覺得要類比長崎反而跟基隆有點像，都是多山腹地狹
→ zonbytai: 小、早期都是大城現在卻沒落的歷史港市
→ zonbytai: 當然只是類比啦，歷史文化深度和市容還是有段差距
→ TimeEric: 為什麼都沒有考慮到唐津方案阿 哭哭
推 tiesto06202: 純噓垃圾佐賀縣，為了自己的財政不出錢害的長崎新幹
→ tiesto06202: 線變成四不像，這個縣又老又窮真的死好啦
推 ayutakako: 現在日本就是要大幅擴張福岡機場，也要蓋第二條跑道了
→ ayutakako: 甚至有想過要蓋新福岡機場，但就是沒打算用佐賀分散XD
→ pikakami: 長崎？小京都？
→ pikakami: 神戶跟橫濱的氣質比較相近 有一種洋化的氛圍
→ pikakami: 長崎跟函館比較類似吧 中型海港 山坡 夜景
→ pikakami: 神戶跟橫濱太熱鬧了 而且給人一種時尚的感覺 而且兩個
→ pikakami: 城市的人都不講縣名，只會講我是橫濱/神戶人
→ omkizo: 住民稅不就等於台灣的所得稅 只不過是有一部分直接給地方
→ omkizo: 政府而不是給中央
→ omkizo: 台灣也有給錢地方政府的制度啊 中央統籌分配稅款
→ pikakami: 地方的財政來源應該是靠固都稅？印象中稅單是都廳寄的
→ pikakami: 不知道有沒有全收就是了 算是滿大的一筆收入w
→ omkizo: 相信我 你叫屏東要自費1/3 也是馬上變成佐賀那個鳥樣
→ omkizo: 「把路鋪平」都可以問中央要錢了
推 Slzreo1726: 佐賀很有苗栗國的既視感
→ omkizo: 還放入前瞻 是要笑死人嗎? 原來平直的路面是甚麼高科技啊
推 pikakami: 說到刁民 印象中青森、長野都滿刁的 佐賀不知道
→ omkizo: 嚇得我以為對「前瞻」一詞有誤解
推 pikakami: 存在感薄い
→ omkizo: 至少長野青森在蓋新幹線時有出錢
推 tsuyoshi2501:  https://i.imgur.com/EpngbHU.jpg
→ tsuyoshi2501: 佐賀人表示：你要自願當盤子，你ok我不要
推 tsuyoshi2501: 住民稅地方收，所得稅中央收。而住民稅會依照城市
→ tsuyoshi2501: 不同稅率也不同，舉例來說福岡市的住民稅就很高，
→ tsuyoshi2501: 所以有些人會去鄰近的大野城之類住民稅比較少的地
→ tsuyoshi2501: 方住
推 ohsI: 真心支持佐賀空港路線 假宵禁真24H機場 能做貨物更好就是了
推 n1011512: 青森跟長野興建新幹線的效益比較大，當然願意出錢
→ n1011512: 佐賀的話......去福岡省不了多少時間
→ Littlechozy: 就想像台灣要蓋北花高鐵然後要宜蘭出錢，然後宜蘭線
→ Littlechozy: 的自強號全部停駛，路線還要丟給縣政府
→ Littlechozy: 佐賀會反對也不是沒有道理的
推 leopika: 不是宜蘭出錢的問題，這已經是南港到宜蘭這段要叫新北出
→ leopika: 錢的問題
→ Xkang: 個人2年前的長崎旅遊文 https://reurl.cc/xZbx31
→ Xkang: 有幸能在長崎車站高架化前安排舊站的巡禮XD
→ Xkang: 倒是佐賀車站已高架化
→ Xkang: 青森 長野有因新幹線獲利啊 長野又有輕井澤 滑雪地
→ Xkang: 要是新幹線目前只有到盛岡 外國(尤其是我國)的遊客會很少吧
→ Xkang:                          ^青森
→ Xkang: 當天: 長崎は今日も雨だった。
→ Xkang: 下次去希望是大晴天
→ Xkang: 說真的,新鳥栖-武雄溫泉若全標準,外國遊客應該還是一路到
→ Xkang: 長崎吧www 感覺佐賀不太會停留 因為真的沒什麼 (除了小部分
→ Xkang: 長崎其實一天不夠玩 當天來回軍艦島也沒去 夜景也沒看
→ Xkang: 玩個3~4天都OK
※ 編輯: Xkang (123.194.152.66 臺灣), 06/19/2020 15:04:58
→ omkizo: 不是啊 又不是佐賀縣內不設站 怎會是類比成新北
→ omkizo: 佐賀只把眼光放在福岡沒有放在京阪神
→ omkizo: 屏東也是啦 不用自己出錢是就說我要2小時到台北
→ omkizo: 要自己錢87%縮了 就會改成花幾百億蓋路線去左營幹嘛
→ omkizo: 現在台鐵去高雄30分鐘不用轉車不是hen好嗎
→ Xkang: 是沒錯 四國九州憧憬的大都會是京阪神 (東京太遠XD)
→ Xkang: 看google map的圖(圖多) 長崎舊月台鐵軌都快拆光了
→ Xkang: 景象有點像台中和桃園的舊站
推 miname: 京阪神怎麼會坐高鐵？飛機又快又便宜
→ Xkang: 其實個人還蠻喜歡這位陳先生的文章 尤其是鐵道文
推 tsuyoshi2501: 福岡空的便利度屌打新幹線呀，到市中心5分鐘而已
→ Xkang: 住民稅XD
推 tiesto06202: 福岡對東京一定搭飛機，但福岡對關係誰會搭飛機啊？
→ tiesto06202: 新幹線屌打飛機好嗎，福岡空港就算再怎麼近市區，但
→ tiesto06202: 問題是關西地區的空港就沒那麼近了，新大阪、新神戶
→ tiesto06202: 離三宮梅田只有一站距離比伊丹關空方便太多了，另外
→ tiesto06202: 一個京都沒機場根本更無懸念
→ tiesto06202: *福岡對關西京阪神
推 tiesto06202: 福岡空港距離天神的距離還是比JR博多更遠一點點
→ omkizo: 根據2019年的資料 新幹線在京阪神-福岡之市佔率為87.4%
→ Xkang: 推數據 難怪長崎哈全規格哈得要死
→ Xkang: 長崎:偏偏你佐賀又一直卡俺
→ Xkang: 京阪神夠大啦 中四國九州要發展就去 東京則是東北/北海道
→ Xkang: 上京比較方便XD
→ leopika: 宜蘭是還沒設站的地方所以出錢可能性較大，我舉新北是因
→ leopika: 為佐賀跟新北一樣早就有設站(新鳥栖)，所以不可能會出錢
→ leopika: 給新路線
→ Xkang: 唸書的話,京大和阪大分別為第二第三 足以和東大抗衡
→ Xkang: 雖然九州大學也很不錯啦...
→ Xkang: 北陸就難說了 到關東/關西的距離差不了多少
→ Xkang: 其實全規格對佐賀要去京阪神也方便啊 還是他們不常去?
推 tsuyoshi2501: 佐賀市區去鳥栖就台中還是豐原到新烏日的距離，吸
→ tsuyoshi2501: 引力不大
→ OhmoriHarumi: 1000公里以上飛機優勢，900~1000公里飛機高鐵競爭，
→ OhmoriHarumi: 150~900公里高鐵優勢，差不多是這樣。
推 neksa602: 從熊本挖隧道比較實際
推 radiwei: 長崎明明是偏洋風的都市，哪來的京都第二，茄.....
→ Xkang: 風格不同沒錯啊 個人想法是旅遊的繁盛情況 很強
→ Xkang: 夜景 世遺 遊樂園 中華街 和洋史蹟 歷史資料館都有的
→ Xkang: 大概長崎是唯一
→ Xkang: 畢竟是幕府開港的五個港口之一 (也是唯一沒有新幹線的XDD)
→ Xkang: 函館 新潟 橫濱 神戶都有了
→ omkizo: 歷史對城市排名/經濟活潑度沒甚麼意義
→ omkizo: 現在就是現在式 歷史的過去式沒辦法留到現在還是衰落
推 tiesto06202: 金澤一百年前是第三還是第四大城，現在不知道後退多
→ tiesto06202: 少了
→ tiesto06202: 歷史真的不能作為現代發展基準了
→ tiesto06202: 以前日本是從關西發展（平安、奈良時代），德川江戶
→ tiesto06202: 後才轉移到東京
→ Xkang: 加賀百萬石
→ Xkang: 題外話 推薦這本好書(非鐵道)"日本城市力" 30個都市的
→ Xkang: 前世今生 https://www.books.com.tw/products/0010792381
→ Xkang: 說到鐵道 內容也有少部分述及
→ Xkang: 非日文系理工出身的個人也可以輕鬆閱讀
→ Xkang: 金澤 京都 幕府五大開港通商港口都有介紹
→ Xkang: 無聊算了一下 30個也跑過2/3了