推 babosa633: 辦基隆市民公投，就知道市民要的是台鐵 07/28 18:46
推 babosa633: 台鐵多派兩台四節區間車，專門行駛基隆-八堵，班距瞬間 07/28 18:48
→ babosa633: 就能加密了 07/28 18:48
推 babosa633: 這次的輕軌方案是為了樟樹灣站、汐止站蓋的，對末端的 07/28 18:50
→ babosa633: 基隆站、三坑站弊大於利，基隆花了大錢卻造福別人、委 07/28 18:50
→ babosa633: 屈自己 07/28 18:50
→ KIKUSUI: 沒辦法啊 要說自己有做事 現在就是虧到自己也沒差啊 07/28 18:54
→ reil: 大家都去搭客運 07/28 18:59
推 babosa633: 等等，文中提到客運可以直達台北，居然叫你滾去塞公路 07/28 19:19
→ babosa633: 耶，，真的塞車時會超級誇張的大誤點 07/28 19:19
→ keydata: 基隆市府麻煩自付南港展覽館站到南港站地下化的錢吼，這 07/28 19:24
→ keydata: 是你基隆自己需要的，不然你基隆輕軌就是斷頭斷尾轉乘台 07/28 19:24
→ keydata: 鐵囉 07/28 19:24
推 kunyuanwu: 其實除了基隆、三坑外，八堵到汐科都是利多吧 07/28 19:24
→ kunyuanwu: 基隆花錢造福汐止 07/28 19:27
→ keydata: 支票亂開，現在下不了台，呵呵，現在變成送新北小半條政 07/28 19:41
→ keydata: 績， 07/28 19:41
推 coffeemilk: 甘啊餒？ 07/28 19:41
推 Vram: 我還是看不太懂，是八堵(還是七堵)-基隆鐵軌廢除，然後原廊 07/28 20:12
→ Vram: 道拿來蓋輕軌?? 07/28 20:12
→ hicker: 八堵-基隆割給輕軌 然後台鐵三軌其中一軌再加上新建一軌 07/28 20:14
→ hicker: 組成北基輕軌 07/28 20:14
→ hicker: 所以記得北基輕軌會蓋到汐止大同路上去 07/28 20:15
→ your0207: 又不是所有人都要去汐科.... 07/28 20:24
推 e80276: 100億給基隆買巴士 然後高速公路大華段不要拓寬 07/28 20:26
→ e80276: 基隆人巴士搭好搭滿 07/28 20:26
推 s1an: 最好輕軌會更方便 現在還有自強可以搭 07/28 20:45
推 s1an: 從交通局跟這個發言人看起來就是‘他們’認為好 07/28 20:47
推 babosa633: 要設想未來北宜高鐵通車後的情況，未來東北角的台鐵會 07/28 20:48
→ babosa633: 被邊緣化，被逼迫轉型，需要更觀光化，基隆港的盲腸線 07/28 20:48
→ babosa633: 觀光價值會更無可取代，還能轉公車前往和平島 07/28 20:48
→ s1an: 有北宜直鐵 基隆幹麻讓出路線改輕軌 07/28 20:49
推 babosa633: 北部＋港口＋鐵路直通＋北車前往該處算近，只有基隆站 07/28 20:49
→ babosa633: 皆具備以上特色了 07/28 20:49
→ s1an: 現在一樣可以搭台鐵轉公車 而且還還不用換車 07/28 20:50
推 s1an: babosa633你講的這件事現在做不到嗎 07/28 20:51
推 babosa633: 基隆站日均進出站人數:15702人，排名第24名 07/28 20:53
推 yftkk: 先說基隆-南港輕軌設計旅運時間；區間是33分鐘 07/28 20:53
推 babosa633: 三坑：2734人，第78名 07/28 20:56
→ babosa633: 八堵：4745人，第59名 07/28 20:56
→ babosa633: 輕軌40分鐘南港-基隆，騙鬼啊！啊不對，騙神 07/28 20:56
→ babosa633: 沒看到yft大的留言，剛好同時間提到單程時間 07/28 20:58
推 countryair: 會不會晚點這種事情還是不要這麼早說得這麼滿 07/28 20:58
→ Stan6003: 讓我想到去年底去發財市要搭輕軌 07/28 21:20
→ Stan6003: 結果跑馬燈顯示電力系統故障要等40分鐘才有車 07/28 21:20
→ Stan6003: 這些官員真的是唬爛第一欸 07/28 21:20
→ pchunters: 我怎麼覺得基隆到七堵間設專用軌道來回穿梭，然後基隆 07/28 21:31
→ pchunters: 市區內蓋輕軌網就夠了(車站到基女間、安樂社區到車站) 07/28 21:32
→ OhmoriHarumi: 台鐵應該會很希望退出基隆，可以挪空間給東部用。 07/28 21:35
→ OhmoriHarumi: 還有，國道客運也是公共運輸， 07/28 21:38
→ OhmoriHarumi: 我是不覺得拿客運出來講有什麼不妥啦。 07/28 21:39
→ OhmoriHarumi: 更不用說這些國道客運還可以去台北市很多區域， 07/28 21:39
→ OhmoriHarumi: 不用去火車站，相較之下台鐵只有票價比較低而已。 07/28 21:40
推 meimeiamy: 至少也把輕軌拉到南港站吧，自己是更希望能拉到松山， 07/28 21:46
→ meimeiamy: 一起把現在南港-松山間靠南港路公車接駁的需求解決 07/28 21:46
→ meimeiamy: （這段路不會有人特地去等區間車） 07/28 21:46
→ meimeiamy: 南港車站周圍的土地運用也比較寬鬆 07/28 21:46
→ meimeiamy: 目前規劃只到展覽館，那邊的用地已經很緊了，設為終點 07/28 21:46
→ meimeiamy: 運輸壓力只會更大，到南港至少可以確定把基隆想搭高鐵 07/28 21:46
→ meimeiamy: 的接駁做穩，不用預留更多的轉乘藍線時間 07/28 21:46
→ meimeiamy: 沒過去可能是徵地有問題，如果能把市民大道現在西延段 07/28 21:46
→ meimeiamy: 拓寬+取部份C型路權過去南港/松山，可能會很有發展空 07/28 21:46
→ meimeiamy: 間 07/28 21:46
→ meimeiamy: 上面我提的輕軌拉到南港，台鐵這邊還有一件事要做 07/28 21:49
→ meimeiamy: 就是把台鐵長途列車正式從松山改到南港來停 07/28 21:49
→ meimeiamy: 從周遭設施設計預留的空間就知道松山是往通勤車站的方 07/28 21:49
→ meimeiamy: 向走，而南港則反之是長途車站，但是多年以來一直都不 07/28 21:49
→ meimeiamy: 增加自強/普/太停靠南港而只停松山，真的不知道台鐵高 07/28 21:49
→ meimeiamy: 層腦袋裝啥 07/28 21:49
→ OhmoriHarumi: 樓上當這幾年增停南港的TEMU班次是空氣？ 07/28 21:53
推 agh386690: 南港的普太停夠多了吧，自強就算了，多停南港反而變路 07/28 21:53
→ agh386690: 障 07/28 21:53
→ OhmoriHarumi: 雖然南港停TEMU班次是立委去爭取的，不過就是停了。 07/28 21:54
→ agh386690: 西線的普悠瑪站也從原本松山拉到南港了啊 07/28 21:54
→ ihx00: 現在政府怎可能讓你公投，別傻了 07/28 22:04
※ TaoismTK:轉錄至看板 Keelung 07/28 22:08
推 james2266: 之前台中要廢Brt，還誇口說車上刷卡會比車外刷卡還省 07/28 22:10
→ james2266: 時間 07/28 22:10
→ meimeiamy: 不是啊，問題出在你停了南港就不要去停松山 07/28 22:10
→ meimeiamy: 我要的是不停松山>停南港，雖然這兩件事應該要同時做 07/28 22:10
→ james2266: 有台灣價值怎樣講都是對的 07/28 22:10
→ meimeiamy: 你一個松山通勤車站擠長途列車，不看歷史我還以為是民 07/28 22:11
→ meimeiamy: 代政績咧，該乖乖把位子擺去南港就擺，這樣放爛就是徒 07/28 22:11
→ meimeiamy: 增困擾。 07/28 22:11
推 you1111: 松山能吃的中長途範圍廣多了 因為停了南港就不停松山才莫 07/28 22:13
→ you1111: 名奇妙 07/28 22:13
推 carotyao: 還有人覺得會變便利會變快到底是被洗腦成什麼樣子 07/28 22:18
推 agh386690: 松山是從以前本來就會停對號車的站，南港是後來升一等 07/28 22:18
→ agh386690: 站才陸續增停普太，如果對號車突然拔掉松山去停南港想 07/28 22:18
→ agh386690: 也知道民代會怎樣吧... 07/28 22:18
→ hn9480412: 主要是以前松山是西部幹線對號車起終點吧 07/28 22:26
→ hn9480412: 後來南港專案後才轉移到七堵 07/28 22:27
噓 meimeiamy: 問題就出在這，動線已經轉移到南港去，未來發展也是以 07/28 22:29
→ meimeiamy: 南港為主要目的，松山是次要要轉為通勤站 07/28 22:30
→ meimeiamy: 光看周圍用地，長途/國道客運是停「公車彎」，跟南港就 07/28 22:31
→ meimeiamy: 差一大截，外加周遭社區是比較老的=拆遷有麻煩的，用地 07/28 22:31
→ meimeiamy: 取得跟擴張能力本來就有限，再加上地下化已經把它做死 07/28 22:32
→ meimeiamy: 你台鐵不趕快跟緊腳步一起談，把南港三鐵共構強化起來 07/28 22:32
→ meimeiamy: 中間用可能延到松山的基隆輕軌甚至請北捷做延伸都好 07/28 22:33
→ meimeiamy: 再加上本身區間車班次本來就不及格當作捷運化，全部人 07/28 22:34
→ meimeiamy: 都等你台鐵一個 07/28 22:34
→ meimeiamy: 某人還講什麼松山能吃中長途更廣，你如果沒遠見可以不 07/28 22:36
→ meimeiamy: 用說出來給大家聽 07/28 22:36
→ your0207: 松山站在四區交界，要對號車減停，到底多希望旅客花多 07/28 22:37
→ your0207: 少時間在轉車 07/28 22:37
→ meimeiamy: 請問松山有像樣的轉運站嗎？9012/1061/1062有整合在一 07/28 22:38
→ meimeiamy: 個可以遮風避雨的轉運站而不是公車彎甚至路邊站牌嗎 07/28 22:39
→ meimeiamy: 當初搞地下化就把月台空間做死，松山南港間站距又短 07/28 22:40
→ OhmoriHarumi: 扯那麼多結果只是希望對號車別停松山而已。 07/28 22:41
→ OhmoriHarumi: 其實松山是因為南港調車場的緣故才會變主要到開站。 07/28 22:42
推 tn0062: 松山捷運化是可以的，但樓上也太嗆... 07/28 22:42
→ OhmoriHarumi: 但久而久之民眾的乘車習慣也養出來了，要減少很難。 07/28 22:42
→ meimeiamy: 要停只能擇其一，四區交界也是周圍公車配合得好才有的 07/28 22:43
→ OhmoriHarumi: 台鐵比較適合做的頂多就是新增的班次不停松山而已。 07/28 22:43
→ hn9480412: 但東京和上野之間距離很短新幹線和特急也是接近班班停 07/28 22:43
→ hn9480412: 啊 07/28 22:43
→ meimeiamy: 講難聽的，不要寄望於台鐵，把其他公共運輸，不管是公 07/28 22:44
→ hn9480412: 雖然我是覺得要看松山和南港對號車的使用率來看哪一個 07/28 22:44
→ hn9480412: 車站比較適合停對號車 07/28 22:44
→ meimeiamy: 車還是延伸/新建捷運或輕軌，一拉過去磁吸效應就出現了 07/28 22:45
→ OhmoriHarumi: 以營運的角度來看，南港松山都停台鐵沒什麼損失， 07/28 22:46
→ OhmoriHarumi: 反而運行的安排會比較單純一點。 07/28 22:46
→ meimeiamy: 廢話，台鐵是「局」是100%國營，JR東日本是民營，這能 07/28 22:46
→ meimeiamy: 比喔？台鐵要轉型民營化也只能先走台汽->國光這種路線 07/28 22:47
→ meimeiamy: 這種不是像各地縣市公車處轉民營客運插官股就了事 07/28 22:47
→ OhmoriHarumi: 對號車停板橋台北松山南港，區間車多停萬華，單純。 07/28 22:47
→ meimeiamy: 轉車也只是適應期外加班次密集度的問題，你如果都能做 07/28 22:50
→ hn9480412: 舉例站距也要扯到國營跟民營? 07/28 22:50
→ meimeiamy: 到那哪會有問題，是多久沒搭捷運懷念淡水新店南北大動 07/28 22:50
→ meimeiamy: 脈484 @_@ 07/28 22:50
推 jgfreedom: 是不知道松山/南港比照之前七堵/八堵輪流停，或是都給 07/28 22:52
→ jgfreedom: 某一站停那樣，松山旅客會不會也轉移到南港？ 07/28 22:52
→ meimeiamy: 台鐵就是被國營慣壞效率一直不足啊，短站距不能保證都 07/28 22:52
→ meimeiamy: 停對號車，民營化的講究效率要面對的是乘客消費者，當 07/28 22:53
→ meimeiamy: 然會砸成本去改善這周遭的配套，這不關國民營那什麼關? 07/28 22:54
→ meimeiamy: 拜託，三個字，「用點腦」。 07/28 22:54
→ hn9480412: 好啦，你都很有腦，講這麼多不就是要松山變成只停區間 07/28 22:55
→ hn9480412: 一副想找人吵架一樣 07/28 22:56
推 jgfreedom: 如果要強制松山轉移旅客，可能往台北和南港都有，屆時 07/28 22:57
→ jgfreedom: 就是對號車停南港、台北、板橋，區間加停松山及萬華， 07/28 22:57
→ jgfreedom: 調度上應該不會太難，畢竟多了松山四股可以待避，真這 07/28 22:57
→ jgfreedom: 樣玩調度問題不大，但松山現有旅客應該會抗議吧！ 07/28 22:57
噓 phHAR: 會用腦的拜託自己開一篇文好嗎？ 07/28 23:00
→ meimeiamy: 樓上來看熱鬧的就不要舉槍自戕了。 07/28 23:06
推 cyit15: 把新北市公車953再改路線繞進基隆火車站XDDD 07/28 23:08
推 shter: 松山跟南港旅客又不同，捷運松山線跟東環都要在松山站轉乘 07/28 23:35
→ shter: 台鐵早該松山南港全停，減少待避問題又能服務不同客群 07/28 23:35
→ ckfh101: 國道客運已經打趴台鐵了啊，基隆切掉台鐵也比較方便 07/28 23:37
推 williechen: 我如果是基隆人真的會覺得被坑了，拿台鐵換輕軌，當 07/28 23:43
→ williechen: 我傻嗎，等於基隆站取消所有自強、區間車，然後加開 07/28 23:43
→ williechen: 短區間慢車，施工期間還要改坐公車...... 07/28 23:43
推 jgfreedom: 松山及南港全停，只要誤點就是連鎖反應，偏偏台鐵本身 07/29 00:03
→ jgfreedom: 就常誤點……全停點是好排，也沒有待避問題，但只要一 07/29 00:03
→ jgfreedom: 誤點你就知道缺點在哪…… 07/29 00:03
推 thailand: 松山南港就算沒全停，遇到誤點也是塞在一起沒差吧 07/29 00:15
推 jgfreedom: 至少能救對號車，彈性大很多。區間就不用說了，反正一 07/29 00:20
→ jgfreedom: 定先抓下來再說 07/29 00:20
推 thailand: 松山南港以現在號誌如果排待避更沒效率，前方站進站後方 07/29 00:20
→ thailand: 站出發才會來，等通過的時間正常往前開都不知道跑多遠了 07/29 00:22
推 jgfreedom: 看不懂樓上敘述……假設區間在松山待避，對號車不停松 07/29 00:33
→ jgfreedom: 山（停南港），區間車不就少等對號車為了停松山的時間 07/29 00:33
→ jgfreedom: ？如果對號車一樣停松山（也停南港），不排待避，那就 07/29 00:33
→ jgfreedom: 跟現行一樣區間車擋到南港開車走三線區間才能調度雙單 07/29 00:33
→ jgfreedom: 。如果再加誤點呢？對號車誤點就會加大，所以就單論彈 07/29 00:33
→ jgfreedom: 性，不停松山會比較好。 07/29 00:33
→ jgfreedom: 不過現實面是松山需求大於南港，台鐵會因為不停松山較 07/29 00:36
→ jgfreedom: 彈性而不停松山嗎？ 07/29 00:36
→ chadhsieh: 謀摳寧啦 七堵調車場勒？西部快車起點怎麼可能廢了 頂 07/29 01:05
→ chadhsieh: 多是 七堵到基隆給你們玩而已 07/29 01:05
推 shter: 松山南港全停就好，所有列車先進先出，不用管待避浪費時間 07/29 02:07
→ shter: 調度也不用煩惱，不管準點或誤點，先進板橋的就先出南港 07/29 02:08
→ shter: 反之先進南港的就先出板橋，大家都照順序在地下段移動 07/29 02:08
→ shter: 南港到八堵間有第三軌再來玩汐科超車或汐止待避 07/29 02:09
推 OhmoriHarumi: 區間車松山待避不停松山的對號車， 07/29 07:07
→ OhmoriHarumi: 那班對號車如果停南港，就換成對號車擋區間車。 07/29 07:08
→ OhmoriHarumi: 更不用說對號車除了TEMU之外，性能都不如區間車。 07/29 07:10
→ hicker: 為何可以有不停松山的對號車?? 07/29 07:24
推 jgfreedom: 重點在於松山～南港很短，對號車過松山到南港後，區間 07/29 07:32
→ jgfreedom: 車就能出發了去停南港2股不是嘛？這樣總比排隊路塞全 07/29 07:32
→ jgfreedom: 部擋死好 07/29 07:32
推 agh386690: 松山也是有對號車沒停的 07/29 07:45
推 agh386690: 418表示: 07/29 07:58
推 auction88: 117次自強停在七堵五分鐘有人知道是在幹嘛嗎 07/29 08:04
→ northe1: 在七堵待避207次普悠瑪 07/29 08:18
推 megaman007: 沒時刻表就不會誤點了壓（？！） 07/29 11:17
→ OhmoriHarumi: 台北捷運有時刻表，可是民眾不那麼在意有沒有誤點。 07/29 11:19
推 meitetsu: 瑞芳拉線直通基隆，讓基隆融入環島線啦～～～ 07/29 11:33
推 babosa633: 請正名汐止輕軌，基隆人退出而且絕不提供經費 07/29 12:04
推 CGtheGREAT: 信義區的松山站跟南港比 我看了什麼...？ 07/29 12:08
→ you1111: 這有啥稀奇 兩站早在板上被拿出來比多少次了XDD 07/29 12:25
推 thailand: 快車要進南港停車，區間車沒那麼快可以出發，所以才是 07/29 12:33
→ thailand: 互擋，在路塞狀況下大家一起更慢（路塞時區間車要進松山 07/29 12:33
→ thailand: 待避線也會擋到後車），當然是都停然後到第三軌之後超越 07/29 12:33
→ thailand: 就好 07/29 12:33
推 thailand: 除非快車松山南港都沒停，這樣慢車松山待避才有效果 07/29 12:34
推 BangSaint: 輕軌直接改台鐵 台鐵新設南港展覽館站 再找機會匯入縱 07/29 12:45
→ BangSaint: 貫線 有沒有搞頭? 雖然匯入感覺很困難就是惹... 07/29 12:46
→ BangSaint: 南展-八堵四軌化 類似常盤線普通快速這樣 07/29 12:47
推 IanLi: 南港站瓶頸不思解決，亂花錢的建案倒是很積極。 07/29 12:53
→ BangSaint: 南展前匯入也是可以 07/29 13:00
推 austin0353: 小改點可以試試部分離峰班次瑞芳跟基隆交換，變成基隆 08/01 01:42
→ austin0353: =樹林，瑞芳=新竹(苗栗)；大改點再把基隆=樹林從七堵 08/01 01:45
→ austin0353: 截開，七堵=樹林8輛一組，基隆=七堵4輛一組(可加開班 08/01 01:47
→ austin0353: 次)，尖峰一樣直通運轉。不過我認為進基隆前的彎道感 08/01 01:49
→ austin0353: 覺要吃掉不少運轉時分，還要汐止段不太可能再增加通勤 08/01 01:50
→ austin0353: 站這兩個問題比較大 08/01 01:50
→ austin0353: 另外汐科運量雖大，但月台太畸形，要不要割給輕軌需要 08/01 01:52
→ austin0353: 再分析；百福倒是希望直接給輕軌，台鐵還留站很奇怪 08/01 01:53