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阿 我是地下黑啦 我們不要談錢的問題 也不要談施工期、技術、少子化等問題 單純的討論 30年後 台鐵路網會是怎樣就好 其實阿...已經有一個30年後的桃園在眼前了 就是那個基隆啦 基隆到南港 是三軌 結果到了台北就卡在地下化 無法擴充 所以進不了台北車站 接著來到樹林到鶯歌 也是三軌 到台北也是因為地下化卡住 無法串聯到南港 才常常被罵 台鐵捷運化 只做半套 到時候同樣的問題又會出現在桃園中壢啦 假如中壢要做三軌到鶯歌,又會被地下化卡住 然後就開始重複跟基隆一樣的問題 但是現在桃園就有跟基隆一樣的問題啦 中壢桃園往台北的人,只比基隆多更多更多 難道市區有大量需求就不需要一條更快到達台北的路線嗎??? 地下化只蓋兩軌 沒有預留空間擴充 將來真的會非常的糟糕 假如不能 一次到位 解決現在的通勤需求 跟未來的擴充能力 那你還不如不要蓋了 只解決平交道而已 效益實在很低 單純好看而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.125.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1598118241.A.FF8.html
ususa: 我是覺得台鐵桃園路段也沒什麼需求要擴充到四軌的需求了... 08/23 01:48
因為你沒有看過 早上 上班時段的火車 都擠了滿滿滿的人 而人口只會向都市集中 少子化 沒啥影響
ususa: 台北地下化路段已經做死,桃園這邊路段就算四軌也是塞在樹 08/23 01:49
ususa: 林而已,高鐵跟國道客運又分走台鐵的客源,台鐵運量都下降 08/23 01:50
ususa: 往台北的軌道運輸將來又有三鶯線/桃園捷運棕線的加入.. 08/23 01:53
再怎麼分散,還是台鐵的第二、第三大站 而且跟基隆有一樣的問題,進不了台北車站,刁民們 不想轉車! 更何況 捷運還比較貴
nrl952006: 台北做死 高雄柴電退出 反正被旅客會罵的是台鐵 不會罵 08/23 01:58
nrl952006: 政客 08/23 01:58
U GOT
ususa: 應該是塞在鶯歌,因為鶯歌到樹林這段幾乎也難擴充到四軌 08/23 02:03
光地下化要搞三軌 就要拆個幾千戶了 根本不可能 ※ 編輯: wild2012 (220.133.125.40 臺灣), 08/23/2020 02:06:42
ususa: 第幾大站又怎樣?就拿桃園站跟中壢站現在而言就已經比過去最 08/23 02:08
ususa: 高峰時期的時候日運量少了將近5000人了... 08/23 02:09
ususa: 新的區間車emu900又把車廂增加到10節 08/23 02:12
ususa: 桃園站去年跟最高峰時期相比日運量少了7000多人。中壢站則 08/23 02:24
ususa: 是少了4000多人。 08/23 02:24
your0207: 桃園中壢的國道都要那麼遠才上交流道當然贏不了台鐵, 08/23 03:28
your0207: 到台北中心還要停不少地方 08/23 03:28
shun01: 中壢難說,中豐做好以後會快上不少 08/23 03:30
hayden218: 台北段就無法三軌 桃園中壢三給有差嗎 08/23 06:02
hayden218: 而且給台鐵三軌他也不會用啦 又不是中壢發車 08/23 06:03
neon7134: 欸所以有高架化後成功擴充的案例嗎? 08/23 08:14
rahim: 台北段已做死,這邊弄成四軌也沒用,要提高尖峰的運量,還 08/23 08:39
rahim: 不如把區間車加到12列或16列 08/23 08:39
rahim: 比較經濟實惠 08/23 08:39
hicker: 12就已經有一些站停不下了 大站最多就15節 08/23 08:40
rahim: 小站停不下就剛好自動升級成區間快 08/23 08:41
rahim: 光從8節提升到12節,就能提升50%的運量 08/23 08:43
agh386690: 之前不就玩過12節長編組了 08/23 08:52
agh386690: 鶯歌那邊有三軌,但拿去軍用了,所以那邊要擴很難吧 08/23 08:55
Metro123Star: 每小時3班車有一班12節跳過部分車站還可以 08/23 10:14
Metro123Star: 如果會玩doorcut的話就指定車站只開8節 08/23 10:14
vespar: 其實東線從樹林發車 以及西線從七堵發是個大問題 08/23 10:47
vespar: 導致樹林=七堵被塞滿 也沒擴充4線 很難再插班次進去 08/23 10:48
vespar: 民代轟炸下 以後樹林客車場廢除 東線改從富岡發的話 08/23 10:48
vespar: 塞車路段就會延長到中壢以南哦^.< 08/23 10:49
hicker: 要玩doorcut 很快就會上新聞了 有四節的乘客看沒靠到月台 08/23 10:55
hicker: 眼前的車門沒開 就會抱怨而上新聞了 08/23 10:56
hicker: 且其實玩doorcut 會因開啟車門有限而拉長上下車時間 08/23 10:57
OhmoriHarumi: 高鐵跟國道客運分掉原本台鐵的旅客並不是壞事, 08/23 11:06
OhmoriHarumi: 台鐵沒那個本事吃不如讓其他業者進來吃。 08/23 11:06
ciswww: 本文的顧慮沒那麼難解,就鐵路地下化隧道設計成偏一邊, 08/23 12:56
ciswww: 空出山側或海側作為日後擴建空間 08/23 12:56
s1an: 樹林七堵乾脆對調 這 間五分鍾輕軌跑下去 08/23 14:03
jgfreedom: 目前地下化並沒有三軌的設計,而且捷運也要同時蓋,空 08/23 14:10
jgfreedom: 間配置應該有難度 08/23 14:10
jgfreedom: 這問題之前就想過了,不過看看台北地下化其實還是只有 08/23 14:11
jgfreedom: 兩股,那台北都能跑這麼多年,那桃園應該也不太需要了 08/23 14:11
jgfreedom: 倒是能待避的車站要多一點,這比第三軌重要 08/23 14:12
jgfreedom: 我所謂的三軌是桃園-中壢間,但不清楚原本就要三軌的鶯 08/23 14:13
jgfreedom: 歌-桃園間,地下化後是否還是三軌? 08/23 14:13
jgfreedom: 看計畫,鶯歌-桃園間仍然是三軌 08/23 14:16
jgfreedom: 後續綠線通車,應該會帶來旅客,不過也是好幾年後的事 08/23 14:17
ciswww: 因為半路上的內壢埔心有四股,應該不需再新增能待避的站了 08/23 14:46
nrl952006: 7134 至少你看汐止第三軌的簡單多了,信義線東延段的進 08/23 14:55
nrl952006: 度 呵呵 08/23 14:55
babosa633: 高架改地下增加的經費請由地方自己出,佔中央便宜就是 08/23 14:56
babosa633: 佔全國鐵道預算的便宜,其他縣市都會受到嚴重的經費排 08/23 14:56
babosa633: 擠,桃園只顧自己有夠自私 08/23 14:56
babosa633: 桃園只顧自己有夠自私 08/23 14:57
babosa633: 桃園只顧自己有夠自私 08/23 14:57
babosa633: 桃園只顧自己有夠自私 08/23 14:57
nrl952006: 但其他縣市也不會抗議 似乎期待著什麼(? 08/23 15:03
jgfreedom: 台鐵好像有建議在中路車站多設一股待避股,所以桃園到 08/23 15:15
jgfreedom: 中壢間,應該只剩永豐和中原沒有待避股 08/23 15:16
BangSaint: 待避號誌做好再說 四軌還是塞台北 08/23 15:42
wcc960: 名古屋車站前後的名鐵表示: 08/23 16:50
panzerbug: 同意,地下化+多站,只是爽到炒地皮 08/23 18:20
panzerbug: 對於多數通勤社畜,原本40分鐘生活圈,變成1小時,還是 08/23 18:21
panzerbug: 被當城政績 08/23 18:21
ciswww: 我以為結果是原本公司旁邊租房子,改住在某通勤站旁邊的 08/23 19:42
ciswww: 田裡.....我說本來是田,到時候變另一個中路特區 08/23 19:42
tmuaircat: 鶯歌到楊梅蓋新線 原線改捷運比較便宜吧 08/23 22:54
Yelnats28: 增加這些站 有幫助的是市內通勤通學 08/24 21:52
Yelnats28: 能增加待避當然好一些。當初台北地下化就是個大問題。 08/24 21:56
aiyowaya: 公部門都是不會有遠見的 都想短期方案先作作 08/25 13:31
根據我三年通勤的觀察,市內通勤通學的人,根本是少數 大部分都是坐車去台北的,所以要改善火車環境,首要就是要增加往台北的班次 地下化只能改善台一線交通,對火車環境一點改變都沒有,甚至會更糟糕 地下隧道裡面的空氣汙染比一般道路更嚴重十倍以上 ※ 編輯: wild2012 (220.133.125.40 臺灣), 08/25/2020 17:02:36
ji394xu3: 地下化跟炒地皮什麼關係?地下化上方的土地又不能拿來蓋 08/25 18:17
ji394xu3: 房子,炒地皮只有都市計畫就可以,這無關地下化或高架化 08/25 18:17
Yelnats28: 學生搭火車的時間會上班族早 例如內壢高中的學生就很多 08/26 00:34
Yelnats28: 以後武陵高中永豐高中也勢必會增加 08/26 00:34
Yelnats28: 不過能改善台一線交通本來就是當初立體化最想要達到的 08/26 00:35
Yelnats28: 目標吧 至於地下化空出來的路廊也是有幫助 我是希望 08/26 00:35
Yelnats28: 市內利用台鐵通勤的人也能因此增加 08/26 00:35
Yelnats28: (補充:新興高中的學生也是爆多) 08/26 00:36