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高鐵南延屏東六塊厝 柯P酸溜溜:懷疑炒地皮 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3251344 2020-08-05 23:55:59 〔記者許麗娟/高雄報導〕高鐵南延案在高雄市長補選中也成了被挑起的話題,目前行政 院已拍板延至屏東六塊厝,民眾黨候選人吳益政今晚與民眾黨主席柯文哲同框直播,吳益 政認為「應讓高鐵與機場結合」,延至小港機場再到屏東潮州,讓高雄「重回亞洲地圖」 ,柯P則笑指到屏東六塊厝,「懷疑車站附近有誰要炒地皮」? 吳益政指出,高雄港曾經是亞洲最大轉運港、全球第三大港,現在海運、空運都失去角色 ,台灣高鐵應該要結合機場,但包括台北松山、桃園、高雄小港機場都沒在高鐵路線上, 他認為高鐵南延要到小港機場,因亞洲新灣區在那一帶,當地有重工業區、未來的商業金 融中心等,可帶動小港、林園到屏東的發展。 吳益政說,高鐵左營到屏東六塊厝15分鐘,再到屏東市要8分鐘,他認為這23分鐘乾脆從 左營用最高級的列車拉到屏東,花不到100億,幹嘛花500億?並指全國專家都不同意延到 六塊厝,只有行政院長和屏東縣長同意。 柯文哲回應,他第一個懷疑六塊厝那個車站附近有誰要抄地皮?以桃園機場為例,高鐵往 西移5公里就不用蓋機場捷運線,高鐵可直接到機場,而且機場捷運彎來彎去就是炒地皮 ,這是「智商70就能解決的事,160、170的就會去想這些」。 直播時,主持人提到原本民進黨候選人陳其邁也曾提過高鐵延至小港,但現在卻改支持行 政院方案,吳益政表示,「陳其邁對交通不懂」,自己則在交通這塊摸了18年,全世界高 鐵、捷運、輕軌發源地都去過,對大眾運輸、軌道發展策略都很清楚。延至小港包含費用 、拆屋都要討論,他主張不強拆且補償要到位合理,這些都是可共同討論的,新的公共建 設對環境的衝擊、有沒有公民參與,這2件事很重要。 柯文哲則舉台北為例,台北市是建構以交通為主的都市,內湖不是交通問題,是都市計畫 問題,人口從7.5萬增加到30萬,公司從900間增加到3000間,但道路面積增加0,每天15 萬人要進出問題才大,所以才要建環狀線,「都市的建構是建立在交通路網上,這些書上 都有」。 對8月6日民眾黨創黨1週年,柯文哲感謝大家「幫忙挺過滅黨危機」,他說,民眾黨是新 鮮政黨,不幻想1天改變國家,但吃苦耐勞、按步就班、有錯就改、心存善念、盡力而為 ,會繼續前進,並期望這次高雄市長選舉,希望知識分子覺醒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.236.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1596668764.A.329.html
williechen: 小港潮州經費是六塊厝2.5倍,多出來台北市要出? 08/06 08:11
ccderek: 可以不要連不是八卦版的地方都有他嗎== 08/06 08:20
keydata: 小港案是完工後效益最高,但問題是不可能再挖一次,有些事 08/06 08:22
keydata: 時機點做完決定就是不要再回頭去想 08/06 08:22
misson: 小港的效應沒有這麼大吧,走小港線,屏東市的人還是跑新 08/06 08:29
misson: 左 08/06 08:29
saikyoci: 重點是延伸六塊厝完全沒效益呀…經費較低又如何呢? 08/06 08:38
fman: 設在六塊厝的效益在於屏東縣府要北上開會方便啊,一般縣民誰 08/06 09:10
fman: 沒事會常要去中北部啊,真要對屏東市好,那也是高捷東延比較 08/06 09:10
fman: 實際,看高屏大橋上下班車流就知道有其必要 08/06 09:11
enjoyyou: 那真正有效益就是根本別南延了 對吧? 08/06 09:22
share270: 檳榔有害身體健康 08/06 09:30
sammy98: 真正有效益就是把高雄段台鐵趕回路面上 08/06 09:38
ususa: 高鐵往西移5公里就不用蓋機捷?是啦,可是柯市長大概不知道 08/06 09:49
ususa: 高鐵桃園站大約7成多的乘客還是來自桃園民眾,而非機場客。 08/06 09:50
saiulbb: 重大交通樞紐連接比較好啊 有些不知道在噓甚麼 08/06 10:02
ek252: 機場捷運就不要佔用高鐵,要我看高鐵桃園站如果可以設在八 08/06 10:05
ek252: 德或龍岡甚至跟中壢車站共構或共站,對運量的幫助會更大。 08/06 10:06
ek252: 至於機捷獨立一條路線還是有它的功能,只是如果林口站之後 08/06 10:07
ek252: 可以走南崁市區再到桃園機場,效果可能更好吧。 08/06 10:07
ek252: 桃園機場到中壢這段的機捷就改回成桃園捷運綠線(原本是藍線 08/06 10:13
ek252: ),這樣桃園捷運綠線就變成一個環狀線+上面二條觸角接坑口 08/06 10:13
tom92186: 走原高雄站經鳳山最好 08/06 10:13
ek252: 站跟桃園機場。 08/06 10:14
wincentt: 每到選舉就會這樣~乾脆高鐵延伸到東部好了 皆大歡喜 08/06 10:21
sleepyrat: 左營到小港這段更沒效益,高鐵延伸改成東部快鐵較實際 08/06 10:37
chienming40: 老是嗆智商.怎不跟唐鳳鬥 08/06 10:52
Apple0230: 唐鳳干這個話題屁事,他又沒發言 08/06 10:55
jay70134: 只要是柯的標題就是酸、嗆耶,好奇妙 08/06 11:18
LewisRong: 這條線本來就是三條裡最蠢的 另外兩條不管哪條都比這 08/06 11:47
LewisRong: 條好太多 08/06 11:47
MonkeyCL: 六塊厝是保留延伸台東的空間吧 08/06 11:57
Apple0230: 保啥小,真論預留空間也是潮州站好過六塊,潮州共站台 08/06 12:08
Apple0230: 高鐵及墾丁線,擁東琉直接吃左營的租車業務。六塊除了 08/06 12:08
Apple0230: 解套牢,轉乘還要在等區間去屏市,一看也知道是開車本 08/06 12:08
Apple0230: 位的有車有房成家立業主義的老人想出來的點子,南部已 08/06 12:08
Apple0230: 經被這主意困到沒人想待往北部工作居住了,還要讓他們 08/06 12:08
Apple0230: 搞喔。 08/06 12:08
sinclaireche: 東延六塊厝大概是除了燕巢案以外最爛的那個 08/06 12:14
sellasheep: 六塊厝附近都空地,到哪裡都要轉乘很沒效益 08/06 12:26
s6210603: 六塊厝根本也不適合保留延伸台東吧 08/06 12:28
s6210603: 前面就屏東市,馬上還要大轉彎 08/06 12:28
s6210603: 高鐵屏東站=東高雄站... 08/06 12:31
Arsitaka: 設在六塊厝不如直接進屏東車站 雖然這方案也是很爛 08/06 12:35
Arsitaka: 然後小港案花太多錢且機場本來就有捷運接駁了 08/06 12:39
gigihh: 舋倮晲S通過我都當作參考而已 08/06 12:40
Arsitaka: 個人還是幻想進高雄車站然後再到南州/潮州設站 08/06 12:40
gigihh: 環評過不了就真的什麼也蓋不成 08/06 12:40
gigihh: 環評還沒通過我都當作參考而已 08/06 12:41
Arsitaka: 小港案還有一個問題是必須跟小港機場一起討論 08/06 12:41
popopal: 果然要選舉才有話題 08/06 12:45
Galaxy5566: 隻字不提小港案暴增的預算跟難度 那就只是噴選舉口水 08/06 13:20
Galaxy5566: 而已 08/06 13:20
c3035281: 桃機用高鐵接駁就是幹話 占用長途的位子 08/06 13:33
klementhsu: 離開八卦版也是有人逢科必噓 可以不要嗎 08/06 14:41
chocoball: 小港案 除非幾十年前討論 現在根本0%的機率 08/06 14:46
misson: 高鐵走高雄車站還不如新左營開直達車就好,根本省沒幾分 08/06 14:56
misson: 鐘 08/06 14:56
misson: 甚至新左營站改建幾個電梯,能迅速轉乘就好 08/06 14:58
chocoball: 其實高捷也可以開特快車阿 新左營->高雄->小港機場 08/06 15:12
chocoball: 1~2小時1班 這樣不行嗎 這距離蓋高鐵意義超低 08/06 15:13
Arsitaka: 高捷開快車...又沒辦法待避又沒有設計怎麼超車? 08/06 15:48
yftsai: 科科,這段除了炒地皮還有其他功能嗎 08/06 15:49
popopal: 拆最少房屋花最錢讓屏北會到六塊不會去左營搭功能? 08/06 15:52
Slzreo1726: 把蓋高鐵的錢拿去蓋捷運或輕軌東延屏東還比較實際 通 08/06 16:03
Slzreo1726: 勤的搭捷運 搭高鐵的坐台鐵去新左營搭 08/06 16:03
suitup: 高捷開快速...第一天來鐵道版混是吧? 08/06 16:12
Apple0230: 那很簡單啊 六塊不蓋,左營折返後切大寮然後斜切至萬丹 08/06 16:18
Apple0230: 潮州,不用花費巨額,也不用去六塊,皆大歡喜。 08/06 16:18
a19851106: 本來就是炒地皮 08/06 16:30
ultratimes: 有啊 高雄車站袋狀軌可以待避 08/06 17:34
ccderek: 不是故意的 高鐵東延屏東很智障 但真的不想一直看到柯 08/06 17:43
KEYSOLIDER: 出張嘴吧 拆那麼多房子超難 08/06 17:54
aitela: 有題材才有土地炒作空間,屏東人也知道,但是繼續投綠色 08/06 17:58
aitela: 屏東國的智商堪憂 08/06 17:59
popopal: 所以屏北超藍啊 屏市比台北更藍 08/06 18:02
TaiwanXDman: 當初高鐵如果蓋在鳥松 說不定屏東人就比較安靜了 08/06 18:08
TaiwanXDman: 然後往南切大寮去潮州 也比較順 08/06 18:08
popopal: 屏市:先到六塊再去萬丹潮州 08/06 18:13
borriss: 盲腸線那條也是吧??? 08/06 18:20
coffeemilk: 也是可以透明公佈各方案的預設車站站區,持有土地的是 08/06 18:26
coffeemilk: 誰或是誰的家族或親友 08/06 18:26
borriss: 先徵收 再搞聯開吧 08/06 18:28
alton27: 東部快鐵拉到左營當起始點 08/06 19:16
hn9480412: 最早機場運輸是用支線延伸 08/06 19:57
hn9480412: *高鐵支線 08/06 19:57
hn9480412: 但最終方案還是現在的機場捷運 08/06 19:57
ji394xu3: (那一個機場?台灣至少就有台北松山桃園高雄三座) 08/06 19:58
ji394xu3: 高鐵BOT案時政府有開出選項讓業者選擇要不要蓋機場支線 08/06 20:08
ji394xu3: 當然台灣高鐵最後沒有選擇要蓋機場支線,但高鐵機場支線 08/06 20:09
ji394xu3: 有沒有取代機場捷運這就不清楚了,換言之就算高鐵真的有 08/06 20:09
ji394xu3: 後來蓋機場支線也不代表機場捷運就不會蓋... 08/06 20:09
hn9480412: 我是說桃園機場啦 08/06 20:15
dawson0406: 講實話,臭了嗎? 08/06 23:00
ihx00: 這邊果然也有爵卿駐紮,面對現實吧 08/07 00:06
ooxxman: 實現競選政見選個最便宜方案蓋而已,效益對炒地皮最顯著 08/07 00:07
ltytw: 是炒地皮沒錯 08/07 04:09
wild2012: 台灣的鐵道建設 87%都是為了 炒地皮啦 08/07 05:09
jtozukken: 這種事還需要懷疑嗎 08/07 05:40
daae: 南延到墾丁比較實在 至少到恆春 08/07 06:12
ciswww: 考慮100公里的成本就會不實在了 08/07 07:59
ek252: 到墾丁根本不實在,觀光客從來就不是高鐵的主力客層。 08/07 08:04
ek252: 更別說墾丁觀光客的季節性淡旺非常明顯。 08/07 08:05
sammy98: 樓上 雪隧蓋之前 反對的人也是這樣說的 08/07 08:06
ek252: 雪隧那有這個問題,亂比喻。 08/07 08:08
sinclaireche: 公路和高鐵的成本和效益不一樣能比嗎? 08/07 08:08
sammy98: 另外高鐵即使南下設在枋山站 也對於未來的台東高鐵站有幫 08/07 08:08
sammy98: 助 08/07 08:08
sinclaireche: 以雪隧的例子來說不如國三延伸楓港 08/07 08:09
ek252: 雪隧是公路,背後是宜花東<->北部之間的公路車流,高鐵蓋去 08/07 08:09
sinclaireche: 拉恆春線都比拉高鐵實際許多 08/07 08:09
ek252: 墾丁,下面還有什麼人口基礎?進海了耶! 08/07 08:09
sammy98: 疑 雪隧是為了宜蘭花東?所以高鐵南下不能為了東花宜蘭? 08/07 08:14
ek252: 國5要類比的話,反而應該去推動南橫高速公路。 08/07 08:21
ek252: 就算"環島高鐵"也不會去墾丁再到台東。就跟高鐵延伸宜蘭不 08/07 08:22
ek252: 會去基隆再到宜蘭是一樣道理。 08/07 08:22
sammy98: 高鐵南下延伸到枋山 有說延伸到墾丁嗎? 08/07 08:23
ek252: 上面推文有人說延到墾丁比較實在阿 08/07 08:27
ek252: 環島高鐵或環島高速公路也不用到枋山阿,南橫高速公路的規 08/07 08:28
ek252: 畫是潮州-來義-太麻里。 08/07 08:28
firewindband: 唯一支持高鐵地下化南延到高雄或鳳山 強化台鐵接駁 08/07 08:29
mybfgf: 從公路跟台鐵的現況就知道北部到宜花東的運輸量遠遠遠遠高 08/07 08:33
mybfgf: 過於南部到東花宜的運輸量。 08/07 08:33
mybfgf: 有南橫公路跟台鐵南迴線已實屬勉強,南橫高速公路或高鐵大 08/07 08:34
mybfgf: 概99%的機率都不用幻想。 08/07 08:35
popopal: 高鐵不會環島啦 哪這麼多路給你繞 最後六塊了 08/07 10:31
OhmoriHarumi: 雖然我覺得長遠規劃下高鐵環島還不錯, 08/07 10:34
OhmoriHarumi: 不過既然已經要推東部快鐵,就不太可能推高鐵環島。 08/07 10:34
chocoball: 之前的意思是讓屏東站或是延伸潮州站作為快鐵的起點 08/07 11:12
TaiwanXDman: 屏東站當快鐵起點也不實在 大城市就高雄 08/07 11:27
TaiwanXDman: 快鐵起點不設在高雄 快鐵/高鐵轉換都還要轉車 08/07 11:28
TaiwanXDman: 除非所有班次都開到屏東 08/07 11:28
ciswww: 推快鐵新左營發 08/07 12:12
popopal: 六塊快鐵首發 高鐵 台鐵在到六塊轉乘太多 盲腸線和左營搶 08/07 12:26
popopal: 太可笑了 乖乖左營發快鐵吧 08/07 12:26
s6210603: 高鐵就算要延伸屏東,六塊厝也不會是首選 08/07 12:32
s6210603: 恆春線或屏南快速道路對恆春當地也有幫助,至少比起那 08/07 12:37
s6210603: 座蚊子機場要好的多 08/07 12:37
popopal: 恐怖的是 你說恆春線和屏南快都會比六塊高鐵晚 不然就不 08/07 14:35
popopal: 會有風聲說 放棄恆春線 專門搞高鐵了 08/07 14:36
sleepyrat: 因為高鐵延伸,屏東出嘴就好,不用出錢~~ 08/07 15:24
popopal: 高鐵地方不是本來就不用出XD? 08/07 15:27
popopal: 地方不分一點選個爛位置也沒啥事 08/07 15:28
newasus: 高鐵本來就有可能延伸東部啊,走小港潮州就是最好銜接的 08/07 18:20
misson: 地下化搞那麼多站只有美術館待避,快鐵可能讓便當局崩潰吧 08/07 19:40
mybfgf: 高鐵延伸東部只有北部到宜蘭。剩下的東部那有資訊說可能? 08/08 06:15
austin0353: 南部真有臉爭取,台鐵也是,嫌普悠瑪二手,想要3000 08/09 00:03
mattc123456c: 所以繼續用EMU1200那種該強制退役的破車就合理嗎? 08/09 00:18
mattc123456c: 我怎麼記得3000就是要來取代老莒光、老EMU自強與 08/09 00:19
mattc123456c: 復興號 08/09 00:19
mattc123456c: 所以austin是要南部只能繼續使用EMU1200、EMU300還 08/09 00:22
mattc123456c: 有早該退役的40年E200+舊莒光?PP也要準備用新車頭 08/09 00:23
mattc123456c: 你台東線是有多少路線空間塞全部傾斜式列車+3000 08/09 00:24
Yelnats28: 延伸東部本來就可能啊 只是目前屏東站選址可能就單純 08/09 07:11
Yelnats28: 變成高雄都會區延伸或分流的站? 08/09 07:11
tw3781: 認同柯P的講法,設站在這麼奇怪的地方一定有鬼 08/09 07:39
ji394xu3: 高鐵延伸東部只有延伸宜蘭。後面就沒了,政府規劃是快鐵 08/09 08:48
ji394xu3: 解決宜蘭~花蓮~台東這一段 08/09 08:48
ludwig0201: 炒地皮是事實,懷疑的人去六塊厝看看 08/09 10:56
ji394xu3: 別傻了 炒地皮就不會選在南部屏東那種地方,北台灣還有很 08/09 12:38
ji394xu3: 多地方可以炒地皮,而且還不用花上百億蓋軌道運輸就能炒 08/09 12:38
ji394xu3: 結論:不要遇到公共建設不喜歡就酸人家炒地皮 08/09 12:39
Yelnats28: 不要說六塊厝 很多高鐵站都是利用交通建設一起重劃 08/09 13:09
Yelnats28: 不過出了台北做任何建設 都會被天龍人認為浪費錢 就 08/09 13:09
Yelnats28: 算選址真的在潮州 一樣會被酸的 覺得鄉下該有鄉下的 08/09 13:09
Yelnats28: 樣子 08/09 13:09
borriss: 台北地都蓋滿了才會去搞美河市吧 08/09 13:58
a47929: 先不論炒地,設在六塊厝本來就是個奇怪的位置 08/10 00:16